Aliment Total Horse feed, quelqu'un a testé?
Sujet commencé par : lilou - Il y a 77 réponses à ce sujet, dernière réponse par MedinaPar lilou : le 06/10/16 à 09:13:21
| Dire merci | Depuis pas mal de temps je m'interroge sur l'alimentation que je fournis à mes chevaux, j'ai franchi le pas, j'ai trouvé un aliment sans céréales que je donne depuis 1 semaine. Ils en raffolent en tout cas, ça a l'air complet et surtout non nocif (sachant qu'ils ont du foin à volonté). Je vais encore donner un vermifuge pour cet automne et ensuite je vais tenter d'adapter la vermifugation en faisant des copros puisque l'aliment contient aussi un vermifuge naturel. Quelqu'un a testé le total horse feed? Lien |
Par nouvelle : le 06/10/16 à 09:30:37
  Déconnecté | je suis sur le point d'essayer, pareil je finis mon sac d'orge et j'arrete les céréales |
Par Pili : le 06/10/16 à 09:41:24
| Déconnecté Dire merci | 30€ le sac de 15kg ? j'ai pas trouvé la quantité à donner par cheval |
Par lilou : le 06/10/16 à 09:50:52
| Dire merci | En l'achetant par palettes, ça revient à 22€ le sac de 15kg (ce qui reste très cher). 1 litre pèse 500g, pour les quantités, je ne sais pas trop, je donne pour l'instant la même quantité que ce qu'ils avaient en aliment traditionnel et en fonction de l'état, j'adapterai... |
Par lilou : le 06/10/16 à 09:54:14
| Dire merci | Ah voilà, j'ai trouvé l'info: Repos ou activité légère : 1 - 2 kg soit 2 à 4 litres Activité moyenne : 2 - 3 kg soit 4 à 6 litres Activité intense : 3 - 5 kg soit 6 à 10 litres |
Par lapatateuh : le 06/10/16 à 10:03:44
| Dire merci | Pour un cheval de combien de kilo ? Ça me paraît énorme ! D'autres marques bien plus économiques ont sortice genre de produits sans céréales. Mais pour moi il existe un frein énorme : une marque qui se veut sérieuse qui parle de vermifuge naturel. . |
Par lilou : le 06/10/16 à 10:05:50
| Dire merci | C'est pour un cheval de 500kg. Le vermifuge intégré est le Verm-X. Composition du Verm-X : Allium sativum (ail), Mentha piperita (menthe poivrée), Thymus vulgaris (thym commun), Cinnamomum Zelandicum (cannelle), Picrasma Excelsa (Quassia), Foeniculum Vulgare (fenouil), le gallium aperine (Gaillet), Urtica dioica (ortie), Ulmus fulva (orme), Inula Helenium (aunée), la pulpe de betterave moulue, farine d’algues, phosphate di-calcique, mélasse, anis, anti-oxydant (vitamine C) |
Par Pez : le 06/10/16 à 10:10:00
| Dire merci | Je trouve ça TRES cher... pour de l'herbe. Bon c'est un raccourci... mais je trouve le produit intéressant mais clairement pas à la portée de toutes les bourses. |
Par nicotine : le 06/10/16 à 10:16:43
| Dire merci | en IDF, nous avons un revendeur pur feed (plusieurs amies l'utilise pour leurs chevaux et en sont contentes)... je crois que c'est moins cher: Lien |
Par lapatateuh : le 06/10/16 à 12:20:00
| Dire merci | Oui j'ai vu quel vermifuge naturel état utilisé. Et ça continue à me faire bien rire. |
Par cicitt : le 06/10/16 à 17:09:22
| Déconnecté | Bah moi j'en donne du vermifuge naturel, ça permet de diminuer le nombre de parasites présents et pour les chevaux très sensibles, ça peut être une alternative au vermifuge chimique, si à côté les conditions de parasitismes sont bien contrôlées et qu'il y a des copro faites régulièrement. En fait, je comprends pas pourquoi ça te fait rire lapatateuh  Ce sont des plantes bien connues pour agir sur les parasites. |
Par cicitt : le 06/10/16 à 17:13:33
| Déconnecté | Et sinon Pure Feed, je suis pas convaincue du tout. J'ai acheté le balancer pour ma ponette, ça coûte un bras, c'est emballé dans des sacs en plastique (écolo écolo bof), ça vient d'Angleterre (niveau écolo pas top non plus) et ça contient des OGM + du blé... En plus, ça pue. Bref dès que j'ai fini mon sac, je repasse chez Reverdy qui est, selon moi, de bien meilleure qualité. Et si on nourrit au foin et à l'herbe, comme ça devrait être le cas pour tous les chevaux, y a pas de raisons de bannir les céréales, ça représente rien sur la ration totale surtout si on fait gaffe à ne pas dépasser 150g d'amidon/100kg de PV/repas. Message édité le 06/10/16 à 17:19 |
Par Pez : le 06/10/16 à 17:48:00
| Dire merci | Je suis ok avec cicitt... Après voilà quitte à raquer je préfère prendre du Dynavena ou du Reverdy qui au moins sont sans OGM (et moins cher!) |
Par Tessa : le 06/10/16 à 19:46:33
| Dire merci | Je trouve ça cher aussi pour de l'herbe. Ca doit être parfait pour des chevaux au box mais des chevaux au pré et foin à volonté???? Perso, je préfère mon mélange sans céréales à 16€ les 15kg, je le donne juste en complément du foin, genre 400gr par jour. Ca reste payable. J'ai eu un cheval en pension à qui sa proprio donnait un mélange d'herbes à 25€ le sac... ça me faisait rire doucement quand elle me parlait de son apport de fibres alors qu'il avait 12kg de foin. Mais bon, mon mélange n'est pas bio. Mon foin l'est presque (si on considère qu'il n'y a pas eu d'engrais cette année sur ma parcelle mais que le voisin "arrose" ses prés🙄  |
Par Pez : le 06/10/16 à 20:09:45
| Dire merci | Pas bio certes, mais pas OGM. |
Par vienetta : le 06/10/16 à 20:16:21
| Dire merci | y a pas de raisons de bannir les céréales, si, il peut y en avoir, et dans mes souvenirs, lilou ne fait pas ça de gaieté de coeur |
Par El Bimbo : le 06/10/16 à 21:10:52
| Dire merci | je lorgne sur cet aliment depuis qq temps mais purée la nana qui s'occupe de ça en France et plus que difficile à joindre, c'est lassant....à croire qu'elle ne veut pas vendre son produit !  |
Par Tessa : le 06/10/16 à 21:15:08
| Dire merci | Bien sûr qu'il y a des raisons de bannir les céréales. D'abord quand on a des allergiques (ce qui est le cas de lilou) ensuite parce qu'un cheval n'est pas fait pour manger des céréales. Ou en tout cas pas que des céréales et certainement pas des céréales "trafiquées" (cuites, extrudées, traitées,.........) Et donc pas de granulés non plus, mais ça, par chance, en Belgique, on est épargné par le "full granulés" à la mode en France. Donc, j'ai opté depuis un bon moment pour un mélange sans céréales. Je donne un peu d'épeautre parce que je trouve cette céréale intéressante, mais en quantité minime, pas plus de 200 ou 300gr et pas plus 1/3 de la ration. Après, il peut être intéressant (tant économiquement que qualitativement) de donner des céréales germées. En choisissant des céréales que le cheval supporte (de l'orge, même germée pour un allergique à l'orge... c'est toujours non!) J'ai eu des résultats spectaculaires avec de l'épeautre germée (poil qui se transforme, cheval qui "dégonfle", bonne énergie,...) |
Par lapatateuh : le 06/10/16 à 22:00:27
| Dire merci | Cicitt ; ça me fait bien rire car pour avoir fait une autopsie sur un cheval soit disant d'une proprio super au point sur le naturel ... quand je lui ai sorti un seau entier de Gasterophiles et de Parascaris, je pense qu'elle a moins rien. Cheval vivant au box donc pas de conditions de parasitismes importants. Et ce n'est pas le seul cas en discutant autour de moi.... mais je parle de ce cas, car ça fait parti du cas qui pour moi est le plus marquant. C'est pour moi clairement la preuve même des limites du 100% naturel. |
Par lilou : le 06/10/16 à 22:51:29
| Dire merci | Je ne compte pas bannir les vermifuges, j'ai clairement écrit: "... je vais tenter d'adapter la vermifugation en faisant des copros puisque l'aliment contient aussi un vermifuge naturel." Si les copros montrent une infestation inacceptable, ils seront bien évidemment vermifugés, je n'ai jamais joué avec la santé de mes chevaux, je ne vais pas commencer maintenant El Bimbo, je lui avais envoyé un mail, elle m'avait répondu très vite. Ce qui a été plus long, ça a été de trouver assez de personnes pour réussir à commander une palette C'est quoi, Tessa, ton mélange sans céréales? Tu le crées toi-même ou tu l'achètes? Mes chevaux ont du foin à volonté, par contre l'herbe ici c'est compliqué vu que le terrain est sablonneux, donc oui, c'est de l'herbe que j'achète cher, c'est vrai. Je ne suis pas une spécialiste de la nutrition équine, je demande un avis car je ne souhaite pas que mes chevaux aient des carences. |
Par Tessa : le 07/10/16 à 06:52:15
| Dire merci | Le foin, c'est de l'herbe, avec ses qualités et ses défauts, notamment un manque de diversité. Bon ok, dans l'herbe fraîche il y a des choses en plus mais le gros problème pour moi reste le manque de diversité. Le cheval doit avoir d'autres apports que de l'herbe (style ray grass). C'est cela qu'il faut équilibrer. Donner de l'herbe en cube en plus... mouais, j'y crois moyen. Quant au vermifuge naturel, pourquoi pas, en plus d'une réflexion et d'un travail global "anti-vers". Mais de là à l'associer à une ration... et n'avoir qu'une gestion approximative de la quantité donnée... On avait déjà discuté de mon mélange, c'est care4life de Pavo. Difficile à faire livrer chez toi, je pense, mais pourquoi pas... |
Par westhani : le 07/10/16 à 07:32:03
| Dire merci | Je trouve ça super cher, et je me dis que si on veut vraiment nourrir qu'à l'herbe, alors autant donner un foin de très bonne qualité avant d'aller donner ce genre de trucs. Qui analyse son foin ici par exemple ? Si on commence à "paranoier", alors déjà, on commence par faire analyser son foin pour savoir de quelle qualité il est et après on adapte. Sinon, niveau proteine par exemple, dans ce genre de granus on est super bas, alors les revendeurs disent qu'il suffit d'en donner + ; bah oui, puis c'est vrai que ça coute pas cher  Sinon des granulés d'herbe, y'en a ailleurs et au moins ça vient pas d'un autre pays. Niveau revendeur ça se trouve facilement sur facebook, je connais une en Bretagne déjà. |
Par pascale : le 07/10/16 à 07:43:54
| Dire merci | "je vais tenter d'adapter la vermifugation en faisant des copros" Je réagis juste sur ça. L'an dernier, j'ai fait des copro régulières sur mes 2 chvx, qui vivent sur 2500 mètre carrés, avec crottins ramassés très soigneusement. Copro tjs négative, hors llanos perdait de l'état. il a fallut pls mois pour que la véto pense à un parasitage impottant vu les copro négatives, hors, il était plein de vers! Perso, je ne fait absolument plus confiance a ce système!!! |
Par westhani : le 07/10/16 à 07:45:32
| Dire merci | Pascale, tu as réussi à te débarasser des vers ? si oui comment ? |
Par pascale : le 07/10/16 à 07:48:39
| Dire merci | Panacur equine guard 5 jours aux 2, du coup. |
Par lilou : le 07/10/16 à 08:55:33
| Dire merci | Ah, merci pour ton expérience, Pascale, pour le coup, je ne vais pas faire ça (parce que mine de rien, ça a un coût aussi de faire des copros). Westhani, ce n'est pas bas du tout en protéines, 11,9%, c'est équivalent au pourcentage qu'il y a dans l'aliment que je donnais jusqu'à présent:  Et bon, il n'y a pas que de l'herbe quand même dans cet aliment |
Par nouvelle : le 07/10/16 à 08:58:12
| Déconnecté | pareil pour les copro, ma véto m'expliquait que chaque cheval vit en osmose avec un taux de vers qui lui est propre et dont pour l'instant on ne peut quantifier la taux d'équilibre, donc les copro ne sont pas fiable car un cheval dont le taux est élevé ne sera pas forcément considéré comme infesté car c'est SON équilibre, et un autre avec le meme taux voire plus faible sera en surinfestation |
Par nicotine : le 07/10/16 à 09:03:32
| Dire merci | Comme Pascale , je rebondi sur les COPRO... (t'inquiètes Lilou, j'ai bien compris que tu ne comptais pas juste là dessus!) Je travaille en labo, j'en ai fais pas mal des copro (humain et chevaux) ..... On ne peut absolument PAS se baser la dessus pour dire qu'il n' y a rien ... Chez les hommes, on demande une recherche sur 3 jours et même avec ça, on passe souvent a côté car l’excrétion des parasites est très aléatoires et suivant a quel stade ils sont ..... Pour en avoir discuté avec les vétos plusieurs fois: les vermifuges servent juste a "limiter" la concentration de vers, même un cheval vermifugé 4 fois par an avec une molécule différente et un changement de pré, peut être infesté massivement ..... (on a eu une fois une colique dû a ça ...) ..... |
Par Pili : le 07/10/16 à 09:31:45
| Déconnecté Dire merci | la grosse base de tous ces sacs 'sans céréales' c'est quand même la luzerne et la betterave (en plus de l'herbe) qui sont chez moi aussi la base du complément au foin mais que j'achète +- 9€ les 20/25kg, c'est encombrant c'est chronophage et c'est pas fun à préparer à chaque fois mais économiquement il n'y a pas photo. En veillant bien sûr à avoir les CMV nécessaires. Mon foin provient d'une prairie non engraissée, bien entretenue et totalement sans ray grass semé. après une région n'est pas l'autre, un propriétaire n'est pas l'autre mais moi ce qui m'énerve ce sont les fabricants si surfent sur la vague de 'sans céréales' en vendant de l'herbe au prix du caviar ... je me dis qu'il faut juste en être conscient, ne pas tomber dans le panneau ... publicitaire et accepter en toute connaissance de cause pour les proprios qui ont leurs raisons d'agir ainsi. Quant au 'vermifuge naturel' je n'y crois pas un instant, j'ai vu trop de chevaux morts ou presque victimes de ce genre de produits. Je pense, avis totalement perso, que les chevaux qui ne sont pas surinfectés de vers ne l'auraient pas été sans être vermifugés du tout et/ou bénéficient du programme vermifuge de leurs cohabitants ... |
Par lilou : le 07/10/16 à 09:42:09
| Dire merci | Ok pour les vers, je continuerai les programmes de vermifugation comme avant Je donne du foin à volonté, c'est du foin de ray-grass. Merci, Tessa, je vais regarder ton aliment  Pour la composition de l'aliment c'est ça, ça me semblait assez complet, je n'ai pas l'impression que ce soit juste de la luzerne et de la betterave (mais je me trompe peut-être): - Granulés d’Herbe de prairie : Source de fibres naturelles digestes et d’équilibre intestinal. Granulés d’herbe 100% (séchée puis compressée), sans additif. - Brins d’Herbe fraichement séchée : Ces brins d’herbes augmentent la mastication et la production ultérieure de salive qui servira de substance tampon à l’acide gastrique qui se déverse régulièrement dans l’estomac des équidés. - Granulés Haute teneur en fibres - Avantageux pour le gros intestin et l’équilibre du pH. Cosses d'avoine (avoine/amidon enlevée). - Huile de lin - Source d'Oméga 3 et 6 en formule équilibrée. Libère lentement l'énergie. - Pois Micronisés - source de protéines de qualité - Graines de Tournesol Noires - source Naturelle d'huiles oméga, antioxydants, électrolytes et fibres - Probiotiques de Levure Vivante - Menthe Fraîchement séchée - agit comme anti-spasmodique dans l'intestin - Antioxydants Naturels (Vitamine E et Sélénium) – Bénéfiques pour le système immunitaire - Niveaux Optimums de Vitamine E et Sélénium. - Electrolytes : Afin de soutenir la fonction musculaire et le système nerveux. Les électrolytes sont des sels minéraux actifs dans l’eau essentiels au bon fonctionnement des nerfs et des muscles, particulièrement pendant les efforts soutenus, quand de grands volumes d’électrolytes sont perdus par la transpiration et la déshydratation (effort, chaleur, transport…). TOTAL contient un niveau élevé d’electrolytes. - Granulés « Primero » - des granulés composés de vitamines et minéraux formulés par Linda Bennis spécialement et sur mesure pour TOTAL selon les résultats des recherches scientifiques les plus récentes. - Verm-X : VERM-X est une combinaison de plantes médicinales qui renforcent le système immunitaire et évitent le surparasitisme. Son principe de prévention permet de maintenir le niveau parasitaire à un niveau physiologiquement correct, plutôt que de le combattre et de chercher à l’éradiquer. L’interaction et l’action sur le système digestif des différentes plantes contenues dans la formule spéciale de Verm-X, modifient le milieu du tube digestif de façon à ce que les parasites internes ne veulent et ne peuvent plus s’installer ! Ils sont alors éliminés par voie naturelle. Composition : Allium sativum (ail), Mentha piperita (menthe poivrée), Thymus vulgaris (thym commun), Cinnamomum Zelandicum (cannelle), Picrasma Excelsa (Quassia), Foeniculum Vulgare (fenouil), le gallium aperine (Gaillet), Urtica dioica (ortie), Ulmus fulva (orme), Inula Helenium (aunée), la pulpe de betterave moulue, farine d'algues, phosphate di-calcique, mélasse, anis, anti-oxydant (vitamine C) |
Par lilou : le 07/10/16 à 09:52:43
| Dire merci | Composition d'un CMV: Constituants analytiques au kilo Calcium : 13 % Phosphore : 4 % Magnésium : 2,5 % Sodium : 2 % Cuivre (sulfate) : 1 800 mg Cuivre (Chélate*) : 200 mg Zinc (oxyde) : 5 350 mg Zinc (Chélate*) : 650 mg Fer (sulfate) : 4 500 mg Manganèse (oxyde) : 2 500 mg Manganèse (Chélate*) : 500 mg Iode (iodate) : 36 mg Cobalt (carbonate) : 22 mg Sélénium (sélénite) : 22 mg *Chélates d’acides aminés hydratés Vitamine A : 400 000 UI Vitamine D3 :40 000 UI Vitamine E : 5 000 mg Vitamine C : 1 000 mg Vitamine B1 :400 mg Vitamine B2 : 160 mg Chlorure de choline : 5 200 mg Niacine : 400 mg Biotine : 6 mg Vitamine B5 : 250 mg Vitamine B6 : 120 mg Vitamine B9 : 52 mg Carbonate de calcium et de magnésium (20%), Carbonate de calcium (15%), mélasse de canne à sucre (14%), phosphate bicalcique (11%), phosphate monobicalcique (10%), remoulage de blé (8%), chlorure de sodium (6%) Et composition de l'aliment:  |
Par lilou : le 07/10/16 à 09:59:43
| Dire merci | Le PAVO est facile à trouver chez moi, il est vendu en région bordelaise à 19,75€ le sac Composition: pécifications produits composition luzerne Pulpe de pomme Flocons de (graines de) soja toasté(e) mélange d'herbes ecorces de graines de tournesol Coques de tournesol graine de lin flocons de pois huile de soja flocons de carottes Collagène (hydrolysé enzymatique) pellicules de graines de lin Pulpe de chicorée La levure de bière Vitamines - minéraux pr emballage sacs 15 kg sacs 3 kg conservabilité sacs 6 mth teneurs garanties Energie ( EWpa) 0,80 Units/kg Energie (DE) 11,5 MJ/kg Energie (ME) 9,6 MJ/kg protéines brutes digestes 11 % protéines brutes 14 % graisses brutes 6,5 % cellulose brute 24 % cendres brutes 10 % sucre 4,7 % amidon 4,7 % Lysine 6 g Methionine 1,9 g 12 g 20 g Minéraux et oligo éléments (par kg) calcium 1,3 % phosphore 0,4 % sodium 1 % potassium 1,4 % Magnesium 0,6 % cuivre 80 mg fer 150 mg zinc 250 mg manganèse 150 mg Selenium 0,9 mg iode 1,5 mg teneurs en Vitamines (par kg) Vitamine A 32.000 IE Vitamine D3 3.600 IE Vitamine E 600 IE Vitamine B1 50 mg Vitamine B2 40 mg Vitamine B6 20 mg Vitamine B12 500 mcg Vitamine C 500 mg Choline 500 mg D-Biotine 500 mcg Foline 15 mg |
Par pascale : le 07/10/16 à 10:18:35
| Dire merci | Je donne aussi du foin de ray grass, c'est comme ça que j'ai retapé llanos facilement après l'infestation l'année dernière. En revanche, je ne donne pas à volonté, car sinon, ils vont devenir énorme...Bon, pê pas énorme, mais rond, et je n'y tiens pas |
Par lilou : le 07/10/16 à 10:27:07
| Dire merci | Pour le foin à volonté, je n'ai de toutes façons pas le choix, c'est une question de vie ou de mort ici à cause des risques de coliques de sable. Mais bon, avec les filets, ils ne se goinfrent pas et je n'ai pas de soucis d'obésité, c'est déjà ça |
Par pascale : le 07/10/16 à 11:07:15
| Dire merci | Les miens aussi ont des filets, mais la jument n'en décroche pas tant qu'il y a du foin dedans |
Par Mape : le 07/10/16 à 11:10:13
| Dire merci | Juste pour info : mon cheval allergique à l'avoine réagit également aux cosses d'avoine, qui sont présentes dans le THF... |
Par lilou : le 07/10/16 à 11:59:07
| Dire merci | Oui, ça parait logique qu'il soit aussi allergique aux cosses d'avoine, je n'ai aucun cheval allergique à l'avoine heureusement pour ma part Les chevaux qui n'ont pas été habitués au foin à volonté mettent pas mal de temps à comprendre qu'ils ne vont pas manquer, Camela par exemple commence cette année seulement à décrocher du râtelier, ça fait 2 ans que je l'ai. Pour les autres aliments, y compris le PAVO, ils contiennent tous de l'amidon, il me semble que le THF n'en contient pas... |
Par pascale : le 07/10/16 à 12:33:34
| Dire merci | Ouai, mais 2 ans avec une jument trop grosse, c'est niet  |
Par Tessa : le 07/10/16 à 12:40:33
| Dire merci | Où que le taux d'amidon n'est pas indiqué. Comme beaucoup de mélanges ne donnent pas le ratio sucre/amidon .... Amidon, ce sont des sucres lents. |
Par Tessa : le 07/10/16 à 12:54:34
| Dire merci | En revanche, dans le cmv que tu indiques, je mis 14% de sucre de canne😳 C'est juste énorme !!! Et quand même + de 4% de sucres dans thf Et 14% amidon/sucre (en sus des 4% de sucres annoncés). Ce qui fait qu'on ne connaît pas précisément le taux de sucre et le taux d'amidon. Je me suis beaucoup cassé la tête sur les étiquettes d'aliments équins, ils font tout pour être clairs sur ce qui les arrange (comme les explications des avantages de chaque bon ingrédient) et un flou très artistique sur ce qui n'est pas vendeur. |
Par Medina : le 07/10/16 à 14:17:14
| Dire merci | moi aussi ça me fait marrer qu'une marque se voulant sérieuse parle de vermifuge naturel ... mais pas pour les mêmes raisons que patate ! parceque oui la composition est clairement antiparasitaire et on a des preuves in vitro et in vivo que ça marche .... par contre l'utilisation des phytogéniques je les reserve aux professionnels de santé parce que justement le "tout naturel" c'est sain et facile ... heu non. ça demande une vraie expertise. c 'est pas sans conséquence à tout point de vue. par contre une marque sérieuse qui parle de "vermifuge", je leur donne pas beaucoup de temps à vivre. le terme vermifuge est réservé à l'appellation des médicaments vétérinaires et soumis à l' AMM ! |
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