Douleur au poids du cavalier ?
Sujet commencé par : arwen73100 - Il y a 41 réponses à ce sujet, dernière réponse par arwen731001 personne suit ce sujet
Par arwen73100 : le 18/11/16 à 11:22:44
| Dire merci | Bonjour, voila mon loulou arabe de 8 ans maintenant est au boulot chez une amie depuis septembre après une pause de un an. Il a toujours été un cheval speed, lunatique et sensible. Au boulot il va bien mieux en ce moment plus calme et stable. Mais elle le trouve toujours sensible à la monte, mais sensible uniquement au poids du cavalier. Il a vu ostéo en octobre car tout coincé, on a changé de selle. Il a vu la véto cette semaine qui nous oriente vers des radios du dos et si rien au dos voir les côtes. Si vous avez déjà été confronté à ce style de douleur, je veux bien vos idées, vos avis ? J'appréhende beaucoup le verdict ...... et si rien aux radios ? on fait quoi... |
Par Kindy49 : le 18/11/16 à 12:22:17
| Dire merci | Essayer peut être d'avoir un avis par un cavalier très bon dresseur. Si ce n'est pas une lésion qui empêche de travailler, peut être qu'au contraire un travail bien pensé peut rééduquer et aider le cheval.... |
Par arwen73100 : le 18/11/16 à 12:27:37
| Dire merci | il est justement chez une cavalière qui fait du très bon boulot et le rééduque dans la douceur. Elle le trouve bien mieux au boulot sauf cette gène donc on préfère faire des radios pour écarter une douleur et pas le bosser avec une douleur. Y a des jours où il dit rien à la monte et des jours où il semble fortement géner. |
Par Maratre : le 18/11/16 à 17:01:49
| Dire merci | Oui, j'ai un cheval qui montre des signes quand on veut mettre la selle. On a fait des radios du dos , et il s'avere qu'il a des problemes de vertebres. |
Par lapatateuh : le 18/11/16 à 17:33:48
| Dire merci | Les radios du dos sont primordiales. Il est important (que ça plaise ou non) d'essayer de se rapprocher de la proportion des 12 à 14% du poids du cheval / cavalier aussi... |
Par arwen73100 : le 18/11/16 à 17:40:26
| Dire merci | maratre il est à la retraite du coup ? lapatateuh on va commencé par dos et voir côtes si rien au dos (la véto pense à côte ancienne cassée peut etre ). Houla heu j'ai aucune idée du poids de mon loulou .... lol Arabe de 1.50m environ moi je tourne à 62 depuis la grossesse. Par contre la cavalière qui le bosse est pas du même gabarit que moi. |
Par Maratre : le 18/11/16 à 18:21:55
| Dire merci | On l'a detecté à 5 ans , on l'a laissé tranquille pendant 3 ans et depuis , on le monte trois fois par semaine , il a 12 ans et va tres bien. Quand on arrive avec la selle , il ne baisse plus les oreilles. Et ne dit plus rien quand on la pose sur son dos. Il vit au pré toute l'annee. Il saute un peu , il peut faire un parcours à 80 cm les doigts dans le nez. |
Par beeboylee : le 18/11/16 à 18:27:57
| Dire merci | Arwen , pas du meme gabarit, ça veut dire quoi? Parce qu'un arabe d'un metre 50, à moins qu'il n'ait un dos excellent , avec des abdos en beton et un travail impec'où il ne se creuse jamais, si la cavalière est trop lourde, ceci peut expliquer cela |
Par Colomba : le 18/11/16 à 19:23:09
  DéconnectéDire merci | et aussi, un max d'arabes se tiennent naturellement creux sous la selle, nez au vent, garrot enfoncé, nuque renversée. Si le problème n'est pas stoppé par un travail adapté, ben y a un moment ou le mal de dos s'installe, forcément. Et oui, si en plus le cavalier est lourd, plus le cheval paye. |
Par arwen73100 : le 18/11/16 à 20:20:12
| Dire merci | Alors travail adapté pour son dos depuis déjà 3 ans il n'est pas nez au vent et tend bien son dos. La dessus pas de soucis, on est intransigeant sur cela depuis 3 ans et sa cavalière du moment aussi. Sa cavalière doit faire max 70lg je dirais. Je lui ai jamais demandé son poids  elle est pas obèse loin de là.Et il a toujours été "pénible", à refuser la selle ect, même quand c'était uniquement moi qui le montait qu'à l'époque je faisais 55kg. Il est suivi ostéo régulier, saddle fitting régulier aussi. |
Par arwen73100 : le 18/11/16 à 20:25:36
| Dire merci | pour donner une idée du gabarit Spoiler
 monté mais ça date d'un an et j'ai pas grand chose en photo monté ....  |
Par Maratre : le 18/11/16 à 20:55:39
| Dire merci | Tu dis qu'il a toujours ete penible pour la selle et vous n'avez pas fait de radios ? |
Par arwen73100 : le 19/11/16 à 11:31:28
| Dire merci | En fait ça va ça vient un jours il est super adorable zéro soucis la semaine d'après il est pénible. Donc tout le monde (même professionnel de la santé ) ont toujours mis ça sur son caractère. Et comme je le monte très peu aussi on a jamais pu voir au travail régulier ce que ça dit. C'est la première fois qu'il est bossé régulièrement. Avant il faisait max une balade par semaine et encore c'était vraiment pas régulier. Une douleur ça peut être ça ? Mal un jours nikel la semaine suivante ? |
Par arwen73100 : le 19/11/16 à 11:39:36
| Dire merci | Et aussi au début les douleurs on se disait c'est la croissance donc on faisait des pause montées. Pour vous dire il a 8 ans il a bossé un seul hiver car sinon on le laissait au repos pour sa croissance. On cesr aussi dit c'est les selles donc on a un suivi saddle fitting. Maintenant il a 8 ans la croissance se termine enfin j'espère ! Les selles vont. Le boulot est adapté pour son dos. Et voilà y a toujours cette gêne qui va qui vient. Piur ça qu'on a attendu que maintenant. |
Par moncheval33 : le 19/11/16 à 12:14:04
| Dire merci | je trouve la cavalière un peu trop grande moi  après comme dit lapatateuh idéalement il faudrait ne pas dépasser les 15% du rapport poids cavalier/cheval en sachant qu'au delà de 20% c'est vraiment pas bon. Mais là sans parler du poids je trouve quil y a un problème de taille |
Par Pili : le 19/11/16 à 12:36:23
| Déconnecté Dire merci | déjà par quoi se traduit la 'gêne avec un cavalier' ? Pcq il y a de tout depuis les allures plus étriquées, les oreilles baissées et la queue qui fouaille jusqu'à l'éjection vite fait de quiconque essayerait de s'assoir sur son dos (jai eu, kissing spines +++ le cheval un ange à pied devenait raide dingue dès que le cavalier essayait de s'asseoir sur son dos ...) s'il na jamais rien foutu il n'est peut-être tjs pas équilibré avec un poids sur le dos ? c'est quand même pas rare et donc peut être +- pénible selon la demande |
Par Colomba : le 19/11/16 à 13:49:51
| Déconnecté Dire merci | Alors déjà, s'il a un problème de dos qui n'est pas osseux, on ne verra rien aux examens. S'il a par exemple un nerf coincé, tu ne le sauras pas et y aura pas grand chose a faire... (dixit le véto pour un cheval a moi qui posait un vrai problème) Cela étant s'il a des douleurs autres, notamment musculaires, ben c'est au contraire le boulot qui va améliorer les choses. As tu déjà fait une prise de sang pour vérifier que tout allait bien ? Le taux de CPK est il tout a fait dans la norme? Beaucoup d'arabes sont sujet a la myosite. Mon jeune va bien, mais la pds montrait une légère souffrance musculaire, il est bien mieux depuis qu'il est complété en vitamines E.... |
Par arwen73100 : le 19/11/16 à 17:45:16
| Dire merci | la photo est un peu de contre haut aussi .... perso je me sens à l'aise dessus et j'aime pas les grands chevaux j'ai toujours monté de petit. une autre sous un autre angle Spoiler
 pili alors juste il a tendance a se creuser et à pas trop être à l'aise. Il n'a jamais viré, il fouaille pas de la queue. On pourrait limite le monter comme ça au final si on ne l'écoutait pas car il irait. Mais c'est pas notre optique de le monter si il semble mal. Et y a des jours où il montre aucune gène on peut aller en balade aux 3 allures sans aucun signe de gène. colomba si nerf pincé ton véto dit que ça se détecte comment du coup ? écho ? et rien à faire ? ostéo ne marche pas dans ce cas là ? Il semble pas sensible musculairement car au passage de la brosse, au massage ect pas de gène ni de creusement de dos. Merci pour la piste des myosites vais aller jeter un coup d'œil dessus si jamais je peux aborder ce point avec le véto. |
Par Colomba : le 19/11/16 à 18:27:52
| Déconnecté Dire merci | Selon mon véto, tu ne peux pas soigner vu que tu ne sais meme pas ou est le problème... |
Par arwen73100 : le 19/11/16 à 19:03:57
| Dire merci | purée  mais c'est trop galère  pourvu que le véto trouve un truc alors parce que une douleur caché qu'on peut pas soigner super ..... |
Par Colomba : le 20/11/16 à 19:13:23
| Déconnecté Dire merci | Ben tu sais, les humains ça nous met aussi dans la merde, avec beaucoup de moyens en plus et la possibilité de parler, alors les chevaux...  |
Par mundial : le 20/11/16 à 19:13:54
| Dire merci | Personnellement, je me suis consolée en faisant du travail à pied et en liberté! |
Par arwen73100 : le 20/11/16 à 19:18:22
| Dire merci | mundial tu as fait des examens à ton cheval ? |
Par cicitt : le 20/11/16 à 19:37:20
| Déconnecté | Je suis tombée sur le site de cette veterinaire qui fait de la communication animale : Lien Ses tarifs me semblent corrects. Ça vaudrait peut être le coup d'essayer ? |
Par mundial : le 20/11/16 à 22:11:36
| Dire merci | Pas assez approfondis, mais tous les avis médicaux autour de moi pensent à des douleurs névralgiques difficiles à identifier. Les radios révèlent des kissing spines sous la selle, mais il est difficile de dire si elles sont la cause des douleurs ou la conséquence de douleurs névralgiques dues aux cicatrices. D'après mon veto, beaucoup de chevaux travaillent avec des radios de ce type! |
Par quercy : le 21/11/16 à 04:24:21
| Dire merci | arwen73100 Pas évident quand on arrive pas à trouver d'où çà vient... Tu aurais des photos ( avant / arrière / profil ) de ton loulou avec la selle sans tapis ( pour voir s'il n'y a pas quelque chose qui cloche que vous n'auriez pas vu ) ? C'est un Saddle Fitter qui t'a conseiller pour le changement ? |
Par Colomba : le 21/11/16 à 09:14:07
| Déconnecté Dire merci | Non mais honnetement, les radios c'est juste la base, et en dehors des conflits épineux, en général ça dit pas grand chose.... ce serait autre chose si on pouvait faire scan et irm |
Par Pili : le 21/11/16 à 09:14:19
| Déconnecté Dire merci | sur mon cheval 'éjecteur' on avait fait une maousse piqûre de cortisone, la différence a été flagrante, c'est là que je me suis rendue compte qu'il ne souffrait pas que sous la selle, à la fin de l'effet cortisone on l'a envoyé au paradis des chevaux (je sais que ton cas n'est pas aussi extrême mais c'est un test assez probant et pas cher pour savoir s'il y a douleur ou pas, quelle que soit la douleur) Après, si c'est une névralgie on ne sait pas faire des 'blocs' (donc injecter du produit anesthésiant dans le nerf) une fois de plus pour voir la différence (ça se fait pour les pieds mais pour le dos ?) j'avais une copine qui souffrait le martyre de névralgies après un accident, les toubibs lui ont 'tué les nerfs' responsables par injection. Plus classiquement je dirais qu'il faudrait d'abord travailler son dos et ses abdos à la longe pcq pas mal de douleurs dorsales se soignent par la musculation |
Par arwen73100 : le 21/11/16 à 13:20:30
| Dire merci | Cicitt: si les examens vétos ne donne rien on verra effectivement ça coute pas bien cher pour voir. J'ai déjà fait une CI il a déjà 1 an ca avait rien donner de vraiment concret j'avais pas spécialement accroché mundial ok donc retraite monté pour le tien .... Quercy : oui saddle fitteuse qui a changé la selle l'année dernière mais grosse grosse réaction à la selle à la remise au boulot donc la selle neuve au placard ..................... Et sa cavalière a sorti sa wintec qui ressemble assez à celle qu'on avait avant la selle neuve et zéro réaction à cette selle quand elle la pose et longe avec. Alors que la neuve saut de mouton ..... donc selle neuve inutilisée. colomba on va testé les radios et on verra après sur place ce qu'ils en disent. Pili ha oui le mien au pré il semble pas géné dans sa vie. C'est surtout ça l'essentiel si au moins dans sa vie au pré il n'a pas mal ça serait déjà ça. Il bosse en longe abdo et dos depuis septembre et avant c'était aussi notre base de travail donc pour ça il est travaillé correctement mais ça semble pas soulagé sur le long terme pour autant. La cortisone serait une solution pour valider une douleur effectivement ! je retiens l'idée. Ca permettrait de monter et de voir si il réagit pas ça diagnostiquera bien la douleur qu'on ne trouve pas .... Ca dure combien de temps l'effet ? car il est assez irrégulier dans la douleur un jours ça roule sans réaction aucune et la semaine suivante il réagit ++ ... |
Par cicitt : le 21/11/16 à 13:40:23
| Déconnecté | Ce qui me semble interessant avec cette personne, c'est qu'elle est egalement vétérinaire donc elle pourra peut-être mieux t'orienter. Personnellement, je n'accroche pas avec plein de communicateurs car soit je ressens que leur démarche est fausse (marketing, orientée vers l'argent, etc.) soit qu'ils y mettent trop de leur jugement/croyances par ex soit qu'ils sont mauvais en CI... Je suis tombée sur ce site hier, j'accroche totalement avec les propos de cette personne : Lien Mais bon c'est comme avec les vétos, les ostéos, etc. j'ai des copines qui ne jurent que par des personnes que moi je n'ai pas du tout appréciées. |
Par arwen73100 : le 21/11/16 à 13:58:31
| Dire merci | Je garde ton lien en tout cas si on trouve rien je suis pas à 50 euros prêt pour avoir un autre avis de toute manière. Effectivement je trouve que la CI qu'on avait fait était trop humanisé à mon gout avec des sentiments trop humains. Mais ça collait pas trop mal à mes animaux quand même mais bon c'est facile de voir tout ça quand on voit les animaux dans leur environnement aussi. |
Par arwen73100 : le 29/11/16 à 18:09:44
| Dire merci | Véto en clinique avec radio lundi ! je viendrais donner des news si ça intéresse des gens. |
Par dagob26 : le 29/11/16 à 18:18:33
| Dire merci | Je me permets d'intervenir au sujet des névralgies car j'en souffre. C'est une douleur terrible, invisible à tous les examens type radios, ni au scanner et comme moi pas à l'irm. La douleur est là un jour et plus là le lendemain sans raison. Je me soigne grâce aux anti inflammatoires en cas de forte crises et je fais de la kiné depuis plusieurs mois. La kinésithérapie me soulage énormément. Les piqûres ça peut très bien aller chez les uns et très mal chez d'autres surtout quand c'est comme moi issu de contractions. Je n'en ai jamais fait. Message édité le 29/11/16 à 18:21 |
Par arwen73100 : le 05/12/16 à 20:18:23
| Dire merci | Diego a été à la clinique cet aprem donc sans moi avec sa cavalière et sa véto. Déjà on peut relever qu'il a été super adorable, très sage, même pas eu besoin de le sédater. Donc 3 clichés du dos qui ont révélé un soucis au niveau de la où se positionne le cavalier (désolée j'ai pas les mots techniques). Il y a un soucis de processus "je sais pas quoi" bref de ce que j'ai compris une zone douloureuse. Il a eu de la mésothérapie. Plein de petites piqures dans la zone douloureuse avec des produits pour soulager. Pour le véto pas d'interdiction de monter mais il va y avoir un protocole rigoureux. Déjà obligation de montoir, on marche avant de partir en balade, limite longer serait mieux ou produit chauffant. Jusqu'à là ça va c'est ce qu'on fait. Le longer régulièrement et le bosse la tête en bas pour étendre et muscler son dos. Idem c'est le boulot qu'on a mis en place depuis 2 ans. Et monte/longe régulière pas de pause. Au moins une fois par semaine du boulot pour le conserver muscler. Là ca va être plus dur mais je vais tout faire pour m'y tenir. La il a 3j de repos, ensuite 3 séances de longe et elle remonte dessus. Et l'idée c'est le bosser sans la douleur pour voir sur le long terme ce que ça donne.... Je suis assez mitigée du bilan. Il a mal c'est clair et identifié mais sur le long terme ? |
Par sheytana : le 05/12/16 à 20:20:29
| Dire merci | Conflit des processus épineux... C'est une espèce d'arthrose des vertèbres, qui peut évoluer, ou pas, et plus ou moins rapidement... Message édité le 05/12/16 à 20:22 |
Par dejavu : le 05/12/16 à 20:21:50
| Déconnecté Dire merci | En gros... kissing spines. Bon courage. |
Par arwen73100 : le 05/12/16 à 20:27:21
| Dire merci | si vous pouviez développer je suis preneuse  deja quel soulagement d'avoir enfin un mot sur son soucis ! d'avoir identifier sa douleur et pouvoir enfin dire aux gens non il est pas pénible il a juste mal ! |
Par Maratre : le 05/12/16 à 20:30:34
| Dire merci | Celava beaucoup le soulager la meso. En tous cas , cela montre bien qu'un cheval ne "ment" pas et que s'il montre un agitement quand on le selle , il faut chercher pourquoi et pas se dire que c'est son caractere. |
Par arwen73100 : le 05/12/16 à 20:36:36
| Dire merci | mais oui maratre tout à fait ! quand on me disait que j'étais trop bisounours à mettre pied à terre à chaque fois qu'il était "casse pied", à chaque descente ect .... ça me réconforte dans l'idée de l'écoute LUI et pas les gens. |
Par Colomba : le 05/12/16 à 21:06:51
| Déconnecté Dire merci | ben au moins, tu sais... voici un schéma (pas très lisible, lol) avec les différents stades. En fait c'est un chevauchement (les vertèbres se touchent) plus ou moins important  |
Par arwen73100 : le 05/12/16 à 21:09:51
| Dire merci | Je ne connais pas le grade ..... je ne sais même pas si il y a chevauchement, le véto n'a pas l'air d'avoir abordé ce sujet. En tout cas sur la radio ça fait une masse blanche. Si besoin je peux appeler le véto pour en rediscuter en tout cas. |
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