L’infection bactérienne
Sujet commencé par : Cocktail_jet - Il y a 89 réponses à ce sujet, dernière réponse par DawaPar Cocktail_jet : le 18/12/19 à 20:24:00
| Dire merci | Mon cheval enchaîne les soucis depuis plusieurs semaines. Hier soir on l’a retrouvé au pré avec 39,5,pas d appétit, un postérieur gonflé et il marchait pas droit. La courbe respiratoire était anormale. Ce we il avait déjà présenté des œdèmes aux postérieurs et il a aussi fait une conjonctivite très récemment. La pds indique des anomalies sur les lymphocytes et neutrophyles donc mon véto penche pour une infection bactérienne. Mon cheval a déjà eu la piro (4 ans) et l elrichiose il y a 2 ans. Il a été traité. Il était légèrement positif à la lyme aussi il y a 2 ans. La il a de l avemix pendant 5 jours. Le véto ne pense pas que ce soir lyme ou elrichiose vu la numération. Mais du coup infection bactérienne ? De quoi? Il me dit qu en ce moment avec l hiver très humide il y a Plein de bactérie qui se balade....je n avais jamais entendu parlé de l infection bactérienne tout court. Et vous ? |
Par kefiretlome : le 18/12/19 à 20:53:26
| Dire merci | e n avais jamais entendu parlé de l infection bactérienne tout court  Ben, une infection bactérienne, c'est une infection, tout simplement. Les virus peuvent provoquer une infection, et les bactéries aussi. Il y a tout plein de microbes. Quand ils se retrouvent en nombre anormal dans un milieu, il y a infection. La plupart des bactéries sont sensibles aux antibiotiques. Encore faut-il utiliser le bon antibiotique. Pour les virus, c'est une autre affaire, les antibiotiques sont inefficaces (c'est pour cette raison qu'on vaccine, quand on peut, pour protéger contre les virus) |
Par Matchbox : le 18/12/19 à 21:04:30
| Dire merci | Ce ne serait pas une infection généralisée? Pas quelque chose de ciblé quoi |
Par Cocktail_jet : le 18/12/19 à 21:12:33
| Dire merci | Oui d’accord mais souvent c’est les chevaux ça porte un nom comme Piro, bronchite,gourme et j’en passe ...la ca n a pas de nom alors ça me perturbe ! |
Par Heco2 : le 18/12/19 à 21:23:49
| Dire merci | Une infection généralisée ça s'appelle une septicémie... Avant d'être généralisée, une infection est localisée... Une colonie bactérienne qui se reproduit dans un foyer infectieux.... Mais où ? C'est pas toujours facile à déterminer. |
Par lapatateuh : le 18/12/19 à 21:25:26
| Dire merci | En même temps il a eu une infection bactérienne puisque abcès  |
Par Pili : le 18/12/19 à 21:25:28
  DéconnectéDire merci | même quand la maladie porte un nom (je ne parle que de la gourme que je connais) il peut y avoir plusieurs bactéries en jeu avec des noms différents tous plus barbares les uns que les autres et c'est aussi pour ça qu'on parle d'antibio à large spectre pcq ils zigouillent la majorité des bactéries, quand ça ne marche pas on faire une recherche de la bactérie et on donne un antibio ciblé. Maintenant, quand on ne sait pas ce que c'est, bombarder n'importe quel être vivant qui fait un peu de température avec des antibios c'est une question de point de vue mais qu'un véto dise au proprio 'mettez le à l'abri ça devrait passer tout seul' c'est généralement mal vu. Bref moi j'essayerais d'exposer ce genre d'animal le moins possible au mauvais temps et j'essayerais de booster un max l'immunité mais chacun fait comme il veut et comme il peut |
Par Cocktail_jet : le 18/12/19 à 21:36:26
| Dire merci | Donc ça arrive que les chevaux puissent faire des infections dont on ne sait pas les noms ? Comme quand on dit : c’est un virus ! Ça m interroge c’est tout, parce que d habitude on met des noms. Apres si ça se règle avec de l avemix c’est très bien mais c est juste que je saurais jamais ce qu il’a eu! |
Par Cocktail_jet : le 18/12/19 à 21:40:36
| Dire merci | Il se peut qu elle soit rentrée par des abcès de pied ? Il a fait deux abcès sur chaque antérieur à cause d une mauvaise ferrure |
Par Cocktail_jet : le 18/12/19 à 21:42:15
| Dire merci | Pili : impossible de mettre ce cheval au box...allergies respiratoires ++++ |
Par lapatateuh : le 18/12/19 à 22:09:04
| Dire merci | Ca signifie surtout que la PDS ne signifie rien csr dire qu’il y a infection bactérienne quand le cheval fait abcès sur abcès depuis 15jrs/ 3 semaines ?!? Et en effet les bactéries rentrent par les clous... sinon il n’y aurait pas d abcès. CQFD. |
Par Heco2 : le 18/12/19 à 23:32:02
| Dire merci | Une bactérie ne rentre pas par un abcès mais elle cause l'abcès. Une bactérie pénétre dans le corps par une lésion, causée par un clou de fer par exemple, elle se multiplie, le corps réagit, combat la bactérie (chaleur, pouls dignité, pus) : c'est l'abcès. |
Par Cocktail_jet : le 19/12/19 à 06:32:48
| Dire merci | Oui d’accord mais Un abcès ne donne pas 39,5 ni une courbe respiratoire anormale ni des œdèmes aux postérieurs. Il s arête à une poche de pus dans un pied. |
Par equifeel : le 19/12/19 à 07:13:53
| Dire merci | Les bactéries d'un abcès peuvent migrer et aller se fixer ailleurs. Un abcès peut provoquer une forte fièvre, c'est le corps qui réagit pour cramer les bactéries. La fièvre n'indique pas la gravité de l'infection, des chevaux (humains pareil) feront facilement de la fièvre avec pas grand chose et d'autres pas du tout même si l'infection est déjà bien avancée. L'engorgement, c'est pareil, c'est une réaction inflammatoire pour combattre les bactéries. Mais ça n'indique pas toujours où est l'infection. Un cheval avec des abcès peut engorger, un cheval avec la gourme aussi. |
Par lapatateuh : le 19/12/19 à 07:51:23
| Dire merci | Jai voulu tenter après de nombreuses années sans participer à tes postes ... ca ne sert à rien puisque tu sais tout. Si maintenant un abcès dans le pied ça s’arrête qu’à une poche de pus dans le pied alors, nous sommes sauvées! |
Par Cocktail_jet : le 19/12/19 à 08:18:10
| Dire merci | lapatateuh continue de ne pas y répondre c'est mieux comme ca. Toi aussi tu sais tout dans ta vie imaginaire pleine de mensonges  |
Par equifeel : le 19/12/19 à 08:22:37
| Dire merci | J'ai oublié de préciser dans ma précédente réponse que l'engorgement n'était pas toujours un signe d'infection. Je suis désolée de ne pas avoir été claire. |
Par Cocktail_jet : le 19/12/19 à 08:23:47
| Dire merci | ok très bien @equifeel Le véto ne fait pas de lien avec les abcès mais ca se tient aussi comme hypothèse J'aurais bien aimé que la bactérie porte un nom pour me mettre un mot mais bon l'important c'est qu'il se rétablisse |
Par equifeel : le 19/12/19 à 08:44:16
| Dire merci | je schématise car je ne suis pas véto ni dans le corps médical : Quand il y a infection le corps se défend comme il peut. Il peut faire de la fièvre pour faire cramer les bactéries -il peut faire de l'inflammation car il cherche à se défendre contre l'infection : les vaisseaux de la zone enflammée s'élargissent, pour mieux laisser circuler les cellules immunitaires La fièvre n'est pas toujours un signe d'infection : il peut être aussi un signe de douleur l'inflammation, l'engorgement, n'est pas toujours un singe d'infection, ça peut être aussi du à un manque de mobilité par ex, là, dans le cas d'un cheval qui bouge moins car il a un abcès de pied. La respiration saccadée, ou trop rapide, ou pas régulière peut être du à la fièvre, à une infection respiratoire mais aussi à la douleur. Les causes peuvent s'additionner. Là, ton cheval, il a un infection aux pieds, on appelle ça abcès. On peut faire un prélèvement bactérien et mettre un nom sur les bactéries. Ce que montre la prise de sang : - une augmentation des leucocytes? c'est les globules blancs : ça prouve que le corps lutte contre une infection, par ex un abcès de pied ou montre une inflammation - les neutrophyles sont une sorte de globules blancs. Ils ne sont pas spécifiques à une maladie. Ils peuvent être augmenter quand il y a présence d’une bactérie, d'un virus, d'un inflammation.... - les lymphocytes servent à fabriquer les anticoprs qui eux mêmes servent à lutter contre une infection Donc là, la prise de sang montre une infection et une inflammation mais ça ne permet pas de savoir qui attaque. En pareil cas le véto peut prescrire un premier antbio à l'aveugle, voir ce que ça donne, et continuer ce traitement ou le modifier ou le changer. Je ne sais pas pourquoi ton véto a prescrit un antibio. Il craint une infection respiratoire? Autre? |
Par Cocktail_jet : le 19/12/19 à 08:46:35
| Dire merci | Oui il craint une infection respiratoire car courbe respi anormale (aucun bruit aux poumons) et mon cheval est très fragile des poumons : allergies respiratoires +++ il a un passif lourd sur ca. |
Par Cocktail_jet : le 19/12/19 à 08:54:44
| Dire merci | @equifeel : A l"instant T il n'a pas d'abcès aux pieds, il a fait deux abcès il y a quelques semaines. Par contre mon MF l'a referré semaine dernière et l'a a nouveau blessé donc on a mis du dakin dans les trous quand on a deferré mais ce n'est pas reparti (pas encore) en abcès. Il est deferré complétement de devant du coup en attendant que les tissus cicatrisent bien et qu'il refasse du pied. |
Par equifeel : le 19/12/19 à 09:17:48
| Dire merci | D'accord, je comprends mieux. D'où l'inquiétude qui'l fasse de la fièvre maintenant. Je comprends pourquoi ton véto le met sous antibio vu le tableau clinique. |
Par Heco2 : le 19/12/19 à 09:26:49
| Dire merci | Sympa l'ambiance entre Lapatateuh et Cocktail_jet ! La bactérie a certainement un nom, mais pour le connaître il faudrait faire un prélèvement et une analyse. |
Par Heco2 : le 19/12/19 à 09:27:29
| Dire merci | Pourquoi est-ce que tu continues à ferrer ton cheval s'il fait des abcès à répétition et que le maréchal le blessé si souvent ? |
Par Xynou : le 19/12/19 à 09:28:32
| Déconnecté Dire merci | Mais ça t'en sait rien qu'il n'y a pas encore de foyer infectieux dans le pied ! Un abcès ça peut faire que les boutons d'acné : ça perce, ça semble propre et hop le lendemain c'est de nouveau plein de pu. Ton cheval fait abcès sur abcès, c'est quand même fort probable que les résultats de la pds soit au moins en parti liés à ça. Surtout que c'est pas passé inaperçu, il a eu très mal plusieurs jours d'affilé et avec le temps de merde qu'on se tape, ça peut lui avoir secoué la carcasse. Le pic de température ça peut être pleins de choses, comme dit plus haut : l'infection et/ou la douleur. En l'absence de prise de température à intervalle régulier, c'est difficile à dire. |
Par Cocktail_jet : le 19/12/19 à 09:33:37
| Dire merci | Non j'en sais rien ca c'est sure. Par contre il a passé des radios aux deux pieds semaine dernière il n'y avait pas d'abcès de visible, juste une minuscule tache noire là ou il a été blessé une première fois par un clou mais pour le véto (c'est un spé en loco qui est venu pour les radios) qui a examiné les radios, c'était terminé et ca devait rentrer dans l'ordre Le véto habituel, vu les derniers evenements penche pour à une bactérie générale mais ne fait pas de lien avec les abcès. Par contre, il se peut que les abcès aient affaiblit le cheval et que du coup il ait chopé une merde. Message édité le 19/12/19 à 09:35 |
Par Cocktail_jet : le 19/12/19 à 09:37:23
| Dire merci | Je pense qu'on ne sera jamais si les abcès sont la cause ou la conséquence de cette infection effectivement  |
Par Pili : le 19/12/19 à 09:42:42
| Déconnecté Dire merci | 'il n'a plus d'abcès' ... j'émettrais un bémol. L'abcès a percé ok mais il peut encore rester des crasses dedans et non un abcès ça ne reste pas forcément une poche de pus dans le pied et puis basta, c'est pas pour rien qu'on parlait de pompe du pied qui pouvait provoquer une crise cardiaque. Le pied est vascularisé et oui, avec la pompe du pied la bactérie peut remonter et alors c'est la merde. Pour savoir exactement de quelle bactérie il s'agit il faut mettre en culture et ça se fait généralement quand le cheval ne réagit pas au large spectre en AB, ça prend du temps aussi. Mon Miko, au moment où il n'était qu'une plaie et que le pus sortait de sa croupe comme une fontaine on a fait tout ce parcours du combattant et en définitvie il n'avait qu'un zoo quelque chose qui est une bactérie pas très agressive et pas très grave qui ne répondait pas à grand chose comme antibios, bref c'est resté une impasse et on s'est contentées de le laisser pendant des semaines sous sulfamides. |
Par Cocktail_jet : le 19/12/19 à 09:49:31
| Dire merci | pili Je pense que c'est ce qu'on fera si jamais il ne réagit pas à l'avemix...en attend il faut quand meme gérer le cheval et les complications que peuvent entrainer la bactérie donc j'espère pas en arriver là OK, pour moi un abcès qui se complique ca va attaquer l'os mais je ne pensais pas que la bactérie pouvait migrer ailleurs, j'aurais appris quelque chose. Le véto n'a pas évoqué cette possibilité en tout cas. |
Par stephy92 : le 19/12/19 à 10:11:51
| Dire merci | La bactérie a juste besoin d'une porte d'entrée... surement ce qui s'est passé avec le mien pour sa pyodermite. Pour peu que le système immunitaire du cheval soit affaiblit et hop. Je te le redis ici mais il y a peut être qqchose de sous-jacent à tout ça qui affaiblit son système immunitaire et qui a pour conséquences les nombreux problèmes rencontrés. Après pas facile de savoir où commencer à chercher... et pas sur de trouver non plus (Pour Jab on a trouvé, pour Crazzy il a du être testé à toutes les maladies communes de la création et rien de probant) |
Par salsababy : le 19/12/19 à 10:12:49
| Dire merci | Ton cheval enchaîne les mer** dis donc  Si j'étais dans ton cas, je m'attacherai à lui rebooster son système immunitaire et puisqu'il blesse facilement au ferrage, je le laisserai pied nu le temps qu'il se requinque, plutôt que de prendre le risque de le blesser avec les clous. Quitte à tenter le tout pour le tout, j'essayerai les médecines holistiques (acupuncture, shiatsu) pour lui recentrer l'aura et rééquilibrer ses énergies. C'est sûr que la météo n'aide pas en ce moment... |
Par dejavu : le 19/12/19 à 10:13:17
 En ligneDire merci | La meilleure arme contre les infections bactériennes c'est le système immunitaire. Tu pourrais peut-être faire qqchse de ce côté-là en attendant... |
Par Colomba : le 19/12/19 à 10:16:39
| Déconnecté Dire merci | Tu devrais refaire une piro like |
Par Dawa : le 19/12/19 à 10:44:57
| Dire merci | +1000 Ac les autres et comme je l'ai dis sur ton journal a mon avis y a une défaillance du système immunitaire, il faut jouer sur le facteur alimentation aussi, voire les eventuelles carences et y remédier. Un organisme carencés est un organisme fatigué et affaibli...dans ce cas les abcés ne sont pas une fin en soi mais un symptôme... Pr l'immunité pure il y a l'echinacée aussi mais selon moi un bilan alimentairefait par un spécialiste est nécessaire... Et oui pour moi ts les symptômes fievre, engorgement... Je les ai retrouvé sur mes chevaux en cas d'abcés. |
Par Cocktail_jet : le 19/12/19 à 10:45:02
| Dire merci | colomba je l'ai demandé au véto mais lui ne pense pas à une maladie causée par les tiques vu le profil de la numération. S'il répond pas je lui redemanderai Oui il a un système immunitaire à chier...je le booste tous les automnes avec des compléments mais cette année ca n'a pas suffit visiblement |
Par Assimilee : le 19/12/19 à 10:47:09
| Dire merci | Tu devrais refaire une piro like La pirolike quand le cheval a déjà été atteint récemment ne sert à rien dixit l'ex véto de Cyrion. La pirolike détecte si le cheval a des globules blanc contre la maladie, hors s'il a déjà été infecté il en aura... Donc dans ces cas la il vaut mieux faire des PCR pour chercher la bactérie. Ce que je viens d'écrire est sans doute plein d’approximations, mais c'est l'idée générale de qui m'avait été dit à l'époque. |
Par dejavu : le 19/12/19 à 10:49:36
| En ligne Dire merci | Le système immu ce n'est pas un truc qu'on "booste" avec une "cure".... Ça se construit et ça s'entretient... en permanence. ;-) Tu peux éventuellement ajouter ponctuellement un plus comme de la griffe de chat ou de l'echinaforce ou de l'engystol par exemple. |
Par Dawa : le 19/12/19 à 11:00:04
| Dire merci | Oui en cas de carence serieuses un cure ne servira a rien il faut complementer tte l'année voire parfois supprimer totalement un type d'aliment mais tt ça se calcule au cas par cas, pas par recommandation de produits sur un forum |
Par Cocktail_jet : le 19/12/19 à 11:01:57
| Dire merci | dejavu je sais pas si c'est trop bon de soutenir un système immunitaire en permanence ? Mes vétos m'ont conseillé de faire des cures et des pauses au contraire assimilee Oui tout à fait, pour l'elrichiose il y a 2 ans on avait faire PCR et non piro like dawa Moi aussi je les ai déjà eu ses symptomes lors d'un abcès il y a longtemps mais mon véto est formel : un abcès de pied ne provoque pas une telle fièvre. De plus il a sondé les pieds : RAS et pas de boiterie à patte cassé On va bien voir s'il resort quelque chose. Il est pied nu devant là et on attend que le postérieur désengorge pour deferrer derrière. Il va etre pieds nus plusieurs semaines pour des vacances ! |
Par Dawa : le 19/12/19 à 11:28:40
| Dire merci | Une cure d'echinacée par exemple, c'est un booster d'immunité, du coup effectivement il faut pas faire plus de 3 semaines sinon à la longue ça fatigue l'organisme. Par contre un CMV c'est à l'année pour justement avoir un organisme en forme, non carencé, ce qui limite les baisses d'immunité |
Par Dawa : le 19/12/19 à 11:33:30
| Dire merci | Ton dernier abcés a finit quand ? (finit = cheval carré au top) ta prise de sang a été faite quand ? Un abcés qui perce, qui s'écoule qui s'améliore un peu et repart de plus belle c'est pas exceptionnel non plus, ou effectivement une bactérie qui est remontée un peu plus haut c possible aussi.. |
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