Conformation de dos peu commune - Islandais
Sujet commencé par : celinemini - Il y a 93 réponses à ce sujet, dernière réponse par Maratre1 personne suit ce sujet
Par celinemini : le 20/09/24 à 10:21:06
| Dire merci | Bonjour à tous.tes, J'ai besoin de partage d'expérience (avant tout). Et potentiellement d'avis sur mon Islandais. Le contexte: Né en mai 2020 en Islande Castré début décembre 2023 Importé en Europe: fin décembre 2023 Arrivé chez moi début avril 2024 Acheté sur vidéo / photos via une éleveuse. A son arrivée: Pas très bon état, il lui manquait quelques kilos Il a beaucoup dormi et fait des siestes. Vermifuge Début de vaccination + prise de sang (Lymphocyte un peu élevé = drainage) La véto le trouve un peu hyperlaxe et qu'il manque de tonus musculaire. Notamment au niveau des membres Analyse de crins pour voir si carence éventuelle (Via AJC Nature): Pas de carence mais certains taux + élevé que la norme (la norme n'étant sans doute pas fait pour les chevaux vivants en Islande). Dentiste: Quelques surdents sinon OK: petit retard par rapport à son âge Parage Sa ligne de dos ne me semble pas OK Je fait venir une Ostéo qui me confirme cela, mais lie ça aussi à tous les changements qu'il vient d'avoir. Rien de particulier sinon. Je commence tranquillement la manipulation, concrètement il a passé tout le début de sa vie au pré en troupeau  Une vie de poulain! Il a tout à découvrir.Je précise que c'est un 5 allures (a priori). Je ne l'ai encore jamais vu trotter. Il a un tölt très amblé. Début du "travail /éducation" - Je continue à me questionner sur son dos. - Manque de mobilité au niveau des postérieurs, notamment du droit (pour passer sous lui). En même temps c'est encore un jeune... - Souvent au repos à l'arrière main - Il a tendance à trainer un peu des postérieurs (ça râpe sur le macadam) - Je fais venir la véto pour des radios: Dos + postérieurs: elle aussi est interpellée par son dos. Les radios indiquent que tout est OK, pas d'anciennes lésions / blessures ou autres qui auraient mal cicatrisées. Juste une conformation différentes (comme un homme qui aurait une scoliose) - J'ai des photos de lui bébé: tout semble OK, idem ses parents. - Autre Ostéo (qui manipule déjà des islandais): Jamais vu un dos comme ça non plus, quelques blocages au niveau du bassin. Hyperlaxe + manque de tonus musculaire. Elle me propose des exos (travailler en extension d'encolure, reculer tête en bas, mobilisation des hanches + flexions / étirements à l'aide de friandises. Et aussi travailler sur des barres au sol pour l'aider dans sa proprioception. + lever ses pieds. Suite aux radios + dernière ostéo: pas de contre indication pour commencer le débourrage ( mais dans le bon sens) et pour l'aider à continuer à développer sa musculature. Il n'a aucune douleur. Je vous met les photos dans le message suivant. Avez-vous déjà croisé / connu des chevaux avec un dos comme cela ? Des jeunes chevaux ? Comment ça a évoluer ? Les islandais sont des chevaux plutôt "tardifs". Bliki l'est d'autant plus sans doute avec tous ces changements. Merci de m'avoir lu |
Par takhan : le 20/09/24 à 10:24:58
| Dire merci | j'attends les photos  |
Par celinemini : le 20/09/24 à 10:26:26
| Dire merci | Merci ! Sauf que quand j'utilise le module pour mettre les photos c'est un echec ! J'ai une photo (toujours la même qui s'affiche), qui date et qui n'a rien à voir avec celle que je souhaite uploader  |
Par takhan : le 20/09/24 à 10:31:03
| Dire merci | ah mince, ça arrive... efface les cookies parfois ça aide. |
Par celinemini : le 20/09/24 à 10:45:05
| Dire merci | ça ne fonctionne toujours pas  Cette histoire va prendre + de temps que prévu... |
Par celinemini : le 20/09/24 à 10:52:39
| Dire merci | Poulain Avant son importation:  Quelques semaines après son arrivée (mai 2024)   Juin:  Après le passage de la seconde ostéo  Août:  |
Par Maratre : le 20/09/24 à 11:13:30
| Dire merci | Ah oui on dirait que le bassin n'est pas accroché au bon squelette.  Ça ne se voit pas sur la 1ere photo mais sur la 2eme avant importation , si. |
Par Cocktail_jet : le 20/09/24 à 11:33:29
| Dire merci | la vache jms vu ca |
Par dejavu : le 20/09/24 à 12:03:39
  DéconnectéDire merci | D'un autre côté et comme tu le mentionnes plus haut les Islandais sont très tardifs on les débute plutôt vers 7 ans que vers 4 ans... Je ne commencerais donc pas de débourrage, seulement du travail à pied. Tu as vu les parents en Islande ou en vidéo? |
Par chevalboiteux : le 20/09/24 à 12:10:53
| Dire merci | C'est vraiment bizarre, on dirait carrément qu'il lui manque le sacrum En tout cas ça se voit des la seconde photo, la première n'est pas parlante mais me chiffonne aussi (mais petit poulain c'est des fois tout bizarre) Intéressant comme post en tout cas |
Par Arwen73310 : le 20/09/24 à 12:14:32
| Dire merci | C'est super étrange ! Mais la 2eme photo on voit déjà le soucis. L'éleveur te dit quoi? |
En lignePar K.Zel : le 20/09/24 à 12:14:45
| Dire merci | Tu as des photos de lui poulain à l'arrêt ? Pour moi, c'est de naissance là. J'ai déjà vu ça, mais seulement sur des chevaux bien ensellés. vu l'âge, je ne e serais pas étonné que le dos finisse par s'effondrer (là ça se tient parce qu'il est jeune) Sur les exos qu'on te recommandes, je suis en partie d'accord, mais je n'irai pas chercher à lui baisser la tête plus que ça sans une meilleure condition physique. Un truc intéressant, et par lequel je commencerai, ce sont des montées et des descentes: pas besoin d'une grosse pente pour ça. J'ai aussi un hyperlaxe, et sans musculature, il tend à se tordre les boulets : il a d'ailleurs développé très jeune de l'arthrose dessus. Il n'est pas inapte au travail, mais il ne tiendrait pas un boulot soutenu type compet ou club. Pour le débourrage, je rejoins dejavu |
Par celinemini : le 20/09/24 à 14:48:10
| Dire merci | dejavu , le travail commence avant les 7 ans. En tout cas le débourrage. Avec des périodes de pause / remise au vert. C'est plutôt le travail à proprement des allures qui démarre vers 7 ans. Je n'ai pas vu les parents en vrai mais j'ai quelques photos et vidéos du papa: Lien   arwen73100 , je n'ai pas été en contact direct avec l'éleveur. Il faisait parti d'un lot importé. Par contre j'ai retrouvé sa naisseuse qui m'a envoyé des photos des parents + les photos de Bliki bébé. Tout semble OK. je viens de lui ré-écrire pour demander quand même. Je suis en train de voir pour lui permettre de passer son hiver à la montagne en Alsace au pré. Pour finir sa croissance, et surtout profiter des pentes naturelles. Qui sont inexistantes là où je vis actuellement. Merci pour vos réponses. |
Par Cocktail_jet : le 20/09/24 à 14:55:12
| Dire merci | Je pense aussi que c'est de naissance ou alors c'est accidentel mais cela se serait vu au radio. Je ne pense pas qu'il soit possible de le travailler...ou alors pas monté..et quand bien meme il se tient mal donc à mon avis ca peut se répercuter ailleurs .. |
Par Cocktail_jet : le 20/09/24 à 14:56:22
| Dire merci | je le trouve quand même bizarre poulain....l'arrière main n'était déjà pas normale |
Par goupille : le 20/09/24 à 14:58:59
| Dire merci | Etrange , je n'ai jamais vu de cas similaire  Lors de l'achat, ce soucis n'a pas été mis sur la table? |
Par celinemini : le 20/09/24 à 15:00:39
| Dire merci | D'autres photos de lui poulain:   |
Par takhan : le 20/09/24 à 15:04:27
| Dire merci | la mère est fichue pareil sauf que ça c'est pas effondré. Mais elle a le meme dos long, petite croupe cassée. |
Par Colomba : le 20/09/24 à 15:06:30
| Déconnecté Dire merci | Pour moi, il est "handicapé", et il n'est pas né comme ça. Il a du lui arriver quelque chose... |
Par choupifresh : le 20/09/24 à 15:14:35
| Dire merci | En effet y'a un problème de morpho la. Ça fait de naissance... Ou ça s'est développé pendant la croissance .. poulain l'arrière main est pas très clean déjà mais je suis peut être parasité par les photos adultes. On dirait que ses postérieurs sont trop longs notamment le droit, ça peut être un angle de vue qui donne ça. Et le bassin, vraiment mal fichu... On dirait qu'il manque des bouts ou que c'est pas le cul d'un autre cheval. Je doute que tu puisses le monter, même avec une compensation musculaire, je ne vois pas comment il peut fonctionner correctement Message édité le 20/09/24 à 15:15 |
Par Nirvelli : le 20/09/24 à 15:15:11
| Dire merci | Oui,il est très bizarrement foutu... Fracture / deboitage à la naissance ? C'est comme s'il avait le sacrum totalement verrouillé, mal ressoudé après une fracture ? Il n'est pas boiteux? |
Par celinemini : le 20/09/24 à 15:17:04
| Dire merci | nirvelli , pas de boiterie. et rien d'anormal aux radios. Nous avons en effet pensé à une blessure antérieure |
Par Arwen73310 : le 20/09/24 à 15:18:58
| Dire merci | Peut être que al qui connait un peu les islandais aurait un avis ? Tu as montré les photos à son éleveuse ? Elle en dit quoi? |
Par celinemini : le 20/09/24 à 15:20:53
| Dire merci | J'ai contacté Aline déjà  Après, les islandais ont un physique particulier et différents des autres chevaux. Dû au fait qu'ils ont des allures supplémentaires. Et cela peut se voir notamment avec la croupe, l'attache + ou moins haute de la queue etc. J'attends la réponse de la naisseuse, mais après sa vente elle aussi avait perdu sa trace. Et moi je suis passé par un intermédiaire. |
Par goupille : le 20/09/24 à 15:41:19
| Dire merci | ça se voyait à l'achat ? C'est frappant là |
Par Ecoleartequestre : le 20/09/24 à 17:14:35
| Déconnecté Dire merci | Si on cherche des photos d'islandais sur le net, en fait il y en a beaucoup qui présentent ce genre de conformation avec un sommet de croupe en bosse comme ça. Là c'est vrai que c'est particulièrement marqué, mais je le trouve aussi un peu fit pour la race, ce qui rend le truc encore plus visible. Le fait que la marque baie commence pile en haut de la croupe accentue aussi pas mal l'effet "croupe en bosse", on le remarquerait déjà moins s'il était gris ou bai uniforme. Ce qui est considéré comme normal dans une race peut être totalement rédhibitoire dans d'autres races, là j'ai un peu l'impression qu'on est dans ce cas de figure. Aprés on adhère ou pas, disons que ça va totalement à l'encontre de ce qu'on a l'habitude de considérer comme un dos correct dans notre référentiel à nous. Mais rien que sur ce logo à l'image de la race, on retrouve ce genre de conformation aussi Lien Message édité le 20/09/24 à 17:15 Message édité le 20/09/24 à 17:16 |
Par Cocktail_jet : le 20/09/24 à 21:04:52
| Dire merci | Effectivement la race a vraiment un dos spécial !! Là c’est fort marqué ! |
Par Pez : le 20/09/24 à 21:22:02
| Dire merci | Disons qu’en plus les postérieurs sont loinnnnnnnnnnnnnn derrière et ça ça se voit sur les photos poulain. Il a peut être eu un souci à la naissance oui, le bassin ou les postérieurs qui ont coincé ? En tout cas il est plus ou moins infirme Message édité le 20/09/24 à 21:22 |
Par sheytana : le 20/09/24 à 21:22:38
| Dire merci | Mais pourquoi on importe un cheval foutu comme ça ? |
Par Pez : le 20/09/24 à 21:24:19
| Dire merci | Parce que souvent ceux qui arrivent en France c’est ceux dont les Islandais ne veulent pas, donc forcément c’est rarement les meilleurs. |
Par sheytana : le 20/09/24 à 21:25:08
| Dire merci | Oui mais nous en France pourquoi on achète ça ?????? |
Par Pez : le 20/09/24 à 21:26:21
| Dire merci | Ah bah ça … |
Par Juliie : le 20/09/24 à 21:37:21
| Dire merci | Parce qu’il a une jolie couleur et qu’ils ont pas du le vendre bien cher?  Pour moi c’est impensable d’oser poser les fesses dessus Il ne doit vraiment pas être fait pour porter quoi que ce soit ce pauvre cheval.. |
Par K.Zel : le 20/09/24 à 21:55:21
| Dire merci | Une photo du père à 4 ans, sur Instagram. Lien Pas sûr que le lien marche alors je mets la photo juste en-dessous, il n'a pas le problème. Il y a physique inhérent à une race, et en tant que fan de Welshs, je sais que ça ne peut pas faire l'unanimité, mais il y a aussi physique pathologique (cf les frisons baignoire x périscope)  |
Par Pez : le 20/09/24 à 22:35:22
| Dire merci | Juliie tu serais surprise du prix où se vendent les islandais. Je ne sais pas pour celui-ci, mais en général on est pas sur du « bon marché » c’est même souvent très cher. |
Par Juliie : le 20/09/24 à 23:06:20
| Dire merci | Oui j’imagine bien, mais justement les éleveurs ont du le bazarder à un petit prix vu la morpho, et l’importateur français a du penser que c’était une bonne affaire… Alors qu’à mon sens il est forcément infirme ce pauvre cheval.. |
Par topsail cory : le 21/09/24 à 00:02:28
| Dire merci | « cf les frisons baignoire x périscope » bien trouvée celle-là |
Par Caroube : le 21/09/24 à 07:49:58
| Déconnecté Dire merci | Bonjour @celinemini et à tous/toutes Je trouve difficile de donner un avis sur des photos ( en ce qui me concerne j'ai besoin de voir en vrai ) mais je pense que le blanc de sa robe modifie les perspectives) Je pense qu'il faut plutôt demander l'avis de pro ou de juges de la fédération plutôt qu'à un forum généraliste . Les chevaux islandais sont quand même particuliers et en plus là à mon sens il est trop jeune pour être travaillé monté ( j'ai eu une jument islandaise née en 76 et pendant des années j'ai fait beaucoup de stages d'équitation islandaise avec surtout des allemands qui étaient à l'époque les gros importateurs et utilisateurs de chevaux islandais) et 5 ans était vraiment le début du travail monté. A priori en jugement de modèle on regarde ensemble la morphologie et les aptitudes aux allures. Vous dites que votre cheval est un 5 allures ce qui veut en principe dire que c'est un cheval de qualité d'autant plus s'il tolte naturellement ( beaucoup de chevaux sont simplement 3 allures ou 4 avec un tolt "travaillé" . la croupe des ambleurs est souvent plus longue et plus incliné que chez les autres et la conformation physique des tolteurs et des ambleurs est souvent différente et antinomique . J'avais lu /entendu qu'il y avait beaucoup de jeunes hyperlaxes ( génétique particulière pour les allures) bref je pense que vous avez raison de le laisser au pré dans des zones montagneuses pour qu'il " grandisse" en bougeant et qu'il faut le montrer à des juges ou des "pro" qui connaissent bien la race pour avoir un avis clair Message édité le 21/09/24 à 07:52 |
Par celinemini : le 21/09/24 à 09:12:23
| Dire merci | Merci à ceux qui ont pris de lire l'ensemble du post et des élements. Ecoleartequestre merci pour votre commentaire. Effectivement chaque races à ces standard et ce qui peux "choquer" sur une race peut être tout à fait normal pour une autre. Il est effectivement encore très fit. Il doit finir sa croissance et s'élargir. Exemple sur un 5 allures  @caroube, merci pour votre réponse. Le forum est pour moi l'occasion d'avoir d'autres avis ou plutôt partage d'expérience. Mais effectivement, je suis entourée de personnes du milieu du cheval islandais. Et c'est d'ailleurs probablement chez un éleveur ET juge d'élevage qu'il va passer son hiver. Je peux vous mettre une vidéo de lui en mouvement aussi. Mais concrètement pour des yeux non habitués aux chevaux à 5 allures, quoi qu'il arrive ça risque de vous sembler bizarre. Message édité le 21/09/24 à 09:12 |
Par celinemini : le 21/09/24 à 09:22:18
| Dire merci | [videos]https://youtube.com/shorts/GeKCd1OO05Q?si=1lDKWrF0MYjUx5Nq[/videos] Pas certaine de mettre la vidéo directement dans le post. Si quelqu'un peux m'éclairer sur la marche à suivre ? Sinon voici le lien: Lien |
Par Maratre : le 21/09/24 à 09:46:32
| Dire merci | Effectivement c'est bizarre Et il paraît tellement petit. |
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