Papynou, Phéphédrine, ForestGump, Asgard, Paloma e
Sujet commencé par : Loustix - Il y a 14511 réponses à ce sujet, dernière réponse par Loustix21 personnes suivent ce sujet.
Par Loustix : le 12/07/15 à 10:20:22
| Dire merci | Je refais un nouveau post sur mes chevaux et je prends le temps de présenter la troupe vu qu'on est arrivé à 7 protagonistes, oui et quand j'ai ouvert ce post je le refaisais déjà parce que j'arrivais à 5 !!!! Alors tout d'abord le doyen Urssus, alias PAPYNOU !  Adorable hongre anglo-arabe de 31 ans qui coule une retraite paisible et heureuse...  Puis Phérédinn, petit entier hispano x anglo x trotteur de 12 ans et demi, racheté avant la boucherie, assez spécial avec lequel je traverse des hauts et des bas...   Umperioso dit RIO, petit lusitano x arabe x trait de 8 ans, complètement lunaire avec les fils qui se touchent surnommé Forrest Gump   Asgard, petit poney type shetland, anciennement maltraité de 6 ans...  Et il manquait une femelle à cet effectif... Donc voilà Paloma, double ponette croisée quarter x comtois de 8 ans qui rejoint a Phérédinn le temps de faire deux beaux poulains...  Fenrir G, 2 ans, issu du croisement de Phéphé et Paloma  Le petit dernier c'est Loki, croisé Tchèque x Husky, pas du tout prévu qu'on le garde, mais issu d'un sauvetage on a pas réussi à s'en séparer...  Et enfin Galahad G, le petit frère de Fenrir de 1 an son ainé...  Travail, sorties, concours... Je continue les aventures avec les chevaux que je vous conte pour ceux que ça intéresse afin de partager au mieux entre nous tous, nos expériences...  Message édité le 10/04/17 à 07:48 |
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Par sheytana : le 30/01/13 à 10:10:53
| Dire merci | JM a pris quelques photos du stage avec Phéphé j'en ai vues  |
Par Loustix : le 30/01/13 à 10:16:18
| Dire merci | Oui y'en a 3 au pas et 2 au trot... Elles sont de super mauvaises qualité (je sais pas trop ce qu'il a paramétré avec), du coup pour résumer la séance ça va pas être top... Là j'en ai carrément une série d'hier qui sera plus parlante... |
Par irisetquiara39 : le 01/02/13 à 15:38:25
Par Loustix : le 04/02/13 à 10:04:52
| Dire merci | Bon me revoilou, j'ai un peu de temps aujourd'hui... Et me reste juste les photos d'une copine à faire avant les miennes... Du coup ben en attendant deux photos au stage... les proprios m'ont hébergé le cheval qui était d'un calme olympien, genre il était chez lui... Alors qu'il y'avait des chevaux tout autour !   |
Par ami des chevaux : le 04/02/13 à 13:44:04
Par sucre33 : le 04/02/13 à 13:45:18
Par nous : le 04/02/13 à 17:52:39
Par Amoureusement : le 04/02/13 à 17:57:33
| Dire merci | Il a des genouilliere Phéphé??  |
Par Loustix : le 05/02/13 à 16:10:47
| Dire merci | Viiiii depuis pas longtemps !!!! |
Par Loustix : le 05/02/13 à 16:11:01
| Dire merci | Bon je vous mêts la séance alors ! |
Par irisetquiara39 : le 05/02/13 à 16:56:28
| Dire merci | il ne sait plus marcher ? Message édité le 05/02/13 à 17:04 |
Par Loustix : le 07/02/13 à 10:34:47
| Dire merci | Marcher si, courrir, sauter... Ce sont les réceptions de tous ces mouvements qui ont toujours étaient foireuses...  |
Par elphe : le 07/02/13 à 10:52:45
| Dire merci | et le résumééééé  |
Par zenzile : le 07/02/13 à 11:31:39
| Dire merci | Oui c'est vrai on attend nous. |
Par Loustix : le 07/02/13 à 12:15:22
| Dire merci | Oui oui j'arrive j'ai du amener ma tuture au garage ! Paix à son âme... Ca me manque de plus la voir par la fenêtre... |
Par Loustix : le 07/02/13 à 12:18:25
| Dire merci | Alors suite au cours de PB, il a fait un peu le tour de tout ce qui n'allait pas avec ma façon de faire à cheval... Et m'a donné un peu de cadre ! Donc mon gros défauts (enfin y'en a plein, mais bon, un des plus gênant disons... ), c'est que je veux que le cheval soit dans une bonne attitude dès le départ... Je commence progressif en le redressant gentiment et après j'arrête pas de moduler tout le temps en modifiant mes demandes en fonction de ce qu'il donne... Donc je réajuste le contact, puis un peu l'attitude, mais du coup le cheval se tord alors je le remêts droit, mais il s'ouvre alors je retravaille l'attitude et je finis par perdre du contact... Et celà "sans fin" jusqu'à ce que le cheval finisse par se réajuster avec des micro modifications et à avoir quelque chose de propre en deuxième partie de séance... Voir fin  Du coup on a fait un peu différemment... On a listé ce qu'on devait régler comme paramètres, et on les règles un par un avant de passer au suivant... Ben c'est carrément plus facile à faire, et le cheval se prend en charge... Ce qu'il ne sait pas faire vu que je l'assiste d'habitude... Donc au "détriment" d'autres points on commence le boulot sur le contact... Phéphé étant droitier, il est naturellement plus souple à gauche, et à tendance à tendre sa rêne droite plus facilement que sa gauche... Donc on travaille le contact sur la rêne gauche... Un contact très franc de 7 (sur une échelle de 0 à 10) et sur la rêne droite je suis à 5 à peu près... Contact qui fluctuera au fil du travail... On ne se focalise QUE sur le contact, l'attitude du cheval étant secondaire dans un premier temps... Là le cheval sur une échelle de 0 à 10, selon mon évaluation personnelle il est a 7... 5 étant un cheval avec le bout du nez un poil devant, 6 un cheval avec un chanfrein à la verticale, 7 en deça de la verticale, 8 enfermé, 9 encapuchonné et 10 rollkur...  |
Par Loustix : le 07/02/13 à 12:18:34
| Dire merci | Ici il passe à 8/9... Mais bon, je ne fais "rien" car le principal à ce moment là c'est que le cheval chercher et conserve le contact qu'on a définit...  Ensuite on règle les paramètres de rectitude, tout en conservant la tension asymétrique des rênes.... Alors en général à main droite pour Phéphé car moins d'intérêts à l'autre main... Disons que si on règle de ce côté là on règle quasiment les deux...    Et là en fait on se rend compte qu'en travaillant la rectitude, on règle en grande partie les défauts d'attitude (qui ne viennent qu'à la fin, et qui sont plus une résultante du reste qu'une donnée à part entière)... Mais souvent avec un légère perte de mouvement... Donc on voit si l'attitude est bonne et si c'est le cas, on vérifie le mouvement en avant... |
Par Caro_ : le 07/02/13 à 12:18:53
| Dire merci | RIP la loustixMobile  Phéphééééééé Mon chouchou du forum J'exige le résumé   |
Par Loustix : le 07/02/13 à 12:29:33
| Dire merci | Donc ensuite on règle le mouvement en avant s'il en manque et on check chaque paramètre dans l'ordre : tension, rectitude, attitude, énergie... Ben ensuite on passe au trot car c'est quand même plus facile pour le bourrin le trot...  Alors je le travaille surtout à droite car comme énoncé, vu sa dissymétrie, plus intéressant ce côté... Disons que, qui peut le plus peut le moins... Mais bon, ça n'empêche que je le bosse aussi à gauche même si ça transparait pas forcément sur les photos... Donc le but ici à main droite c'est de libérer l'épaule droite sur laquelle il a tendance à "tomber" facilement...  Ensuite on travaille sur les cercles et les voltes notamment, tout en maintenant un rythme de 6 (trot moyen... Le trot de travail étant à 4), donc cheval relativement actif... C'est un truc que je n'aurais pas fait mais PB m'a démontré que Phéphé pouvait... Et effectivement il peut... Du coup derrière on voit que ça pousse...  La suite après, pour ceux que ça intéresse ! |
Par Loustix : le 07/02/13 à 12:30:52
| Dire merci | Caro : j'espère qu'il va la sauver... Je t'ai mis de la lecture... N'hésitez pas à débattre hein... Si mes oreilles sifflent bien je reviendrai plus vite ! |
Par laureBrrrrr : le 07/02/13 à 12:36:08
| Dire merci | Je sais pas comment tu recent a cheval, mais ça n'a plus rien a voir avec ce que tu présentais avant, ou j'avoue y'avait pas mal de chose qui me dérangeait sur "ta" notion de contact et les réponses de ton cheval, le chemin choisie pour y arrivé. La il y a je trouve (en photo) beaucoup de progrés, et un cheval qui semble apprendre le vrai contact. |
Par Loustix : le 07/02/13 à 12:40:46
| Dire merci | Laure : le gros changement ça a été le mors... Depuis que j'ai le Myler ça n'a rien à voir...  Je ne pouvais absolument pas mettre de grosse tension sur le mors avant car le cheval ne supportait pas du coup j'avais un contact flottant forcé, il bavait d'ailleurs à l'extrême... Et on a regardé avec le dentiste, il a des pétéchies sur toute la gencive... Il est extrêmement sensible, et là, avec un mors qui n'agit ni sur les barres, ni sur sur le palais, le cheval revit... |
Par laureBrrrrr : le 07/02/13 à 12:44:54
| Dire merci | pour moi au niveau de ta position de main aussi y'a une grosse différence, j'avais l'impression souvent avant que tu tirais le contact a toi, ça peut importe le mors je pense que ça a aidé aux changements |
Par laureBrrrrr : le 07/02/13 à 12:46:34
| Dire merci | l est extrêmement sensible, et là, avec un mors qui n'agit ni sur les barres, ni sur sur le palais comme certains chevaux en bouche délicat, ou si tu sors des pressions juste commissure ça devient compliqué mais l'orientation de la main a une importance la dessus, même sur un mors adapté si la main n'agit pas dans le bon sens, et de la bonne façon ça va pas forcemment mieux. |
Par Bestline : le 07/02/13 à 12:52:45
| Dire merci | Alors suite au cours de PB, il a fait un peu le tour de tout ce qui n'allait pas avec ma façon de faire à cheval... Et m'a donné un peu de cadre ! Donc mon gros défauts (enfin y'en a plein, mais bon, un des plus gênant disons... ), c'est que je veux que le cheval soit dans une bonne attitude dès le départ... Je commence progressif en le redressant gentiment et après j'arrête pas de moduler tout le temps en modifiant mes demandes en fonction de ce qu'il donne... Donc je réajuste le contact, puis un peu l'attitude, mais du coup le cheval se tord alors je le remêts droit, mais il s'ouvre alors je retravaille l'attitude et je finis par perdre du contact... Et celà "sans fin" jusqu'à ce que le cheval finisse par se réajuster avec des micro modifications et à avoir quelque chose de propre en deuxième partie de séance... Voir fin Comment j'ai l'impression de me lire Je vais en chier Par contre lui il va avoir du fil à retordre, Twist est aussi droitier mais pour le moment il est toujours à fond sur sa rene gauche (pas logique!) houhou Donc le but ici à main droite c'est de libérer l'épaule droite sur laquelle il a tendance à "tomber" facilement... Et donc du coup tu procèdes comment pour ça ? |
Par vanou85 : le 07/02/13 à 13:27:05
| Dire merci | J'adore la pédagogie de ce gars (de ce que je lis sur le forum). C'est vraiment très intéressant! |
Par stephy92 : le 07/02/13 à 13:36:58
| Dire merci | on règle en grande partie les défauts d'attitude (qui ne viennent qu'à la fin, et qui sont plus une résultante du reste qu'une donnée à part entière) ça a l'air tellement simple dit comme ça Comme je rencontre exactement les mêmes pb que toi avec mon exnoirbientotgris, tes CR m'interessent tjs bcp Pour le mors c'est lequel? Il y avait une VP sur ces mors il y a qq mois, mais tellement de modèles. Pour Rosario j'ai vraiment du mal à trouver un mors sur lequel il veut bien prendre un vrai contact... |
Par ami des chevaux : le 07/02/13 à 13:39:20
| Dire merci | Loustix: recule tes épaules! redresses-toi! sois fière d'être a cheval Les effets d'avachissement, ça n'est bon que pour ton serviteur  |
Par Caro_ : le 07/02/13 à 14:31:22
| Dire merci | Mon dieu je ne peux pas débattre je suis trop <3_<3 de Phéphé C'est pas juste |
Par tata : le 07/02/13 à 15:43:08
| Dire merci | Ah super intéressant Enfin, je connais mais expliqué par toi c'est chouette ^^ |
Par elphe : le 07/02/13 à 15:53:02
| Dire merci | J'aime ce que je vois même si encore un peu enfermé, ça va venir avec la nouvelle optique de travail! Juste essaie de te redresser et ça va aider Phéphé à se redresser aussi dans la verticalité de son chanfrein Message édité le 07/02/13 à 15:51 |
Par irisetquiara39 : le 07/02/13 à 19:25:39
| Dire merci | moi j'aime les explications par contre... .... c'est une étoile que je vois sur la fesse gauche de Phéphé ?? |
Par nous : le 07/02/13 à 19:49:35
| Dire merci | Tres sympa la pedagogie de PB! C'est clair qu'on voit pas mal de difference depuis que vous bossez, apres je suis moins fan du contact en 7/8 je prefere un cheval qui vient se tendre "plus long" mais question de methode La 1ere au trot tres sympa |
Par Loustix : le 08/02/13 à 09:43:12
| Dire merci | Bestline : Alors si tu peux franchement prends deux cours sur 2j... Parce que moi le premier coup on a bossé qu'au pas... Et le deuxième on a attaqué les choses sérieuses... Et j'ai vraiment vu la différence à ce moment là... Alors pour libérer l'épaule, ça dépend à quel point il tombe... Une fois que t'as la bonne tension sur les rênes, un vrai contact franc et fixe, je le mêts sur un cercle (20m) à main gauche... Donc là forcément il va avoir tendance à déraper sur son épaule droite donc à fuir dans ses épaules et à m'agrandir le cercle.... Donc je prend le contact à droite pour le coup et je passe de 7/5 à 7/7 mettons, mais je vibre dans la rêne droite tout en conservant ma tension constante à gauche.... Dès qu'il donne une réponse un peu positive j'ouvre un peu mes doigts et diminue la tension... Ensuite je fais une diagonale et je change de main, et je passe à main droite... Là je vérifie qu'il est droit en faisant une volte (6m). Plus le cercle est court et plus il se tient forcément, si c’est pas le cas je vais le voir de suite... Du coup à ce moment là pour l'aider je fais une épaule en avant à la sortie de la volte puis je repars sur une volte, puis re-un peu de piste en épaule en avant, puis re-volte.... en utilisant que ma rêne gauche quasiment, et là en général il se redresse, ralentit l'allure et se tient... Et là on travaille le mouvement en avant à partir de là... Vanou85 : oui vraiment, c'est pour ça que je fais un compte rendu... C'est même pas mon cours ça, mais au moins ça vous illustre un peu ce qu'on fait... |
Par Loustix : le 08/02/13 à 09:43:29
| Dire merci | Stephy : non mais avec PB tout est simple te le pire c'est que quand tu le fais, ben ça marche... Ah ben tant mieux je l'ai fait exprès pour partager un peu voir si ça parle aux gens et tout, alors si ça peut servir à certain c'est top... Ben voilà je l'ai acheté là le mors... Je remercie au passage l'émission Team Fredericks sur Equidia qui parlait de ces mors, et puis la vente privée de EE. A 130 euros le mors je me voyais mal me lancer dans l'aventure au hasard, mais là à 30 euros j'ai pas hésité... J'ai pris un modèle verdun américain... J'ai bannis tous les trucs à levier que EE vendait et ensuite j'ai fureté sur des sites américains pour trouver la référence du mors... Il y'a 4 niveaux de mémoire, donc j'ai pris cheval débutant (le mors est parfaitement droit et l'olive est large)... Pour la taille ça fait bizarre car le mors sort de la bouche... Mais c'est normal... La largeur du mors concerne la partie buccale et non celle qui sort... Du coup ça donne l'impression d'avoir un mors trop grand alors que non... Sachant qu'ils taillent un chouilla petit je pense car j'ai un 135 et Phéphé est en 130 d'habitude... Là, la taille est nickel par exemple... Donc j'ai ce modèle mais avec l'olive centrale plus large...  Pour Phéphé c'est nickel, car vraiment le contact sur la gencive il supporte pas, mais j'ai essayé sur Rio et j'ai pas aimé avec... Moins de dialogue, et cheval un peu gêné... Donc je pense que c'est quand même un mors spécial pour chevaux très fin en bouche et compliqué... Donc ça pourrait collé pour le Rosario... |
Par lonestarranchcowboy : le 08/02/13 à 09:52:02
| Dire merci | mmmiam phéphé et tuture cassée pour de bon ? |
Par Loustix : le 08/02/13 à 09:52:15
| Dire merci | ami_des_chevaux : oui je sais ! Mais c'est que je mobilise tout mon neurone à faire ce que PB m'a dit du coup ben tout le reste ne suit plus ! Caro : ptdr ! Quand tu te seras remise de tes émotions reviens blablater...tata : Oui toi t'es rôdé... Et encore là c'est pas le cours... Le cheval était bien mieux, et le travail plus juste mais bon... Je fais avec ce que j'ai elphe : oui voilà mais pareil... Moi je serais intervenue dès le départ pour l'attitude... Quand il m'a dit "comment tu trouves ton cheval niveau attitude" ben je lui ai dis cash que c'était un 8,5 sur l'échelle du Rollkur et il a rigolé, parce qu'il a compris que j'aimais pas ça et que j'aurais fait quelque chose ! Et que j'aurais eu tendance à le remonter... Mais en fait il a raison... Chaque chose en son temps... Il travaille tout le temps comme ça, il fixe les paramètres un à un et du coup c'est clair pour le cavalier, pour le cheval, et après ça va beaucoup plus vite dans le travail... Et du coup l'attitude j'ai pas eu à intervenir... SAUF si le cheval adopte cette posture alors que tu as une bonne tension, et un bon mouvement en avant et une bonne rectitude... Là c'est qu'un paramètre déconne dans l'équation donc faut tout reprendre... Mais en tout début de travail, pour lui c'est "normal" !Ah mais je monte comme un crapaud Je mêts vraiment pas les photos en me disant "ah punaise je suis trop bien la dessus" mais vraiment parce que les photos illustrent bien le travail... Mais clairement, là je monte pas de façon intuitive mais je réfléchis à 200% donc au bout d'un moment t'as tous les défauts que tu penses à contenir d'habitude qui ressortent car tu mobilise ton cerveau sur autre chose... |
Par stephy92 : le 08/02/13 à 09:57:10
| Dire merci | OK, merci pour le mors. Ca pourrait coller en effet... ou grossir ma collection de mors "inutiles" Il est en 130 Phéphé Rosario est en 125 lol |
Par ami des chevaux : le 08/02/13 à 09:58:37
| Dire merci | Mais c'est que je mobilise tout mon neurone à faire ce que PB m'a dit du coup ben tout le reste ne suit plus ! pas grave! tu reste efficace et c'est bien là l'essentiel |
Par Loustix : le 08/02/13 à 10:00:30
| Dire merci | Iris : une étoile, une pièce de puzzle, une crotte de pigeon... C'est ça de vouloir faire un truc "cool" sur le cul de son cheval avec une tondeuse qui a servis pendant 2h à tondre un poney supra poilu... Ben y'avait plus trop de jus dans la bécane, et voilà le résultat ! nous : comme je disais... C'est pas une finalité... En fait, et c'est le défaut de beaucoup (le mien j'en suis consciente), je ne mêts pas assez de phases intermédiaires dans le travail... Et en fait il faut passer par des attitudes qui peuvent sembler contradictoire avec le résultat final pour atteindre ce résultat... Et l'attitude 7/8 ben, on tolère car c'est en début de taf, et que le cheval cherche la bonne réponse, mais on ne le mêts pas dans cette attitude, c'est lui qui s'y mêts pendant qu'il cherche... Par contre une fois qu'on a réglé les autres paramètres (rectitude, mouvement en avant...) si ce paramètre ressort là on ne valide pas et on intervient de suite dessus... Mais mécaniquement c'est quand même difficile d'avoir du 7/8 si tu as fait le reste correctement... Lones : j'attends le coup de fil du chirurgiste ! |
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