Un étalon Sorraia à l'Escuderia
Sujet commencé par : lilou - Il y a 2040 réponses à ce sujet, dernière réponse par sowerealittlecrazy6 personnes suivent ce sujet.
Par lilou : le 17/11/13 à 20:43:13
| Dire merci | Et oui, un nouveau loulou nous a rejoint aujourd'hui!  Je vous présente DOVE, étalon des haras nationaux portugais (pour les connaisseurs, de la Coudelaria Nacional Alter de Chao). C'est donc un Alter Real que nous sommes allés chercher là bas ce we.  Désolée, les photos sont floues, il faisait sombre et je n'ai toujours que l'iphone  |
Par keriado : le 17/11/13 à 23:56:29
| Dire merci | Sympaaaaa l'écurie ! Je pense aussi qu'il serait intéressant qu'à terme tu puisses récupérer une jument pure race. Rien que pour la race elle même et aussi pour ce que ça apporterait en France. C'est une très grande chance de pouvoir faire reproduire du Sorraia ici ! |
Par lilou : le 17/11/13 à 23:56:50
| Dire merci | Ben oui, Al3zane, d'où l'intérêt de le croiser avec des juments ibériques un peu plus grandes   Et sinon, merci pour lui, Tessa, Al, cowboy, Lysterre, nanette et Lony Oui, l'écurie, c'est heu... y'a pas de mots!  |
Par anngel : le 17/11/13 à 23:59:05
| Dire merci | Faire du pur sorraia, ça serait super... mais au delà du fait qu'il sera difficile de récupérer une jument pure ; vu qu'elles sont plus petites que les mâles, est-ce qu'il y aurait vraiment un marché intéressant pour lilou pour des chevaux de loisirs d'1m40-45? Il me semble intéressant de croiser un sorraia avec ses cousins proches les ibériques, les lusitaniens plus particulièrement... tôt ou tard, vue la très faible population, ils seront obligés d'apporter du sang neuf à la race et qu'est-ce qui pourrait se rapprocher le plus du sorraia qu'un croisé luso-sorraia? Non seulement les sorraias sont utilisés aujourd'hui pour enseigner l'équitation aux enfants au Portugal, mais aussi pour l'équithérapie et l'attelage (ce qui prouve leur excellent caractère comme a déjà pu le constater lilou), il a aussi été utilisé pour l'équitation de travail... Son existence sauvage étant très récente, il bénéficie d'une rusticité extraordinaire, il est encore plus frugal que peut l'être un lusitanien (!)... Il est aussi réputé pour son endurance... et les modèles de Sorraia, comme Dove, qui ont été sélectionné pour la selle, dont le type est proche du lusitanien, ont aussi de bonnes capacités pour le dressage... Bref, c'est le cheval de loisir parfait Mystérieusement, le sorraia, malgré un taux de consanguinité très élevé ne montre aucune tare, aucune difformité, aucun trouble du comportement... il est la preuve vivante que l'inbreeding a un effet neutre, il ne fait que marquer les caractères... et le sorraia -ayant subi pendant des siècles la pression naturelle- a été sélectionné bien plus durement que dans la plupart des élevages, de fait, seuls les caractères "positifs" ont été marqué... ce qui fait sans doute de Dové un excellent reproducteur  |
Par Emeline51 : le 18/11/13 à 00:03:27
| Dire merci | Hannnnnnnnn!!!!! |
Par keriado : le 18/11/13 à 00:05:43
| Dire merci | Bah du petit cheval d'1m45/50 ça intéresse justement le loisir. Je connais beaucoup de cavalier de balade qui préfèrent les petits chevaux car plus pratique pour balader en forêt / dans les chemins bordés de haies. Avec un caractère très facile dès le départ + une robe originale il y a largement de quoi intéresser du monde je pense. |
Par lilou : le 18/11/13 à 00:07:37
| Dire merci | Oui, keriado, c'est vrai, il faut voir, je sais qu'il y a un élevage en Allemagne aussi. La race n'est pas reconnue par les HN, mais bon, c'est un faux problème puisque c'est le Portugal qui gère tout dans ce cas. Il faut surtout choisir une jument qui permette d'éviter un pourcentage élevé de consanguinité. Mais bon, on a la généalogie depuis au moins 1963. |
Par lilou : le 18/11/13 à 00:10:43
| Dire merci | C'est vrai aussi, Anngel (j'ai répondu avant de lire ton message ). De toutes façons, pour l'instant, on va se contenter de Dové, on verra plus tard comment va évoluer l'élevage |
Par Al3zane : le 18/11/13 à 00:12:07
| Dire merci | Oui justement Lilou, tes désirs de croisements avec tes juments et ce superbe mâle, ça va fait des canons !! ça serait cool de nous mettre des vidéos et photos à l'occaz de ses allures ça m'intéresse Message édité le 18/11/13 à 00:15 |
Par keriado : le 18/11/13 à 00:15:33
| Dire merci | 1963 ! Eh bah ! Sais-tu où est cet élevage en Allemagne par hasard ? Il se trouve que je suis justement cette année en Allemagne, cela me rend curieuse (je suis dans le berceau de la vendange tardive, alors pourquoi pas un autre vieux truc ) |
Par lilou : le 18/11/13 à 00:19:39
| Dire merci | Avec l'iphone, c'est vraiment pas top et je n'ai pas d'appareil photo  Peut-être que Anngel viendra en faire? Sinon, je pensais faire revenir Zouille pour un shooting spécial Dové, il mérite bien ça Aurélie (de Tin et Baquiano) est passée par hasard ce soir et elle l'a vu (elle a un peu beaucoup craqué  ), elle reviendra peut-être avec son apn? |
Par Al3zane : le 18/11/13 à 00:20:48
| Dire merci | Ahhhh ouiii fais venir Zouille, c'est vrai qu'il le mérite  |
Par lilou : le 18/11/13 à 00:27:58
| Dire merci | Il a de très jolies allures Oups, c'est pas ça, pardon, mais bon, elle a la même couleur, y'a de quoi confondre!   Là j'étais un peu loin hélas J'avais commencé à m'en aller, il s'est roulé et c'est en se relevant qu'il a commencé à jouer  Là on voit bien sa raie de mulet:  |
Par lilou : le 18/11/13 à 00:29:52
| Dire merci | En fait, Zouille est déjà venue, elle a fait un shooting pour la chambre d'hôtes, mais je n'ai pas encore les photos, je suis sure qu'elle sera ravie de s'occuper du cas de Dové (surtout si je fais des crèpes  )! |
Par horselover : le 18/11/13 à 00:42:19
| Dire merci | surtout si je fais des crêpes quel chantage  mais je pense que ça risque de marcher Perso, 1m50 me va très bien comme cheval de loisir, et si le caractère est extra c'est le top |
Par lilou : le 18/11/13 à 01:03:28
| Dire merci | C'est pas du chantage, c'est juste que la dernière fois on s'est fait un peu une crèpes party Oui, 1m50 à moi aussi ça me va, mais il y en a qui trouvent ça petit C'est moins haut pour monter dessus et il y a moins à se baisser pour éviter les branches |
Par ttr0pchoutoi : le 18/11/13 à 07:29:55
| Dire merci | tant que ce modèle reste porteur, la taille loisir pour ma part c'est m50 aussi ! |
Par anngel : le 18/11/13 à 07:39:15
| Dire merci | Tous les élevages sont répertoriés ici : Lien |
Par anngel : le 18/11/13 à 07:40:48
| Dire merci | Comme vous pouvez le remarquer il n y a pas d élevage de Sorraias reconnu en France... |
Par anngel : le 18/11/13 à 07:44:14
| Dire merci | 1m50 ça me va très bien aussi, mais c est grand pour un Sorraia ils sont souvent plus petits... Ils sont porteurs oui, mais ils sont quand même plus fins que les chevaux ou poneys de cette catégorie de taille (Welsh cob, fjord, haflinger, merens...etc) |
Par nanette : le 18/11/13 à 08:03:05
| Dire merci | si si il y a un marché pour le cheval de loisir 1m45 _ 1m50 il n'y a qu'à voir le camargue |
Par boby : le 18/11/13 à 08:19:20
| Dire merci | il est superbe!!!! j'adore |
Par pouh : le 18/11/13 à 08:29:24
| Dire merci | Superbe acquisition Lilou !! Félicitations !! |
Par sheytana : le 18/11/13 à 08:32:56
| Dire merci | Mystérieusement, le sorraia, malgré un taux de consanguinité très élevé ne montre aucune tare, aucune difformité, aucun trouble du comportement... il est la preuve vivante que l'inbreeding a un effet neutre, il ne fait que marquer les caractères... C'est normal car un inbreeding bien mené permet justement de sélectionner et de conserver que les individus non tarés... Une fois que c'est fait sur plusieurs génération ça épure et fixe un patrimoine génétique, et plus tard il y a beaucoup moins de chance de "surprise" pouvant apparaître lors de la consanguinité puisque les défauts sont déjà majoritairement out de la race... Et pour le marché pour les chevaux de loisir de 1.50, j'ai envie de dire que la plupart des gens cherchant des chevaux de loisir, rando, etc, cherchent à peu près dans cette taille là Et y'a même des lusis qui sont pas plus grands (joke )Message édité le 18/11/13 à 08:35 |
Par SANNOM : le 18/11/13 à 08:33:03
| Dire merci | ooohhhh !!!! magnifique le petit nouveau !!!!!! Tu feras des saillies extérieures ou pas ? (non non, Monoï n'est censée faire qu'un poulain  )Hâte de venir le voir en vrai (il va falloir que je me décide à venir quand tu ne seras pas trop occupée à parler Espagnol )miam |
Par lilou : le 18/11/13 à 09:10:30
| Dire merci | Non, je n'ai pas prévu de faire de saillies extérieures, comme pour Daou, il va vivre en troupeau avec ses juments (bon, vues mes finances maintenant, ce sera avec sa jument au début ). Je souhaite garder l'esprit de l'élevage actuel Je ne me suis jamais penchée sur l'inbreeding, donc je découvre, mais c'est logique ce que tu dis, sheytana, bon, faut que ce soit bien mené quand même Merci Pouh et Boby Tu as raison, nanette, d'ailleurs, je trouve que le Sorraia est un peu le "camargue" portugais, essentiellement cheval de travail pour le bétail, petit, bien fichu, solide, bien dans sa tête, tout pareil, quoi, que des qualités |
Par vecchio : le 18/11/13 à 09:12:14
| Dire merci | Monoï + Dove = !!! Merci pour toutes les infos Anngel ^^ Je connaissais la race mais pas l'histoire et c'est hyper intéressant. |
Par lilou : le 18/11/13 à 09:17:29
| Dire merci | Sannom, je suis beaucoup plus dispo maintenant, je n'ai pas de réservation avant samedi prochain |
Par laure40 : le 18/11/13 à 10:20:46
| Dire merci | Bravo,superbe acquisition. Avant, les poulains de Daou étaient toujours supers intéressants, mais lá en plus de la beauté tu rajoutes la rareté et l 'originalité. J 'étais fan et, entre nous, un peu en manque de nouvelles, mais lá je suis bluffée. Encore bravo et vive la suite. |
Par Emeline51 : le 18/11/13 à 10:41:12
| Dire merci | Si par hasard on passe voir poulinou le week-end prochain, Lilou, je peux prendre mon "super" apn en poche, si tu veux (et es dispo)....! |
Par magnette : le 18/11/13 à 10:42:07
| Dire merci | hé, je tombe sous le charme de ce bel Sorraia , l'élevage va prendre une nouvelle jeunesse!! dès que je suis en totale forme, je postule pour une visite à l'Escudéria |
Par sheytana : le 18/11/13 à 10:48:21
| Dire merci | Je ne me suis jamais penchée sur l'inbreeding, donc je découvre, mais c'est logique ce que tu dis, sheytana, bon, faut que ce soit bien mené quand même Oui c'est pour ça que je précise bien mené Parce que le but, c'est de fixer des caractéristiques, et donc de systématiquement retirer de la repro tous les produits ayant des tares quelles qu'elles soient, ou non conformes... Il s'agit surtout pas de laisser papa/filles/cousins/frères/soeurs/etc. tous ensemble et tralalaitou attendre que ça se passe Mais l'inbreeding est assez courant notamment dans le sauvetage de races en voie d'extinction (comme ici), mais aussi lorsqu'on a un reproducteur d'exception, dont on souhaite créer toute une lignée. Dans ce cas là, ça marche beaucoup mieux avec le croisement père/fille que frère/sœur par exemple Enfin, c'est une technique d'élevage comme une autre, et comme partout, ça peut être utilisé dans un but précis et réfléchit... Ou alors, être fait n'importe comment, et là v'là le massacre Message édité le 18/11/13 à 10:51 |
Par JuKillou : le 18/11/13 à 10:50:44
| Dire merci | Wouaw ça existe des chevaux comme ça? Dommage qu'ils ne les font pas en 1m60 |
Par anngel : le 18/11/13 à 10:53:00
| Dire merci | Oui, sheyt, c est bien ce que je disais... Mais la plupart des gens quand on parle de consanguinité crient au scandale et pensent que le cheval est forcément fou Concernant le Camargue, c est un très bon petit cheval de loisir, mais a part en Camargue, on n en voit pas bcp quand même... Ce n est pas un marché très florissant... Les petits lusitaniens je les adore, mais ils sont difficile a vendre ou alors il faut casser les prix. Lilou est dans le secteur du cheval de loisir depuis 2007 maintenant et la majorité des clients ne veulent pas des tous petits chevaux... |
Par sheytana : le 18/11/13 à 10:59:53
| Dire merci | Ça dépend ptet des régions... Ici les élevages de mérens que je connais n'ont absolument aucun mal pour vendre... Pourtant ce sont des petits chevaux même pas rares, et pas originaux Idem pour les camargues même si ça reste plutôt au sud de la France, peu importe, tant que ça se vend bien non  |
Par lilou : le 18/11/13 à 11:07:56
| Dire merci | Oui, Daou est petit (1m48) mais ses produits sont toujours très grands et c'est vrai que les gens demandent de la taille en général. Par contre, quand je cherchais un cheval pour moi (quand j'ai cherché pour L Do par exemple) je ne voulais pas plus grand que 1m55 et j'avais eu un mal de chien à trouver, peut-être y a t-il réellement des gens intéressés? On verra bien, parce que je ne pense pas que j'aurai des produits beaucoup plus grands que 1m55. Peut-être que j'en aurai un en 1m60, Jukillou, si je prends une trèèès grande jument, le truc c'est qu'il faudra un tabouret à Dové, mdr! Tout à fait, Sheytana, c'est pour ça que j'avais recopié ta phrase pour le fait que ce soit bien mené, ça me semble l'élément essentiel Si un jour je veux faire du pur race, je me renseignerai beaucoup pour ne pas faire n'importe quoi Hé hé, Magnette, ce sera avec plaisir! Ah oui, Emeline, tu fais des super photos en plus, cool! Bon, là il s'est roulé dans le sable noir, il ne ressemble plus du tout à un grullo Merci Laure40, je ne pouvais pas donner de nouvelles, j'étais au Portugal, hé hé... On a dormi à la coudeleria, c'était juste magique! Genre, la chambre...  Qui était dans ce batiment:  |
Par sowerealittlecrazy : le 18/11/13 à 11:11:02
  Déconnecté | comme anngel, j'adore les sorraias, quelle jolie acquisition les écuries sont magnifiques et 1m50 c'est pas si petit je trouve pour un sorraia. Message édité le 18/11/13 à 11:14 |
Par sheytana : le 18/11/13 à 11:13:24
| Dire merci | Vu ce que tu dis de l'ancien proprio de Dové, je pense qu'il pourra très bien t'aiguiller si un jour tu veux t'y mettre Mais franchement ce serait vraiment top, tant qu'à avoir un bon étalon de cette race rare, autant contribuer aussi à son sauvetage... D'ailleurs, comme tu croises avec des ibériques, on ne sait jamais, si le père marque fort et que la mère transmet la couleur, certains de tes produits pourraient éventuellement être pris à titre initial s'ils correspondent au standard, pour amener du sang neuf à la race (en général, c'est la seconde étape après l'inbreeding...) |
Par Oc : le 18/11/13 à 11:13:27
| Dire merci | joli étalon mais Anngel je me permet de reprendre ta phrase : Comme vous pouvez le remarquer il n y a pas d'élevage de Sorraias reconnu en France... pour avoir un élevage d'une race bien précise il faut les juments et les étalons de la race et avant que LIlou (qui en a bien conscience vu qu'elle dit justement ne pas avoir les moyens pour une jument de race) fasse de l'élevage en pur race, il va falloir attendre, donc on est pas encore prêt en France à avoir un élevage officiel de la race |
Par lilou : le 18/11/13 à 11:24:03
| Dire merci | C'est clair, Oc, on n'a pas encore d'élevage de Sorraia en France Bon, on aura des mi-Sorraia, c'est pas mal déjà Sheytana, c'est le haras royal qui est en charge de la sauvegarde de la race, si jamais sang neuf il doit y avoir, ce sera fait par eux, ils ont quand même les plus beaux lusitaniens au monde, ils ne vont pas approuver un produit d'un vague petit élevage d'un pays étranger! Non, sowerealittlecrazy, ce n'est pas petit pour la race, c'était même le plus grand (et le plus cher  ) lol |
Par sowerealittlecrazy : le 18/11/13 à 11:26:45
| Déconnecté | héhé ils sont pas bête et en plus il a une jolie tête bien typée. Je me demande vraiment comment il va marquer. Ya plus qu'à prendre une jolie jument Par contre la prochaine fois que tu vas au portugal vu que j' y suis souvent si ça te tente de faire un tour où est ma jument n'hésites pas |
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