Pb de salubrité
Sujet commencé par : laska - Il y a 76 réponses à ce sujet, dernière réponse par laska1 personne suit ce sujet
Par laska : le 19/10/10 à 15:04:22
| Dire merci | Bonjour, Je viens vers vous car je ne sais plus vers qui me tourner... Une personne de ma famille vit actuellement dans des conditions d'hygiène et de salubrité désastreuses (si qqun se souvient du post de Al sur la coloc de son copain, ben c'est pire).  Mais cette situation n'est pas due à un manque de moyens, ou de tps, mais il s'agit d'un problème qui s'enlise de plus en plus. Cette personne n'a pas de visite, à part la mienne et qd je lui en parle, elle nie les faits. Que faire? Cette situation me désespère, la maison est remplie d'immondices  Merci  Edit pour faute Message édité le 19/10/10 à 15:06 |
Par toutsie : le 19/10/10 à 20:22:33
| Dire merci | tu sais badgirl quand cette situation existe c est bien souvent le resultat d une enorme souffrance de cette personne ! lui mettre le nez dans son caca ne fera pas avancer les choses |
Par aline13 : le 19/10/10 à 20:25:09
  Déconnecté | +1 toutsie et pour être un tout petit peu au courant de la situation, dans ce cas précis, je dirais : bein au contraire... |
Par tipouni : le 19/10/10 à 20:56:40
Par badgirl62 : le 19/10/10 à 21:04:51
| Dire merci | Toutsie, je sais bien, dans le cas de la personne dont moi je parle,sa souffrance, c'est l'alcoolisme... Par contre : " lui mettre le nez dans son caca ne fera pas avancer les choses " ==> J'ai du mal a saisir... J'ai jamais dit ça, bien au contraire.. J'ai dit que je ne comprenais pas comment on pouvais se laisse vivoter dans sa propre merde.. |
Par toutsie : le 19/10/10 à 21:09:40
| Dire merci | plusieurs choses badgirl deja rien que le fait de faire le ménage chez cette personne c est lui mettre le nez dans son caca ! ils ne sont pas idiots , ils se rendent bien compte que ça vous derange , et limite ils prenne le fait de faire le menage comme une intrusion dans leur vie privée la seconde chose sa souffrance je ne pense pas que ce soit son alcoolisme , pour moi l alcoolisme n est que le resultat d une souffrance ! c est un cercle vicieux |
Par badgirl62 : le 19/10/10 à 21:30:30
| Dire merci | Mouai 'fin a la limite on prefere faire une "intrusion dans sa vie privée " que de le laisser " vivre " avec des cafards... Parce que le problème, c'est que comme il est toujours a 4grammes, il se rend même pas compte que dans ce qu'il mange il y'a des cafards, et pour sa santé je trouve ça plus que limite  |
Par toutsie : le 19/10/10 à 21:35:53
| Dire merci | oui je comprend bien mais le mieux ce serait peut etre de soigner la cause plutot que les consequences je sais que c est beaucoup plus facile a dire qu a faire ! |
Par laska : le 19/10/10 à 23:05:09
| Dire merci | Je comprends Badgirl aussi... C'est dur de ne rien faire, mais faire qqchose c'est souvent s'exposer à un gros gros clash... C'est sûr que cette situation est le reflet d'un mal être, mais je ne peux pas nettoyer à sa place. Elle le prendrait mal et elle ne ferait rien de plus après. Je veux juste l'aider, vrmt, mais je ne sais pas quoi faire pour faire "bien" |
Par laska : le 06/11/11 à 20:36:04
| Dire merci | Bon, c'est le coeur gros que je remonte ce post... Je ne sais plus quoi faire, d'autant que maintenant, je suis très loin... Depuis quelques temps, la situation s'est empirée, tant sur le plan de la salubrité que sur le plan psychologique. J'ai donc pris la décision de faire un signalement, mais je n'y arrive pas  Je ne sais pas quoi faire, je sais que je dois faire quelque chose mais la signaler aux services sociaux... je sais pas |
Par mihakeeper1 : le 06/11/11 à 20:38:39
| Déconnecté | Cocotte, on ne peut pas te dire quoi faite mais sache que ma boîte t'est toujours ouverte si t'as besoin de te vider. Je te souhaite tout le courage dont tu auras besoin |
Par laska : le 06/11/11 à 20:43:32
| Dire merci | Merci Miha C'est bête à dire mais j'ai essayé tout ma vie de me faire accepter par ma famille... et si je fais ça, je ne le serai jamais... Je ne sais pas si je suis prête à renoncer à ça, même si ma famille n'est pas forcément une référence. Mon mari me dit que ce n'est pas grave, que ce sera une délivrance pour moi, mais c'est ma famille Mais je sais que c'est un raisonnement égoïste! |
Par thunderhead : le 06/11/11 à 20:46:13
| Dire merci | Laska, c'est justement parce que c'est ta famille que tu dois faire cela... Si personne ne fait rien, cela va très mal se finir, il y va de la santé physique de cette personne ! Je pense sincèrement que tu t'en voudra réellement de n'avoir rien fait si un malheur arrivait... J'imagine parfaitement que c'est loin d'être facile, mais si personne d'autre que toi n'a les c.uilles d'agir, alors c'est tout à ton honneur de t'en occuper alors que, comme tu le dit, tu es loin et que tu pourrais te servir de cela comme excuse. Courage et n'hésite pas à t'appuyer sur ton mari qui as l'air d'être une personne très à l'écoute ! |
Par mihakeeper1 : le 06/11/11 à 20:51:23
| Déconnecté | Il n'y a rien de bête à cela, c'est un désir humain de se faire accepter. Malheureusement, les liens du sang ne sont pas toujours les meilleurs et tu es aussi bien placée que moi que pour le savoir Maintenant, il va te falloir faire un choix entre deux désirs opposés que tu as : - améliorer la vie de cette personne, tout en sachant que ce sera un processus long et douloureux, autant pour elle que pour toi (elle t'en voudra, au moins au début, ne te fais pas d'illusions là-dessus) - ne pas le faire et tenter de rentrer dans les bonnes grâces de ta famille, tout en sachant qu'eux se voilent la face et n'accepte pas que tu tentes de trouver une solution à quelque chose qui est, et restera probablement, tabou pour eux. Quoiqu'il en soit, ne prends pas toute la responsabilité sur tes épaules. Ils sont responsables de la situation aussi, juste que eux préfèrent fermer les yeux en espérant que ça s'arrange comme par miracle ! à toi et laisse ton homme te soulager un peu de ton fardeau. Il est un peu moins lié émotionnellement et pourra donc te conseiller... |
Par laska : le 06/11/11 à 20:56:07
| Dire merci | Le reste de ma famille est loin aussi. Ils ne savent rien, et vu comment ce sont des vipères, je ne vais rien leur dire... mais je sais par avance leurs commentaires De tte façon, personne ne rentre chez ma mère, elle n'invite jamais personne. Moi, j'ai les clefs puisque je vais voir mon vieux chat à chaque fois (encore un motif de culpabilité). Mais si je la dénonce, elle ne me parlera plus (mon mari dit que ça vaut mieux, il ne comprend pas comment je vais pour endurer ça, même avec toute sa bonne volonté. Là, je ne lui en parle plus sinon il s'énerve, ça le ronge )...Mais là, les voisins se sont plains... Donc c'est que ça ne va vrmt plus. Après, extérieurement, elle a l'air normale, mais là, depuis la mort de ma GM, elle est devenu encore plus parano, mythomane etc... Elle s'invente des maladies... Je sais bien qu'elle ne va pas bien, mais j'en ai marre de me faire insulter pour des broutilles alors pour ça, je n'imagine même pas sa réaction  |
Par kagnotte : le 06/11/11 à 21:25:05
| Dire merci | Il y a un moment il faut que tu te protèges toi. Même si c'est ta mère tu ne peux pas la laisser comme ça ni pour toi ni pour elle. C'est dur à faire, et ce sera certainement encore plus dur après, mais tu n'as pas beaucoup de solutions malheureusement. Mais je veux bien comprendre que cette décision est très dificile à prendre, et que d'un côté ou de l'autre rien n'est facile. Mais ton homme à raison, ce n'est pas à toi de tout subir. Courage et pleins de |
Par lapatateuh : le 06/11/11 à 21:31:40
| Dire merci | Tu sais, je pense que ca serait un mal pour un bien. Sur le coup elle ne risque pas d'apprécié mais au fils du temps et des séances chez les psy ca devrait aller mieux. elle devrait comprendre que tu as fait ça pour elle, et pour son bien être. Surement que ce raisonnement ne se fera pas en une journée, ni en un mois mais au fils du temps elle devrait comprendre. Beaucoup de courage! |
Par tyoc : le 07/11/11 à 10:31:33
| Dire merci | j'ai essayé tout ma vie de me faire accepter par ma famille... et si je fais ça, je ne le serai jamais... De toute façon ils ne feront rien. Et si tu fais quelque chose ils te mettront tous sur le dos. Si il arrive un malheur, tu t'en voudras toute ta vie ne n'avoir rien fait. Faire évaluer ta maman par un pro, c'est aussi un acte d'amour. Ta maman et ta "famille" ne le verront pas comme ça. Mais c'est tellement plus facile de critiquer les actions des autres que d'agir. j'en ai marre de me faire insulter pour des broutilles alors pour ça, je n'imagine même pas sa réaction Ca n'ira pas en s'améliorant. Mon mari me dit que ce n'est pas grave, que ce sera une délivrance pour moi, mais c'est ma famille La famille ont se la créer aussi. Même à trois c'est une famille (je te dis pas de faire un bébé de suite non plus  ). Les amis proches c'est aussi une forme de famille (et au moins tu choisis  ).Si jamais tu décide d'agir (je comprends parfaitement que ça soit dur ), et qu'elle est placée sous curatelle ou tutelle il serait peut être mieux que tu ne soit pas son curateur afin de rester sa fille (et ça sera deja pas facile) et de pas devenir son garde chiourme.Courage. |
Par keriado : le 07/11/11 à 10:41:57
| Dire merci | Mon frère est comme ça, il vit dans l'insalubrité la plus totale. Ca l'a conduit à l'hopital ya deux ans, il a chopé une saloperie pas possible. Sur le coup ça l'a réveillé un peu, quand il venait chez nous il ne sentait plus cette odeur infecte, et puis quelques mois après c'est reparti comme avant. On ne va plus chez lui depuis des années, ya des rats et tout c'est même pas la peine. Tant pis il vie dans sa merde, on a tous jeté l'éponge (ses 4 autres frère, ma mère et ses amis). Personne ne va chez lui et quand il sent trop mauvais on gueule même si ça le met en colère. Ya rien à espérer pour qu'ils se bougent d'eux même en tous cas. |
Par siriusnat : le 07/11/11 à 21:16:33
| Dire merci | Tu sais deja ce que j'en pense hein ... " Mais là, les voisins se sont plains... Donc c'est que ça ne va vrmt plus. " Si tu devais faire une déclaration aux services sanitaires + sociaux , se serait avec l'aide de ces gens la ! |
Par dilou : le 07/11/11 à 21:29:33
| Dire merci | Il faut être bien conscient qu'un problème comme cela, ce n'est pas de la simple "négligence", ça cache un truc bien plus profond. J'ai vu ça chez une dame d'une cinquantaine d'années, prof, sociable, bien intégrée... mais qui ne recevait jamais chez elle. D'ailleurs elle prenait le maximum de repas à l'extérieur. Quand elle a été hospitalisée pour une maladie grave (elle en est décédée d'ailleurs) sa famille a découvert la vérité : un appartement plein comme un oeuf de déchets de toute sorte, des revues accumulées jusqu'au plafond, des emballages etc.. on ne pouvait plus accéder à la cuisine, seule une partie du lit était encore utilisable et c'est tout... Comme elle ne cuisinait pas du tout (et pour cause), ça évitait heureusement les déchets organiques qui auraient senti mauvais... Sa famille en était effondrée.. Il est clair qu'on est dans une névrose, là.. |
Par bloody_paradise : le 07/11/11 à 21:38:52
| Dire merci | Il y a une maladie reconnu qui caractérise ses personnes vivants dans un état d'insalubrité total, accumulant les déchets, avec une hygiène déplorable etc. : le syndrome de Diogène Si les voisins se plaignent beaucoup, notamment à cause de l'odeur et/ou de l'amoncellement de déchet qui menacent la salubrité de leur lieu de vie et/ou de l'invasion de bestioles en tout genre ; une procédure d'expulsion pourrait être mise en place à son encontre. |
Par bloody_paradise : le 07/11/11 à 22:02:50
| Dire merci | Tiens, un article journalistique traitant de ce syndrome et de la difficulté d'agir : Lien On a le problème avec notre voisin. J'en parle ici : Lien C'est un monsieur de 35 ans, qui a un emploi. Il a une famille mais cela fait plusieurs années qu'il ne laisse plus personnes entré dans son domicile. Niveau solution, pas grand chose. On se doutait fortement de l'état de l'appartement sans avoir aucune preuve. L'huissier nous a confirmé nos craintes. Il a deux assistantes sociales, parfaitement au courant de la situation. Mais elles ont baissé les bras,voyant qu'il ne faisait rien pour se sortir de là (il pourrait toucher la CAF mais n'a pas fait les démarches, elles lui ont proposer de le reloger en logement social et le propriétaire de l'appartement effaçait même sa dette mais il a refusé etc.). Bref niveau solution on n'en a malheureusement aucune. Contacter la DDASS, mais comme dit sur le post, pas sûr qu'ils interviennent... |
Par mirza : le 07/11/11 à 22:15:23
| Dire merci | Oh Laska je n'avais pas vu. Je ne sais pas quoi te dire. Courage |
Par laska : le 08/11/11 à 02:12:42
| Dire merci | Merci de votre soutien... Je sais que je vais devoir le faire, mais je n'en ai pas envie. Je me voile la face exprès : tant que je ne fais rien, il ne se passe rien  Bloody, oui, je me souviens de ton post. Ma mère a surement ce syndrome là. Mais je n'étais pas intervenu alors... pas le courage. Ma mère est proprio de son appart, je ne crois pas qu'elle puisse être expulsé. En fait, je ne sais même pas ce qu'elle risque. C'est ça aussi qui fait que je retarde le signalement. J'ai peur d'être déçue, ou pas crue Dilou, ma mère a exactement le même profil. En société, elle sait être brillante, elle n'intéresse à bcp de choses, elle a bcp de conversation mais elle n'invite jamais personne, ne mange jamais chez elle ou alors des surgelés... Personne ne sait autour d'elle à part ma marraine et moi. |
Par laska : le 22/11/11 à 15:37:53
| Dire merci | Bon, je remonte ce post car ce matin, j'avais rdv avec une assistante sociale qui gère ce genre de pb. Et... elle m'a dit qu'elle ne pouvait rien pour moi, dans la mesure où la personne travaille et qu'elle ne semble pas aller mal. Sauf que l'AS m'a parlé du syndrome de Diogène, du syndrome de Munchaunsen et de la paranoïa/mythomanie.... A part ça, tout va bien hein Bref, je suis déçue et quelque peu effondrée car je pensais que qqun allait m'aider. Elle doit présenter ce cas lundi devant une commission d'AS et de psys mais sans trop d'espoir... Que faire? Je pense sérieusement à faire un signalement au procureur de la république, surtout qu'il y a eu d'autres soucis depuis (elle a mis une semaine à me rendre ma voiture et pour ça, j'ai du la menacer des flics et de l'huissier) Bref, pas glop ajd |
Par salsababy : le 22/11/11 à 16:19:59
| Dire merci | tu as essayé au niveau de la mairie (vu qu'il y a eu plainte des voisins?) y'a peut être des éléments qui pourrait appuyer dans le RSD Chapitre II "les habitations et leurs dépendances doivent être tenues, tant à l'intérieur qu'à l'extérieur, dans un état constant de propreté" "Dans les logements et leurs dépendances, tout occupant ne doit entreposer ou accumuler ni detritus, ni dejections, ni objets ou substances diverses pouvant attirer et faire proliférer insectes, vermine et rongeurs ou créer une gene, une insalubrité, un risque d'épidémie ou d'accident. Dans le cas ou l'importance de l'insalubrité et les dangers définis ci dessus sont susceptibles de porter une atteinte grave à la santé ou à la salubrité et à la sécurité du voisinage, il est enjoint aux occupants de faire procéder d'urgence au déblaiement, au nettoyage, à la désinfection, à la dératisation et à la désinsectisation des locaux. En cas d'inobservation de cette disposition et après mise en demeure adressée aux occupants, il peut être procédé d'office à l'exécution des mesures nécéssaires dans les conditions fixées par le code de la santé publique". |
Par laska : le 22/11/11 à 16:23:13
| Dire merci | Merci Salsa, je ne connais pas ce code. C'est lequel? Le hic, c'est qu'elle travaille à la mairie et que qd je les ai appelé, ils n'avaient pas l'air motivé pour faire qqchose. Les voisins se plaignent certes... mais qu'à moi. Je vais qd m creuser cette piste. |
Par salsababy : le 22/11/11 à 16:25:40
| Dire merci | c'est le règlement sanitaire départemental (RSD) : les maires sont chargés de leur application. Dans mon département nous avons le RSD "type" (dont est issu l'extrait) donc à voir si tu trouves celui de ton département sur le net... En cas de défaillance du maire, à priori la DDCS (une aprtie de l'ex-DDAS) serait compétente.... Mais il faudrait officialiser les plaintes des voisins (courriers à la mairie...) sinon ça sera difficile de mettre en place quelque chose. |
Par aline13 : le 22/11/11 à 16:27:29
| Déconnecté | sérieux ?  salsababy : ton truc de mairie marche peut être dans les petites villes/les villages, mais à Marseille, autant essayer de déplacer un mammouth apathique à mains nues et sans roulette Je pense sérieusement à faire un signalement au procureur de la république, surtout qu'il y a eu d'autres soucis depuis (elle a mis une semaine à me rendre ma voiture et pour ça, j'ai du la menacer des flics et de l'huissier) Fais le ma belle...En tous cas, quoique tu fasses, je serais là... et si tu as besoin, n'hésites pas à demander....mais la réponse qui t'a été faite m'intrigue quand même....je vais essayer de me renseigner si tu veux  |
Par laska : le 22/11/11 à 16:27:32
| Dire merci | Les voisins ne voudront pas... ni le syndic (quoique, vu qu'elle ne le paie pas) Ici, c'est chacun pour soi |
Par salsababy : le 22/11/11 à 16:29:48
| Dire merci | Dans les "grosses" villes y'a un service hygiène/salubrité à la mairie, faudrait peut être essayer quand même... |
Par aline13 : le 22/11/11 à 16:31:30
| Déconnecté | pardon hein salsa mais t'as raison hein mais ici comment dire ? |
Par salsababy : le 22/11/11 à 16:36:19
| Dire merci | ah je suis bien contente de ne pas être dans le sud! c'est pas une légende urbaine alors la mentalité là bas!  |
Par aline13 : le 22/11/11 à 16:37:35
| Déconnecté | hélas non... mais y'a des gens bien quand même... la preuve : y'a moi ! (bon et Laska aussi ) |
Par SDE : le 22/11/11 à 21:03:37
| Déconnecté Dire merci | Je peux donner des nouvelles de la vieille dame dont on avait parlé l'an dernier ? Elle a eu des aides, elle a râlé pdt des jours, elle était forcée de se laver, s'habiller, manger etc, les femmes étaient très pros, elle restaient respectueuses tout en la "forçant", hé bien 1 an plus tard, la métamorphose totale, la vielle dame parle, rigole, s'habille, se peigne, se parfume, elle remarche même O_O' elle était quasi grabataire. Vraiment on ne regrette pas d'avoir exposé de pb au vu et au su de tous (même si les pompiers nous ont grandement aidés) Laska, ton pb n'est pas exactement le même, mais j'espère qu'il finira bien aussi !  |
Par laska : le 22/11/11 à 21:07:27
| Dire merci | Merci de ton témoignage SDE Mais cette dame avait été malade non? Donc qqun avait été obligé de rentrer chez elle? Qui a fait le ménage? Quels sont les services qui sont intervenus? |
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