Californie: interdiction du foie gras au 1er juill
Sujet commencé par : punkiee - Il y a 96 réponses à ce sujet, dernière réponse par RivermistPar punkiee : le 07/06/12 à 20:44:38
| Dire merci | Enfin... Et j'espère que beaucoup d'autres suivront l'exemple jusqu'à l'abolition du gavage. |
Par Antares62 : le 08/06/12 à 01:40:08
  Déconnecté | Ensuite j'ai rarement vu autant de personnes soucieuses de l'environnement que ici aux US Euh c' est pas eux qui arrosent leur gazon par tout temps, qui roulent en bagnole qui surconsomment , qui usent des millions de litre de flotte pour la deco des casinos ?  Je trouve pas que ce soit faire gaffe à l environnement hein .... Et dans la liste j en ai oublié  |
Par Rivermist : le 08/06/12 à 02:24:31
| Dire merci | Euh c' est pas eux qui arrosent leur gazon par tout temps, qui roulent en bagnole qui surconsomment , qui usent des millions de litre de flotte pour la deco des casinos ? Heu quand même avant de dire ça faut savoir la région dont on parle, les précipitations.... etc... Si tu vois les propriétés en Arizona tu verras pas de gazon... mais en Virginie oui c'est vert... et pas dutout le genre de régions à sécheresse donc si ils veulent arrozer leur gazon... perso je vois pas le souci... les nappes fréatiques sont blindées à tel point que c'est une région marécageuse si pas habitée...Les voitures ici elles sont toutes checkées et plus clean que bcp qui roulent en France. Aprè si c'est la taille des voitures qui gène j'ai envie de dire que les routes ici ca n'a aussi rien à voir avec les routes en france ni les distances parcourues... on peut très vite passer de la ville à la campagne, les précipitations sont aussi extrêmes (autant ici qu'à NY)... et en hiver pendant un blizzard tu réalises l'intérêt d'un 4x4, quand c'est les orages et ouragans et que tu conduis sur une piscine idem... J'ai l'impression que les gens veulent critiquer sans chercher à comprendre qu'en général y a des besoins derrière un comportement; A Paris le plus adapté c'est celui qui a une smart, ou un 2 roues pour se garer... ici une smart ou un 2 roues, il est mort si il se prend une biche... Les abus y en a pas plus ici qu'en Europe clairement. Message édité le 08/06/12 à 02:27 |
Par sheytana : le 08/06/12 à 06:53:31
| Dire merci | Oui mais je vois pas l'intérêt de vouloir a tout prix trouver l'un meilleur que l'autre, ni de venir cracher sur le voisin genre "ce qu'il fait lui c'est trop une honte" alors que chacun a déjà ses propres hontes... |
Par sheytana : le 08/06/12 à 06:56:45
| Dire merci | Ceux qui ont obtenu l'interdiction du foie gras ils sont aussi les premiers à lutter contre les mauvaises conditions d'élevages donc en faire un conflit américano-europe c'est débile.----> T'as assez bien résumé ma pensée  Que chacun balaie devant sa porte et les vaches (et les canards) seront bien gardé(e)s |
Par Mandrine : le 08/06/12 à 07:33:00
| Dire merci | D'un autre, sachant qu'un canard se gave naturellement à l'état sauvage en prévision de leur voyage hivernal, pourquoi ne pas utiliser plutôt cette méthode ? c'est gles oies, pas les canards qui font ça, de plus s'est comme tout, si on veux du gras, il faut engraisser, et ce qu'il mange dans la nature ne les fairais jamais autant grossir que le maïs (pour notre par, certains éleveurs donne du pain et de l'eau ...) |
Par frederic62 : le 08/06/12 à 08:57:57
| Dire merci | C'est pas grave on en aura plus pour nous  |
Par juligi : le 08/06/12 à 09:40:41
| Dire merci | Oh la la ce que le français peut être chauvin  Ceux qui ont obtenu l'interdiction du foie gras ils sont aussi les premiers à lutter contre les mauvaises conditions d'élevages donc en faire un conflit américano-europe c'est débile +++ Une cause est une cause, plutôt que de perdre du temps à être outré parce que la Californie est contre le gavage des oies, vous feriez mieux d'être outré parce qu'en France on prône naïvement l'assistanat et la jalousie de ceux qui réussissent.. Mouhahahahaaa  [Biensur, je suis déjà dehors  ] |
Par Maevan : le 08/06/12 à 10:38:15
| Dire merci | Je vois pas trop le rapport juligi  Même si je suis d'accord avec la phrase que tu as repris de River. Avant d'être choqué par l'interdiction du gavage, il faudrait déjà agir (et moi la première hein ) pour promouvoir de notre coté la viande (et le foie gras compris) raisonnée, faite par des petits producteurs et des bons bouchers. Ce sera déjà un premier pas  Message édité le 08/06/12 à 10:41 |
Par DQR33 : le 08/06/12 à 10:37:18
| Déconnecté Dire merci | +1 frederic62 ! |
Par sheytana : le 08/06/12 à 10:40:23
| Dire merci | pour promouvoir de notre coté la viande (et le foie gras compris) raisonnée, faite par des petits producteurs et des bons bouchers. Ce sera déjà un premier pas ----> C'est l'option pour laquelle j'ai opté Rien de mieux que le foie gras fait par la voisine  Message édité le 08/06/12 à 10:43 |
Par kagnotte : le 08/06/12 à 10:46:55
| Dire merci | De toute façon il y a du bien et du mauvais partout. En France il y a de bons élevages mais de mauvais aussi, il faut arrêter de se voiler la face. Par chez moi les vaches et leur veaux sont dans de supers grandes patures au printemps, mais elle passe quand même tout l'hiver enfermé. Et le taurillons eux ils ne sortent de leur stalle que pour monter dans le camions qui les emmène à la mort. Je trouve dommage qu'on ne fasse pas au mieux pour faire les chose "proprement". Malheureusement à l'heure actuelle pour beaucoup la rentabilité règne sur tout. Mais après il y a, enfin j'espère, encore de bons élevages. Mais je part du principe que les petits éleveurs font ce qu'ils peuvent pour survivre, et pour eux c'est loin d'être évident. Enfin de toute façon ce sera toujours un débat stérile chacun reste sur ses positions. Message édité le 08/06/12 à 10:50 |
Par kagnotte : le 08/06/12 à 10:48:27
| Dire merci | Et si il n'y avait que les vaches qui souffrent dans l'élevage............. Mais bon il y en a d'autres malheureusement. L'homme pour son confort peut être vraiment cruel, parfois je me demande si la vie, à part la sienne, a de l'importance. |
Par Oc : le 08/06/12 à 10:59:35
| Dire merci | Kagnotte dans le temps (oui je sais ce n'est plus d'actualité) les vaches passaient tout l'hiver dans leur étable en stalle sans que ca pose de souci aux bestioles, elles étaient au chaud, nourris convenablement, et aux portes de la cuisine, ce qui pour certains fermiers permettaient de chauffer une pièce sans avoir de poele à allumer quand je vois mon voisin agri (200 tetes presque) avec deux stabus qui ne peuvent pas accueillir toutes les betes en meme temps et quand je vois les autres en hiver, de la merde/boue jusqu'au ventre passaient leur journée au ratelier dans le froid, veler aussi dans la neige, je me dis qu'elles seraient bien si elles étaient moins nombreuses et au chaud dans une stabu, protégées du froid et nourris au chaud meme mes chevaux pour l'hiver ils ont une cabane pour se protéger du vent, les vaches elles ont rien. comme tu dis ya du bon et du moins bon partout |
Par juligi : le 08/06/12 à 11:02:44
| Dire merci | Je vois pas trop le rapport C'est parce qu'il n'y en a pas comme beaucoup de comparaisons qui sont faites inutilement sur ce type de sujet.. |
Par Maevan : le 08/06/12 à 11:04:31
| Dire merci | Ah ok |
Par kagnotte : le 08/06/12 à 11:11:49
| Dire merci | Oui Oc voilà il y a un juste milieu. Malheureusement je crois qu'il n'y a pas de solution miracle, et j'ai quand même l'impression que plus le temps passe plus l'être humain devient ......................... inhumain. Enfin je ne referais pas le monde donc j'essais, à mon petit niveau, de faire ce que je peux, même si c'est vraiment pas grand chose. Après interdire les chose comme le foie gras pas exemple, est ce que ça ne va pas non plus encourager des dérive "non encadrées"? Je ne sais pas actuellement j'ai du mal à être positive avec tout ça. |
Par Oc : le 08/06/12 à 11:19:21
| Dire merci | Kagnotte tout à fait d'accord avec toi, il faut viser le juste milieu |
Par nats : le 08/06/12 à 11:23:19
| Dire merci | dans le temps (oui je sais ce n'est plus d'actualité) les vaches passaient tout l'hiver dans leur étable en stalle sans que ca pose de souci aux bestioles, elles étaient au chaud, nourris Oui et sorties 2 fois par jours pour boire et accessoirement se dégourdir les pattes! Maintenant c'est 5 ou 6 mois à l'attache sans même pouvoir se gratter l'arrière train, rien que d'y penser j'ai des démangeaisons Le foie gras c'est bof, bof, j'ai du mal à comprendre l’engouement Et pour en revenir aux US pollueurs, les français sont en tête de peloton pour les quantités d’engrais et pesticides utilisés dans les jardins privés |
Par sheytana : le 08/06/12 à 11:25:23
| Dire merci | Le foie gras c'est bof, bof, j'ai du mal à comprendre l’engouement----> Ben parce que c'est bon |
Par keystar : le 08/06/12 à 11:25:52
| Déconnecté Dire merci | Ben, aux dernières nouvelles, l'interdiction du foie gras en californie a généré un attrait pour le foie gras: des repas spéciaux foie gras seraient à la mode, les commandes seraient en hausse! Comme quoi! C'est bien beau militer pour les p'tites bêtes ! |
Par Maevan : le 08/06/12 à 11:32:18
| Dire merci | @nats :Et pour en revenir aux US pollueurs, les français sont en tête de peloton pour les quantités d’engrais et pesticides utilisés dans les jardins privés ça c'est bien vrai ! Perso, jamais un produit chimique mettra le pied dans mon jardin, dussé-je produire moins (de fleurs, de tomates - si les chiens me laisse essayer d'en produire). D'ailleurs, mon jardin a été inutilisé pendant une dizaine d'année, et les plantes (particulièrement les rosiers) n'en sont pas moins magnifiques. |
Par Oc : le 08/06/12 à 11:37:15
| Dire merci | nats dans certaines fermes agricoles oui elles peuvent rester attachées mais en général elles sont plus souvent en stabu avec mouvement libre, l'attache se fait rare ou alors dans les petits fermiers au fin fond de la France |
Par Rivermist : le 08/06/12 à 12:45:41
| Dire merci | Après je ne suis pas contre le foie gras fait avec respect... Oui ça existe; le foie gras est un phénomène naturel à la base... bon certains le poussent à l'extrême, mais les migrateurs se gavent avant leur départ en migration, et c'est cette observation qui a donné l'idée aux egyptiens en premier de le reproduire. Voilà. @nats :Et pour en revenir aux US pollueurs, les français sont en tête de peloton pour les quantités d’engrais et pesticides utilisés dans les jardins privés Mais je trouve quand même que vous généralisez vachement. Ils sont numéro 1 car démographiquement parlant c'est un territoire giganteque. Après vous me dites ça mais les 2 compagnies qui s'occupent de là où je vis et où mes voisins vivent tous, n'utilisent aucun pesticide et ils sont numéro 1 sur le Maryland... c'est pas rien... Ils virent tout à la main. Faux quand même se renseigner avanet de généraliser une tendance qui n'est ce qu'elle est que du fait d'une population plus importante. Message édité le 08/06/12 à 12:48 |
Par wicky : le 08/06/12 à 13:16:03
| Dire merci | Très bien cette interdiction dommage que ce ne soit qu'en californie... |
Par Antares62 : le 08/06/12 à 17:41:16
| Déconnecté | River n'empêche que les américains sont pas réputés pour être super écolo hein  bref, en tout cas tant qu'ils l'interdisent pas en France moi ca me va , comme dit Fred y'en aura plus pour nous |
Par Rivermist : le 08/06/12 à 17:54:01
| Dire merci | je pense que c'est pas une réputation justifiée. A échelle mondiale évidememnt qu'ils sont plus pollueurs que nous mais encore une fois vu l'étentdue du territoire et la population ça me semble logique. Par contre si on prend une étendue de territoire démographiquement et industriellement presque identique à la France je serais curieuse de voir le résultat. Parce que clairement j'ai jamais vu autant de gens qui se préoccuppent de la planète que depuis que je vis ici... c'est simple y a qu'à voir l'importance du marché vegan pour ne rester que dans ce domaine. Après comme partout y a des domaines qui abusent. |
Par Antares62 : le 08/06/12 à 17:58:04
| Déconnecté | ah bah c'est sûr ! de toute facon c'est même certain qu'il y a des Français qui polluent plus que des Américains , quand je vois le voisin de mes parents qui arrose son gazon (1 000m² ) tout les jours , alors que bon on est dans le Pas de calais hein c'est pas comme si il pleuvait jamais  |
Par Rivermist : le 08/06/12 à 18:33:07
| Dire merci | LOL bah par exemple je me rappelle des restrictions d'eau en Normandie aussi... mais ici je touche du bois y a des zones luxuriantes (à tel point que les arbres sont 2 fois plus haut qu'en France) et j'ai en 1 mois de pluie de quoi remplir une piscine je pense... clairement jarrose rien à part mes fleurs |
Par Antares62 : le 08/06/12 à 18:36:50
| Déconnecté | et j'ai en 1 mois de pluie de quoi remplir une piscine je pense... clairement jarrose rien à part mes fleurs excuse supplémentaire auprès de zom pour en faire une  |
Par Rivermist : le 08/06/12 à 18:42:30
| Dire merci | loool il me dit que si c'était de l'eau de mer qui tombait du ciel pkoi pas... lol héhé. |
Par Antares62 : le 08/06/12 à 18:45:33
Par Rivermist : le 08/06/12 à 18:47:41
| Dire merci | ouah elle est plus grande que mon jardin lol |
Par thunderhead : le 08/06/12 à 19:45:06
| Dire merci | Ah ! ca c'est une bonne nouvelle !! Bravo aux californiens ! |
Par Mandrine : le 08/06/12 à 20:44:37
| Dire merci | Arreter le mors aussi ... |
Par Rivermist : le 08/06/12 à 22:35:02
| Dire merci | et les fers Mandrine ! Tu oublies les fers ! lol |
Par Mandrine : le 08/06/12 à 22:55:54
| Dire merci | et je suis sur que la plupart des gens qui sont contre n'ont jamais vus un éleveur gaver ses canards... Message édité le 08/06/12 à 22:59 |
Par Rivermist : le 08/06/12 à 23:01:29
| Dire merci | Mandrine si tous les élevages étaient de qualité et que l'on ne voyait pas les images d'usines ça serait différent c'est sûr. Depuis que j'ai vu un reportage sur un ptit éleveur qui fait son foie gras lui même et qui a ses oies qui viennent d'elles même attendre leur gavage... j'ai compris que voilà la barbarie dont les usines font preuve n'est aucunement nécessaire... le souci c'est que c'est la majorité. parce que les gens veulent du foie gras sans payer le prix réel, comme pour le reste... et ça se comprend... mais en ce qui me concerne je préfère manger moins de quelque chose mais m'éclater avec du top qualité quand je me lâche que l'inverse. J'adore le foie gras mais j'en mange pas apr conviction... et encore moins depuis que je suis aux US parce que y a aucun moyen de savoir comment il est fait. Encore en France si je sais que ça vient d'un éleveur "gentil" j'me laisserais probablement vachement tenter... mais c'est pas près de se produire donc voilà lol |
Par Mandrine : le 09/06/12 à 11:43:38
| Dire merci | Moi, je n'en mange pas parce que j'aime pas, mais ma mère est éleveuse de canards gras donc pour savoir comment marche une majorité d'élevage, c'est pas si cruel que ça Par contre labeyri (ortho ) et tout le foie gras qu'on trouve en grande surface là oui, il se passe des choses pas rose ... rien que la nourriture qui est donné au canards (bouillie de pain + eau+farine), et le fait qu'ils soient dans des cages individuel toute leur vie, là oui, on peux ouvrire sa gue**le, mais qu'on dénigre des choses qu'on ne connaît pas en disant "bravo aux californiens" sa me met hors de moi ! Bientot on aura plus le droit de manger de céréal, parce que CERTAINS éleveurs y mettent des angrais pas nets... c'est comme pour tout, il y'a des abus partous mais ce n'est pas une majorité river, il me semble que tu es vegan non ? Message édité le 09/06/12 à 11:46 |
Par Nirvelli : le 09/06/12 à 12:19:06
| Dire merci | On ne peut s'empêcher de voir dans cette mesure tout de même une forme d'hyper protectionnisme américain. Quand on voit la gueule des dindes poussées aux hormones dont ils se gavent pour Thanks Giving, on voit bien que le bien être animal, ils peuvent s'en battre les c... quand il s'agit de leurs propres traditions. Quand on voit la manière dont ils (n') ont (pas) géré le scandale de la pollution BP en Lousiane, on peut se dire aussi que l'environnement n'est pas vraiment leur souci premier, le pétrole d'abord... et ils sont un des rares pays à ne jamais avoir ratifé les accords de Kyoto, même les chinois se sont engagés à réduire leurs émissions de CO2... Maintenant, dans l'absolu, vu les conditions d'élevage de ce pays, c'est une bonne chose qu'oies et canards échappent à leurs procédés de production... en fait, il faudrait que tous les américains deviennent végétariens comme River, comme ça plus d'élevages immondes comme on en voit sur le continent américain (l'Argentine et le Brésil n'ont pas grand chose à envier aux USA). |
Par Rivermist : le 09/06/12 à 12:41:05
| Dire merci | nan pas vegan, végé + oeufs (poules élevées en plein air) et poisson (occasionnel)... j'avais commencé à retirer le lait mais j'ai repris... enfin certains fromages de façon occasionnelle pour être précise... mais dûr de stopper le fromage quoi |
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