Impots : tout le monde paye si cher ?
Sujet commencé par : westhani - Il y a 133 réponses à ce sujet, dernière réponse par paquerette20Par westhani : le 04/01/13 à 15:30:43
| Dire merci | Si je compte impots locaux, fonciers et sur le revenus, mon mari et moi devons être arrivé à donner chacun une paye dans l'année (et même une petit plus d'ailleurs). On ne peut pas dire qu'on gagne énorme pourtant. Je me demandais si proportionnellement tout le monde payait autant ou si nous étions dans une mauvais tranche ? |
Par jument_Noire : le 07/01/13 à 11:54:46
  Déconnecté | ca vaut encore le coup de se paxer ou pas pour les impots ? on hésite un peu nous |
Par buddis : le 07/01/13 à 12:09:02
| Déconnecté | Non, vous avez le droit de raler de payer des impots, car NON, l'impot sur le revenu ne paie pas (plus) les infrastructures publiques que l'on utilise. l'impot sur le revenu ne paie absolument pas ce que vous croyez. En 2011, l'Etat a collecté 52 milliards d'euro d'impot sur le revenu. Ces 52 milliards sont quasi totalement affectés au remboursement des intérêts de notre dette colossale (1818 milliards d'euro en 2011, qui gonfle de plus de 100 milliards chaque année). Ca représente la bagatelle de 49 milliards d'euro en 2012. Je précise pour vous remonter le moral que cela ne représente QUE les INTERETS et pas le remboursement du capital. Et que cette dette continue de progresser chaque année, en dépit du bon sens, car cette dette est quasiment née avec l'Euro (en 1995, elle ne représentait que 663 milliards, et 800 milliards en 2000, en dessous des 60% du PIB comme convenu lors du traité de Maastricht). Or nos chers politiciens qui voulaient créer "les états unis d'Europe" ne veulent pas abandonner l'euro alors que la monnaie reste un instrument primordial de la gestion économique d'un pays. Ils ont donc décidé de s'en priver, et ca donne la Grèce, l'Espagne, l'Italie, et bientot la France, faut pas rever, on ne s'en sortira pas. Et les milliards (qu 'on n'a pas) qu'on prete a ces pays pour les soutenir dans l'euro... BREF ! aberration, et pas question de participer à ca. Donc, oui, je rale, et je rale sec. Pourquoi pensez vous qu'autant de gens se barrent (je ne parle pas de Depardieu, car la liste est trèèèès longue, mais les médias n'en parlent pas) |
Par Uriette : le 07/01/13 à 12:15:01
| Déconnecté Dire merci | Buddis, effectivement ce qui est navrant c'est l'utilisation qui est faite de cet argent. |
Par baraka : le 07/01/13 à 12:46:51
| Déconnecté Dire merci | 8 000 euros pour moi (célibataire sans enfant). Ca fait mal mais je l'accepte d'autant plus "facilement" que j'ai bénéficié des HLM avec mes parents, de la bourse d'étude jusqu'au niveau ingé et de l'APL pour mon logement étudiant. Donc bon je me dis que je rembourse ce que j'ai coûté (sic). EDIT : bon, mettre son revenu sur internet c'est pas top, en fait je paye 2 fois mon salaire mensuel net en impot. Message édité le 07/01/13 à 12:52 Message édité le 07/01/13 à 12:54 |
Par DQR33 : le 07/01/13 à 12:22:20
| Déconnecté Dire merci | Cavalier=Riche, DQR c'est un gros cliché !, tout à fait, Uriette ! Mais j'ai bien précisé "à vous lire", donc dans ce post-là  Parce que la majorité des interventions ici parlent au bas mot d'au moins un mois de salaire qui part en impôts. On n'est plus vraiment smicard, là  Je me demande s'il serait possible de voir la part des impôts dans les revenus en "francs constants" depuis dix ou 20 ans... On serait peut-être surpris ! A par les impôts locaux ou la taxe foncière peut-être, je ne suis pas certain que les impôts sur le revenu représente une charge de plus en plus lourde en fonction des revenus depuis dix ou vingt ans... Quant à la mensualisation, j'avais lu dans le temps qu'il était intéressant de ne pas la prendre si les impôts augmentent beaucoup d'une année sur l'autre (là, il vaut mieux "placer" l'argent). Personnellement, je suis mensualisé pour la plupart de mes "frais fixes". Sauf qu'il va falloir que je regarde de plus près pour les assurances, par exemple. Parce que elles prennent plus cher que si on paye à l'échéance !  Il me semble que ce n'est pas ce qu'elles faisaient au début, bien au contraire... |
Par jument_Noire : le 07/01/13 à 12:27:28
| Déconnecté | Parce que la majorité des interventions ici parlent au bas mot d'au moins un mois de salaire qui part en impôts. On n'est plus vraiment smicard, là On est peut être pas smicard mais on fait parti de la classe moyenne...et la classe moyenne a de plus en plus de mal à joindre les deux bouts..on est trop riche pour être aidé et trop pauvre pour vivre aisément Je suis pas smicarde mais franchement je peux pas dire que je sois large...c'est plutot short dsl |
Par DQR33 : le 07/01/13 à 12:30:04
| Déconnecté Dire merci | (Faire porter tous nos problèmes, actuels et effectivement sans doute à venir, uniquement à l'euro est pour moi un peu simpliste. C'est du surtout à nos gouvernements passés, de droite comme de gauche, et pas seulement depuis qu'il y a l'euro, qui ont "vécu" en sortant plus d'argent qu'il en entrait. Essayez de faire comme cela, ça m'étonnerait que votre banque soit d'accord ! J'ai jamais compris ça... Mais c'est un tout autre débat ) |
Par Uriette : le 07/01/13 à 12:42:43
| Déconnecté Dire merci | A par les impôts locaux ou la taxe foncière peut-être, je ne suis pas certain que les impôts sur le revenu représente une charge de plus en plus lourde en fonction des revenus depuis dix ou vingt ans... Je pense surtout que tous les autres frais on vachement augmenté. Pour payer un salaire en impôts, il ne faut pas gagner beaucoup plus que je smic je pense quand on est célibataire sans enfant. Message édité le 07/01/13 à 12:50 |
Par buddis : le 07/01/13 à 12:43:14
| Déconnecté | DQR en effet, il y a aussi la directive de 1995 qui a supprimé les prets Banque de France, obligeant l'Etat a se refinancer auprès des banques privées, avec des taux laissés à leur discrétion, mais le mécanisme est le meme que pour un particulier : l'état a emprunté et emprunté pour payer ses emprunts précédents. L'euro a accéléré le phénomène et pourtant, utiliser la dévaluation d'une monnaie est le premier outil des états endettés, il y a des précédents (l'argentine par exemple) mais l'euro interdit cela. Laisser la Grèce sortir de l'Euro lui permettrait d'une aprt de dévaluer,d 'autre aprt de ne plus avoir a subir les contraintes imposées par l'Union. Donc au final, si l'origine est partagée , la soliton reste la même. Et nous avons tous vu l'inflation enorme qu'a engendré l'euro. |
Par Sahel46 : le 07/01/13 à 12:43:17
| Dire merci | Comme certains rares ici, moi je suis plutôt contente de payer des impôts.  Pour avoir connu avant et après être imposable, je préfère LARGEMENT mon niveau de vie d'aujourd'hui. Je n'ai pas un salaire démesuré (et loin de là), mon compagnon ne gagne presque rien, mais j'ai tout de même conscience d'appartenir à la classe moyenne. Ce que je crois surtout (mais je ne parle pas pour les smicards) c'est que si on ne participe pas à la société de consommation, on peut tout à fait avoir une vie décente, voire même confortable! De voir les gens qui ont le dernier portable à la mode, des fringues sur le dos dont l'ensemble coûte 2-3 pleins de gasoil, l'écran plat dernier cri, etc... et qui RALENT, ça me fait toujours tousser. Question de point de vue très certainement... |
Par Sahel46 : le 07/01/13 à 12:44:16
| Dire merci | Quant à opter pour la solution Depardieu... les 13%, c'était quand même en échange du salut "à une grande démocratie"... un peu hard quand même comme deal... |
Par westhani : le 07/01/13 à 12:54:59
| Dire merci | c'est pas parcequ'on rale qu'on est pas d'accord sur le principe Depuis quelques années j'ai des frais d'avocats à payer et ca n'en finit pas, on m'en demande toujours plus alors le budget commence à saturer, sinon, j'aurais pas trop à me plaindre. J'ai choisi d'avoir des chevaux plutot qu'autre chose, donc je ne sors pas, je m'habit avec ce que je trouve en supermarché quand vraiment j'en ai besoin, je n'ai pas de voiture récente et je ne fais pas de travaux dans ma maison (qui en aurait pourtant bien besoin d'ailleurs). Donc au final les chevaux ne viennent pas en plus du reste. |
Par paquerette20 : le 07/01/13 à 13:29:11
| Dire merci | intéressant buddis Faut pas être beaucoup plus que smicard pour payer un mois de salaire en impôt... En revanche, il y a plein de raisons pour faire baisser l'impôt : enfants, nounou etc. Pour info, il n'y a que 50 % des français qui payent des impôts. |
Par Assimilee : le 07/01/13 à 13:55:13
| Dire merci | Jument noire je ne suis pas une spécialiste loin de la, mais je pense que le pacs reste intéressant s il y a un écart de revenu entre les 2 conjoints. Ça risque d' augmenter l impôt de celui qui gagne le moins mais si ça fait baisser celui qui gagne le plus ça peu peut être valoir le coup (sans certitude). Par contre il n y a plus l avantage de faire les 3 déclarations la première année. |
Par DQR33 : le 07/01/13 à 13:55:53
| Déconnecté Dire merci | Il y a pour moi comme une contradiction là : "Faut pas être beaucoup plus que smicard pour payer un mois de salaire en impôt" et "il n'y a que 50 % des français qui payent des impôts" (sur le revenu). A ma prochaine déclaration, faudra que j'essaye différentes simulations pour voir... |
Par Assimilee : le 07/01/13 à 14:02:25
| Dire merci | DQR je ne sais pas si les chiffres sont bons, mais je ne vois pas de pb "a vu de nez" |
Par binoo : le 07/01/13 à 15:38:37
| Dire merci | DQR, tout dépend ensuite de plein d'autres choses (situation familiale en premier lieu, cela ne se résume pas à un revenu) tu peux être smicard et payé des impôts (1 part) ou gagner plus sans rien payé (marié + enfant + déductions etc etc ...) ces deux termes ne sont pas contradictoires si j'ai bien compris ce qui t'interpelle |
Par westhani : le 07/01/13 à 16:02:59
| Dire merci | actuellement un smicard ne paye pas d'impot il me semble et il recoit même la prime à l'emploi. Ce que je trouve bizarre en fait c'est la grosse différence qu'il existe justement dès que tu gagnes un peu plus que le smic; moi ca ne fait pas longtemps que je paye des impots sur le revenus, ils ont pris 1000€ cette année juste parceque mon mari ne peut plus faire les frais réels parcequ'il va au boulot avec le fourgon, donc ce que l'on gagne à cela, il le donne aux impots maintenant en fait, donc c'est un peu normal on va dire. |
Par nuf : le 07/01/13 à 16:07:15
| Dire merci | "Ce que je trouve bizarre en fait c'est la grosse différence qu'il existe justement dès que tu gagnes un peu plus que le smic" et c'est comme ca pour tout, les aides caf etc....  |
Par westhani : le 07/01/13 à 16:19:45
| Dire merci | oui, j'ai une collègue qui a eu 6 enfants, à 38 ans, elle n'avait encore jamais vraiment travaillé, son mari gagnant dans les 1500€, avec juste ça pour 8 à la maison, elle ne payait pas de loyer, et recevait à peu prêt autant que la paye de son mari par la CAF. Elle était très contente de trouver un travail (je pense qu'elle ressentait le besoin d'exister un peu par elle même), mais elle s'est aperçu qu'en ne gagnant pourtant pas beaucoup que le smic (elle doit être à 50€ de plus), elle perd tous ses droits progressivement, maintenant elle paye un loyer et la CAF ne lui donne plus grand chose en allocation familiale. Vous me direz c'est normal, et ca prouve que l'état fait bien sa répartition parceque clairement avec 1500€ par mois pour 8 ils n'auraient pas pu vivre en payant un loyer..... Le problème c'est que cette répartition est faite de manière trop "honnête" on va dire : comme si les gens n'allaient faire le comparatif entre ce qu'ils gagnent à travailler et ce qu'ils ont en restant chez eux....parceque clairement, ma collègue, je ne pense qu'elle gagne grand chose financièrement à travailler du coup, elle a du acheter une voiture pour travailler, et comme elle n'a pas le permis elle a du prendre une voiture sans permis et ca coute super chere. |
Par binoo : le 07/01/13 à 16:48:46
| Dire merci | après westhani, c'est un autre problème là. mais c'est sûr qu'on encourage pas les gens à travailler de cette façon  j'en connais de moins en moins qui veulent se faire chier à se lever tous les matins, cramer du carburant, payer des impôts pour au final galérer plus que s'ils restaient chez eux ... |
Par Uriette : le 07/01/13 à 18:01:00
| Déconnecté Dire merci | actuellement un smicard ne paye pas d'impot il me semble et il recoit même la prime à l'emploi Si tu regardes le barème 2012 en tous cas, Lien. Et à partir de 11900, tu es même déjà dans la deuxième tranche. Ca fait un revenu imposable de 1000 euros. Pour la prime pour l'emploi tout ce que je sais c'est que les différentes personnes que je connais qui l'ont perçue ou pas, ça ne suivait aucune logique. |
Par paquerette20 : le 07/01/13 à 18:28:00
| Dire merci | Et à partir de 11900, tu es même déjà dans la deuxième tranche. Ca fait un revenu imposable de 1000 euros. Non Uriette, tu ne fais pas le bon calcul ! Pour rappel, le calcul des impôt ça se fait comme ça : Si tu gagnes 10 000 euros par an (donc moins que le smic) et que tu vis seul et sans enfant, ton impôt se calcule comme ça : jusqu’à 5 963 € = pas d'imposition de 5 963 € à 11 896 € = 5,5% Donc si tu déclares 10 000 euros, tu es imposé à 5,5% pour la valeur entre 5963 et 10000 euros uniquement. Il y a donc 4037 euros qui sont imposés à 5,5% soit 222 euros d'imposition. MAIS comme tu touches la prime pour l'emploi avec un si petit salaire, ça t'efface ta dette d'impôt et tu touches même de l'argent si cette prime est supérieure à 222 euros. |
Par Uriette : le 07/01/13 à 18:33:31
| Déconnecté Dire merci | lol, j'avais oublié de compter la première tranche |
Par paquerette20 : le 07/01/13 à 18:33:43
| Dire merci | "Faut pas être beaucoup plus que smicard pour payer un mois de salaire en impôt" et "il n'y a que 50 % des français qui payent des impôts" (sur le revenu). DQR33 : comme je te disais, il y a beaucoup d'abattements possibles... Mais si tu regardes uniquement le salaire, ça va vite de payer 8% d’impôt par an.... (équivalent à un mois de salaire) t'as qu'à regarder comment se décomposent les tranches. La deuxième tranche c'est déjà 14%. En revanche, dès que tu as une part supplémentaire, dès que tu as une nounou ou tout autre "niche fiscale", tu as un abattement. Personnellement, je connais des gens qui ne payent pas d'impôts juste car ils ont fait beaucoup de travaux dans leur maison et qu'ils ont eu beaucoup de crédit d'impôt ... Et pourtant, ils gagnent bien plus que le smic. C'est pour ce genre de raison aussi qu'il n'y a que 50% des français qui payent des impôts... |
Par westhani : le 08/01/13 à 03:45:52
| Dire merci | donc l'argent appelle l'argent parceque je voudrais bien faire des travaux de réduction d'energie dans ma maison mais j'ai pas les sous pour! Enfin, de toutes façons maintenant les crédits d'impots sur les travaux ont pris une grosse claque. |
Par nomade : le 08/01/13 à 09:58:34
| Dire merci | actuellement un smicard ne paye pas d'impot il me semble et il recoit même la prime à l'emploi je suis smicarde,je ne touche pas de compléments assédic,je ne touche pas la prime pour l'emploi et je paie des impots pourquoi? parce que je suis intérimaire et que parfois les IFM gonflent pas mal certains salaires,il suffit d'avoir bossé en heures de nuit et/ou avoir fait des heures supps. je donne env 100 euros/mois |
Par DQR33 : le 08/01/13 à 10:34:58
| Déconnecté Dire merci | 100 € par mois, et smicarde ? Va sérieusement falloir que je me remette au gout du jour, moi Tu as déclaré quel revenu sur l'année (si tu veux, et en MP si tu préfère) ? |
Par paquerette20 : le 08/01/13 à 12:47:25
| Dire merci | nomade : 100 euros / mois ça signifie que tu gagnes plus que 1200 euros par mois... Donc non, tu n'est pas smicarde.... D'ailleurs en "net", tu ne peux pas toucher le smic en étant intérimaire... |
Par csabrina : le 08/01/13 à 13:02:51
euh, etre smicard, c'est etre payé au taux horaire du smic (si ca n'a pas changé, c'est 9€ c'est ca ? )Normal que si tu fais des heures sup ou ou de nuit, tu sois payé plus, mais ca reste le smic  |
Par aline13 : le 08/01/13 à 13:08:21
| Déconnecté | elle perd tous ses droits progressivement, maintenant elle paye un loyer et la CAF ne lui donne plus grand chose en allocation familiale Si elle n'a plus grand chose en allocations familiales, c'est tout bêtement que ses enfants atteignent petit à petit la limite au delà de laquelle la CAF ne verse plus d'allocations.... Les allocations familiales ne sont pas soumises à barème de revenus  (et ne sont pas éternelles non plus ), ce sont les autres prestations de la CAF qui le sont....Pour revenir au sujet, je suis proprio, je bosse, mon mari aussi, nous avons une fille et, nous laissons dans l'histoire près d'un mois et demi de nos deux salaires  ....mais je ne me plains pas car, même si c'est toujours trop, je me dis que, si vous ne payiez pas d'impôts, je n'aurai pas de salaire à la fin du mois....  Pis je me dis aussi que si je paye des impôts, c'est que j'ai gagné de quoi en payer et, au vu de ce que je peux voir tous les jours dans mon boulot, ben...finalement je suis plutôt contente d'en payer |
Par westhani : le 08/01/13 à 13:10:52
| Dire merci | moi ce que j'appelle le smic c'est pas le taux horaire, parcequ'effectivement si tu touches 200€ de primes de nuit, 150€ de prime panier, ça s'ajoute à ton salaire, et tu touches en plus des primes de fin de contrat, et tes congés dans ta paye, et en tant qu'intérimaire, toutes tes heures sup sont payées immédiatement. |
Par aline13 : le 08/01/13 à 13:11:52
| Déconnecté | +1 westh sur ce coup là |
Par paquerette20 : le 08/01/13 à 13:19:22
| Dire merci | ah oui, pour moi smicard c'est gagné 1070 euros net par mois... |
Par DQR33 : le 08/01/13 à 14:21:31
| Déconnecté Dire merci | Oui, pour moi aussi Etre smicard, c'est toucher le smic et uniquement ça. A partir du moment où la somme des revenus dépasse la valeur du smic, on n'est plus smicard, même si le salaire est égal au smic. |
Par Uriette : le 08/01/13 à 14:32:45
| Déconnecté Dire merci | Pour moi entre 1200 et 1070 la différence n'est pas non plus fondamentale. (sauf pour ceux qui la touchent et ceux qui la paient). |
Par nomade : le 08/01/13 à 14:47:19
| Dire merci | je touche 9 euros 43 brut/h ce qui est le smic semble t-il j'ai oublié de préciser que je ne travaille pas à plein temps tout les mois les primes de paniers ? euh nan,pas ça chez nous heures de nuit? quand je commence à 5h30 (donc une demie heure maj de nuit) il y a donc des mois (rares) où je peux toucher 1400e et d'autres 300euros la moyenne étant plutot entre 800 et 900€ (congés et IFM incluses) je préfère toucher 1 000 euros tous les mois que d'avoir des salaires irréguliers comme je peux l'avoir Message édité le 08/01/13 à 14:55 |
Par Uriette : le 08/01/13 à 15:04:22
| Déconnecté Dire merci | Nomade, il est possible qu'à la fin de l'année 2013 sur ta déclaration 2012 le fisc te rembourse parce que tes revenus 2011 étaient plus élevés qu'en 2012. Il y a un léger décalage, et en intérim ce qu'on peut gagner d'une année sur l'autre fluctue beaucoup. |
Par westhani : le 08/01/13 à 18:01:55
| Dire merci | de toutes façons ce qui compte pour les impots c'est le salaire de référence sur la déclaration. Mais justement, uriette, j'ai remarqué qu'à ce stade, une différence de 100€ semble très importante point de vue impot. |
Par paquerette20 : le 08/01/13 à 18:34:38
| Dire merci | 1200, c'est pas non pplus un gros salaire, je dis pas le contraire hein Mais c'est quand même 15 % de plus que le SMIC nomade : si tu ne touches "que" 900 euros en moyenne par mois, tu ne peux pas avoir autant d'impôts à payer... Mais bon, ce qu'il faudrait connaître c'est ton revenu annuel, car effectivement tes salaires sont bien galères avec de telles fluctuations. Si tu es effectivement à 900 euros en moyenne, ça fait 10800 euros par an, donc moins de 400 euros d'impôts. Et comme tu ne travailles pas à temps complet tu peux prétendre à la prime à l'emploi... C'est peut-être ton salaire de 2011 effectivement qui fait que tu payes autant ? Quant au smic, moi je parle en net. Car si tu touches 9,43 euros de l'heure t'es bien au smic sauf que les charges retenues en interim ne sont pas les mêmes ! En intérim, en général le brut = le net.... Ce qui n'est pas du tout le cas pour un salarié classique qui touche réellement 7,40 euros. |
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