Pourquoi en France ... ?
Sujet commencé par : siriusnat - Il y a 77 réponses à ce sujet, dernière réponse par nath34Par siriusnat : le 14/02/13 à 14:47:44
| Dire merci | Je vais peut-être ouvrir un débat ( certainement ) , mais il y a des choses dont j'aimerai comprendre : Pourquoi en France on a peur de l'autre ? Personnes appartenant à une X religion , ayant certaines préférences sexuelles , ayant un handicap , ayant une X couleur de peau , ayant un X salaire ( bon ça à la rigueur ) etc etc .Je ne cite pas tout la liste est longue...Est ce que les médias n'y seraient pas pour quelque chose ? Je ne suis d'aucun parti politique , c'est a dire : ni de gauche , ni de droite , ni du centre , ni de rien du tout car ça me gonfle .Ne sommes-nous pas tout simplement " les bons cons " du système ( dirigé par des Grands cons ) dont celui-ci nous dirait " Allé hop , détestez-vous...Foutez-vous sur la gueule ! Les paris sont ouverts : qui va gagneeeerrr ??? " Bref , vous avez le droit de venir vous exprimer et si possible sans trop de fautes d'orthographe et dans le respect de l'autre . Merci d'avance à ceux qui me répondront : je tacherai d’être la plus ouverte possible !  ( ne pas oublier qu'on est sur le net , donc difficile de comprendre sur quel ton la personne vous parlera ) |
Par Mystic2 : le 14/02/13 à 14:50:24
| Dire merci | Je te repondrais que c'est pas que la France ni tout le monde... |
Par ami des chevaux : le 14/02/13 à 14:51:06
| Dire merci | et si ça s'appelait la diversité? |
Par Manon2201 : le 14/02/13 à 14:54:13
| Dire merci | Je pense un comme toi. Il y a beaucoup de préjugés sur telles ou telles choses. J'en ai aussi, je l'avoue ! Mais après je passe par dessus pour apprendre à connaître la personne autrement. Pour moi les médias en remettent une couche qui ne fait qu'aggraver la situation. Pourquoi noter la religion ou la nationalité d'une personne dans un fait divers ? Ça va changer le résultat peut-être ? Il y a ces idées de racisme, de machisme, de toutes ces choses qui sont aussi ancrées dans la tête de certaines personnes. Puis ces personnes vont faire des enfants, qui vont être éduqués de cette manière aussi, ... Est-ce que ça ne ferait pas parti de notre histoire aussi ? |
Par siriusnat : le 14/02/13 à 14:55:29
| Dire merci | Mystic et ADC :C'est certainement ça ...Mais pourquoi ? Je parle surtout en France , mais je sais que c'est un problème universel . Message édité le 14/02/13 à 14:54 |
Par Tessa : le 14/02/13 à 14:55:39
| Dire merci | Viens donc voir en Belgique |
Par siriusnat : le 14/02/13 à 14:57:18
| Dire merci | " Est-ce que ça ne ferait pas parti de notre histoire aussi ? " Bah c'est ça le plus triste : je me dit qu'en fin de compte , on a pas tant évoluer que ça . |
Par siriusnat : le 14/02/13 à 14:58:00
| Dire merci | Tessa : Oh non , c'est déjà assez le bordel chez nous ! |
Par Mystic2 : le 14/02/13 à 15:01:02
| Dire merci | c'est l'etre hmain, depuis la nuit des temps qui a peur de ce qui est nouveau et/ou different... c'est limite un instinct de protection... |
Par tyoc : le 14/02/13 à 15:11:27
| Dire merci | c'est l'etre hmain, depuis la nuit des temps qui a peur de ce qui est nouveau et/ou different... c'est limite un instinct de protection... Ca fait pas si longtemps qu'on est "civilisé" au regard de l'histoire humaine. Message édité le 14/02/13 à 15:10 |
Par nath34 : le 14/02/13 à 15:11:44
| Dire merci | "différence engendre haine", c'est pas moi, c'est un dicton... |
Par lilibal : le 14/02/13 à 15:14:11
| Dire merci | Peut être parce que depuis toujours, ce qu'on ne connait pas nous fait peur ? |
Par Assimilee : le 14/02/13 à 15:17:08
| Dire merci | +1 avec Mystic! Ado je suis partie au bénin! La bas quand tu es blanc tu es super bien recue, tout le monde veut te faire découvrir ceci ou cela, t'invite chez lui... Forcément la première réaction a été de l'émerveillement! C'était tellement incoyable des gens si gentil et si ouvert par rapport à chez nous! en plus quand on compare les niveaux de vie whaouuuu on a perdu le sens de l'humain... Sauf qu'au fur et a mesure tu discutes et certes les blocages ne sont pas les mêmes que chez nous. Mais ils t'expliquent quand même au premier degré que Hitler il était peut être pas ouf tout le temps mais la nuit des longs coutaux c'était une riche idée, ils ont hate de la mettre en place  Du coup mes rêves de chaleur malgré la pauvreté ils sont partis en fumée |
Par Assimilee : le 14/02/13 à 15:18:26
| Dire merci | J'ai pris l'exemple d'Hitler car vive le point Godwin, mais des exemples j'en ai plusieurs en sachant qu'ils faisaient relativement gaffe vu qu'on était la |
Par siriusnat : le 14/02/13 à 15:33:48
| Dire merci | Assi : ce que tu dis me laisse ( car froid dans le dos ) , mais ça ne m'étonne pas car d'autres personnes m'ont raconté la même chose lorsqu'ils sont partis dans un pays d'Afrique ! |
Par nath34 : le 14/02/13 à 15:37:13
| Dire merci | " pourquoi ceux qui sont pas comme nous ça nous dérange..."  C'est(encore) pas de moi, c'est de France Gall... |
Par nath34 : le 14/02/13 à 15:39:48
| Dire merci | D'ailleurs quand je lis : "Pourquoi en France ... ? ", je me dis : allez ça y est, on parle de la France et tu vas voir que ça va vite dégénérer. L'autre fois j'ai mis sur un post un encouragement à aider une "française" (guillemets) et une gentille personne m'a envoyé un mp pour me dire : "fais gaffe, on va croire que t'es raciste..." Les médias et les politiques ont une énorme part de responsabilité dans ce qui se passe chez nous et entre nous. Voilà, j'ai tout dit. Hugh ! |
Par nath34 : le 14/02/13 à 15:43:51
| Dire merci | Ah si, j'ai encore une chose à rajouter : j'étais une idéaliste, l'amour c'est toujours mieux que la mort, l'entraide, la générosité etc etc ça me fait pleurer...d'émotion... Mais le bien et le mal ont toujours existé et aujourd'hui encore le mal et la souffrance infligés sont humains, malheureusement... Si on réfléchit bien, finalement on verra que c'est assez basique et simpliste : l'autre n'est pas comme moi et sa façon de vivre ou de faire me dérange moi, mes concepts et ma culture alors soit je m'empare de ce qu'il a car je le convoite soit je le supprime pour rester tranquille comme avant sans lui. C'est le seigneur des anneaux, il y a du Gollum dans l'espèce humaine... |
Par Assimilee : le 14/02/13 à 15:46:15
| Dire merci | Bah la c'est un exemple en Afrique mais au final je pense que c'est pareil partout et pour toi le monde. Tout part de toi et ensuite tu élargis tes connaissances en cercle. Toi tu es bien ou au moins tu veux remplir tranquille ta piramide de Maslow. Ensuite tu souhaites ca a tes proches et ceux que tu aimes. Ensuite en fonction tu vas envisager qui sont les ennemis pour y arriver. Et leur en vouloir si tu n'y arrives pas. Ca peut être ton voisin, les noirs, les arabes, les blancs, les étrangers, les politiques, les patrons, les salaries qui sont tous les feignasses, les mères au foyer, les femmes qui travailles... Chacun réagit en fonction de sa culture et de son éducation. Enfin c'est comme ca que j'imagine la chose peut être que je me met le doigt dans l'oeil. Il me semble qu'il y a des sociologues sur le fofo qui doivent avoir les idées beaucoup plus au claire. |
Par Assimilee : le 14/02/13 à 15:47:14
| Dire merci | Alors du coup oui en France ca doit être particulier et influencer par les médias, mais dans d'autres pays / cultures tu vas avoir autre choses. Bref à chacun ses névroses! |
Par jument_Noire : le 14/02/13 à 16:38:05
  Déconnecté | Moi je vais me taire...parce que certes les médias rajoutent des couches...mais il y a certaines réalités qui sont quand meme bien là. Aller moi je sors et je pense que le monde est comme ca, il y a pas que la France |
Par jument_Noire : le 14/02/13 à 16:39:57
| Déconnecté | Assi : demande à Vanou85 si elle a été reçue comme toi au Togo..je crois pas... Moi j'ai été en Inde, les gens ne sont venus vers moi que par intérêt...je crois pas que c'est parce que j'étais cool, non c'est parce que j'étais blanche et que pour eux, j'étais synonyme de richesse et de bonheur |
Par nara : le 14/02/13 à 16:58:23
| Dire merci | Alors tant qu'on ne vient pas "m'embêter" je n'ai aucun problème avec les convictions de chacun, mais quand je vois ça Lien ça me pose un problème, n'en déplaise aux biens pensants ... Message édité le 14/02/13 à 16:57 |
Par kefiretlome : le 14/02/13 à 17:00:44
| Dire merci | Ah ben tiens, Nara, justement, j'ai failli poster le même truc que toi... |
Par nara : le 14/02/13 à 17:03:03
| Dire merci | J'ai également été en Inde, j'y ai vu un peu de tout comme réactions. Des hommes complètement pervers qui pensaient qu'à essayer de toucher les fesses de jeunes blanches (ben ouais là bas on a une image de prostitué de luxe). Des gens qui nous snobaient car là bas nous sommes des impurs. Des gens qui pensaient que nous étions riches parce que blancs. Et des gens supers qui nous ont accueillis les bras ouverts et qui nous ont fait découvrir leur culture. Et le plus souvent ces gens là étaient des "intouchables" mais ils avaient le coeur sur la main. |
Par Assimilee : le 14/02/13 à 17:04:49
| Dire merci | Je ne savais pas que Vanou avait été au Togo. C'était quand? Elle a aimé? Qu'est ce que tu veux dire par pas reçue comme moi? Pour le coup dans certains endroits on m'a demandé de l'argent c'est vrai, mais c'était hyper marginal. Juste dans les endroits touristiques en fait. Quand tu vas en ville ou dans les villages tu n'as plus ce genre de problème de blanc = vache à lait. Bon bien sur quand tu vas dans les 2 pauvres endroits à touristes la l'ambiance change du tout au tout. Pour le coup ca fait tout de suite plus penser au Kenya ou autre ou il y a de quoi flipper parfois! Sinon sur cette phrase: je crois pas que c'est parce que j'étais cool, non c'est parce que j'étais blanche et que pour eux, j'étais synonyme de richesse et de bonheur J'ai envie de dire bien sur! Les gens s'ils me parlaient c'est aussi car j'étais blanche. C'est exotique! Au Bénin les blancs ont / (avaient??) une bonne image et si j'avais été black j'aurais été fondue dans la masse et personne ne m'aurait spécialement parlé je pense. Après oui il me demandaient de parler de la France, ils comparaient au Bénin... c'était pas parce que j'étais cool c'est parce qu'ils étaient curieux Mais c'était hyper sympa! J'y suis allée plusieurs fois mais mon dernier voyage remonte à il y a 9 ans  les choses ont peut être changées? |
Par Assimilee : le 14/02/13 à 17:06:18
| Dire merci | nara c'est quoi ton lien je ne peux pas le voir de mon PC. |
Par nara : le 14/02/13 à 17:09:25
| Dire merci | J'ai édité normalement ça doit marcher, tu as réessayé ? |
Par Assimilee : le 14/02/13 à 17:10:13
| Dire merci | Je pense que ton lien fonctionne c'est juste que je suis au boulot comme tu peux le voir |
Par nara : le 14/02/13 à 17:12:28
| Dire merci | Ah ben attends d'être chez toi Message édité le 14/02/13 à 17:11 |
Par kefiretlome : le 14/02/13 à 17:11:27
| Dire merci | C'est sur une élection en Belgique. Le lien date d'octobre 2012. Le parti ISLAM vient de gagner une section locale de la ville de Bruxelles. Le discours est clair: instauration de la Charia. |
Par Assimilee : le 14/02/13 à 17:13:20
| Dire merci | Ha ok, sympathique! J'adore les fanatiques fous furieux |
Par kefiretlome : le 14/02/13 à 17:17:49
| Dire merci | C'est réellement à voir, Assi. Et surtout, à écouter.... |
Par nath34 : le 14/02/13 à 17:22:38
| Dire merci | je ne suis pas une grosse tête mais qui a dit : "la religion est la plaie des peuples...?"  |
Par siriusnat : le 14/02/13 à 17:28:51
| Dire merci | Je viens de voir la vidéo ,malgré que je sois tolérante vis à vis des religions ( TOUTES les religions ) le coté qui impose me déplaît que ce soit : le Christianisme , Judaïsme , Islam , Bouddhisme etc . Pour moi une religion , c'est personnelle , intime : on peut la partager si on le souhaite , et éventuellement la vivre comme on veut...Mais imposer arf . Ça fait des siècles et des siècles que l'humain cherche à imposer ses croyances ( cf l'inquisition entre autre ) . Bref... |
Par dejavu : le 14/02/13 à 17:38:03
| Déconnecté Dire merci | Je pense qu'il est dans notre nature de se sentir en sécurité avec ce qui nous ressemble et d'avoir peur de ce qui ne nous ressemble pas/connaissons pas/comprenons pas. Le truc c'est que la société doit permettre d'apprendre à mieux connaître les autres et donc à leur faire confiance mais en contrecoup elle nous communique tellement d'expériences négatives que nous avons tendance à nous replier sur notre cercle. Par ailleurs, lorsqu'il y a des difficultés, la réaction naturelle est de trouver/désigner un coupable. Et le coupable ce sera toujours L'Autre... Je ne sais plus si c'était au moyen-âge ou sous l'empire romain, mais à une de ces époques on punissait en appliquant à la personne qui avait commis un délit, la loi en vigueur dans son pays d'origine. je ne sais pas si c'était difficile à mettre en pratique mais certainement une bonne idée car bcp de problèmes sont provoqués par les différences entre les cultures/civilisations lorsque nous allons dans d'autres pays ou lorsque des immigrés s'installent dans le nôtre. Si on a grandi et été éduqué dans un pays aux lois strictes (pour ne pas dire tyranniques) et que l'on se retrouve dans un autre pays ou c'est la démocratie à l'extrême, on a sans doute tendance à trop se laisser aller car il n'y a plus 'la peur du bâton' L'inverse est également vrai, même sur des points en apparences futiles... |
Par nath34 : le 14/02/13 à 17:44:36
| Dire merci | Je ne sais plus si c'était au moyen-âge ou sous l'empire romain, mais à une de ces époques on punissait en appliquant à la personne qui avait commis un délit, la loi en vigueur dans son pays d'origine. : fais ça en France....  Au moyen âge, ça m'étonnerait, il n'y avait plus assez d'échanges en Europe pour qu'on connaisse les règles applicables ailleurs et d'ailleurs au moyen âge en Europe, il n'y avait que la loi du seigneur donc c'était assez expéditif et ça partout en Europe... |
Par nath34 : le 14/02/13 à 17:48:43
| Dire merci | On devrait plutôt se poser la question : "Quels sont les enseignements de l'histoire ?" Ce que nous vivons aujourd'hui, l'avons nous déjà rencontré par le passé ? (la réponse est oui...) Si oui, comment l'avons nous solutionné ? (la réponse est : toujours pareil !) Et alors ? (alors relisez vos livres d'histoire, ça va vous rappeler des souvenirs et vous rappeler vos cours de philo sur la nature de l'homme etc etc...). |
Par dejavu : le 14/02/13 à 17:51:56
| Déconnecté Dire merci | nath34, tu es un peu trop caricaturale sur le moyen âge... |
Par Uriette : le 14/02/13 à 17:57:07
| Déconnecté Dire merci | Je ne pense pas que cela soit propre à la France, la peur de la différence est visible dans de nombreuses cultures et sous divers aspects. (Par exemple le fait d'exclure un enfant qui nait avec un handicap ou une malformation visible etc.) c'est la démocratie à l'extrême Dejavu je tique sur l'expression, la démocratie ça n'a rien à voir avec le laxisme. |
Par nath34 : le 14/02/13 à 18:06:15
| Dire merci | disons que j'ai juste fait un an d'histoire du droit et que j'ai notamment étudié le moyen âge pendant la moitié de cette année là...c'était passionnant mais au niveau du droit pur c'était quand même très sommaire. Le droit - du moins la coutume ou les façons de régler les relations entre les citoyens - était beaucoup plus élaboré(es) sous l'antiquité. |
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