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Confirmation chien

Sujet commencé par : leeloye - Il y a 75 réponses à ce sujet, dernière réponse par chapaval
Par leeloye : le 18/02/13 à 19:50:28

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 comment se passe une séance de confirmation de chien ??

merci

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Par swann : le 21/02/13 à 08:46:10

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 pourquoi neuneu?

si je comprends bien, il faut aller à une simple séance de confirmation et non à une expo si on veut éviter les juges tatillons? éviter aussi les spéciales?

Par glute : le 21/02/13 à 08:54:45

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 de l'autre côté, si tu as peur que ton chien ne se fasse pas confirmer lors d'une expo ou spéciale, c'est que tu penses qu'il n'est pas assez représentatif de sa race et ou qu'il a un defaut majeur.

Alors pourquoir le faire confirmer ? car rappellons qu'en France la confirmation est en gros une autorisation à la reproduction LOF


J'aime bien regarder les confirmations d'avant les jugements, surtout en jack, et c'est vraiment du grand n'importe quoi !!!! c'est à en pleurer
Effectivement, là on peut dire que la canine fait ça pour le fric !!!

Par swann : le 21/02/13 à 09:06:44

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 je n'ai pas envie qu'elle soit reléguée pour un pb pur de non-conformation à un standard de beauté

je ne pense pas qu'elle ait un défaut majeur, mais je ne pense pas non plus qu'elle réponde aux exigences d'un juge de beauté.

Lorsque j'avais fait confirmer ma tervueren précédente j'avais été dans une expo (je n'y connaissais rien)...elle avait un brevet de ring, mais je l'avais pas mise en classe travail, elle était la seule la queue en l'air à dire bonjour à tout le monde..;les autres tervuer' de beauté avaient l'air physiquement d'être d'une autre race avec un poil fourni et un nez vachement effilé...les canons de la race mais la queue sous le ventre que c'était triste à voir
je suis tombée sur un juge intelligent qui lui a mis mention Bien...pas assez de fourrure, tête trop massive...mais excellent caractère, il m'a dit que ça faisait plaisir de rencontrer des belges bien dans leurs baskets

celle-ci est d'une lignée de travail, et je voudrais pas me planter à prendre le risque de tomber sur un juge seulement axé sur la longueur des oreilles ou le volume du sous-poil...Par ailleurs ces lignées-là avec leur caractère trempé ne peuvent que donner du bon à des lignées de beauté dont le défaut se situe parfois/souvent dans une faiblesse de caractère pas assez prise en compte à mon goût dans la pure beauté

Par swann : le 21/02/13 à 09:49:42

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 tiens pour te montrer

la louloute 9 mois


[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/152710.jpg]
[/url]" alt="" />

et pour comparer, un tervueren de beauté (je pense que c'est un mâle, c'est toujours plus flatteur en fourrure)

Par Canaille : le 21/02/13 à 09:51:24

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mais lee, ta chienne est stérilisée non ?

Par swann : le 21/02/13 à 09:51:27

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 euh quand on les compare


Par glute : le 21/02/13 à 10:48:33

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 il n'y a pas de raison que les lignées travail ne soient pas confirmée (sinon les chiens ne seraient plus inscrit au LOF)
Ils sont assez typés pour être de leurs races et donc confirmé mais ils sont sans qualités notoires pour être chien de show (rappellons que le chien de show est celui qui se rapporche parfaitement du standard)

En expo, un cien est confirmé à partir de l'assez bon.





Par glute : le 21/02/13 à 10:49:12

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Lien

Expositions canines : Petits conseils aux exposants débutants


Le jugement d'exposition est indissociable de la notion de race: cet examen permet d'apprécier les caractéristiques physiques d'un chien, par comparaison à une description du sujet idéal appelée standard.

Puisqu'il détermine l'appartenance à une race et limite, à l'intérieur de celle-ci, les variations possibles, c'est un élément capital du système cynophile. Mais si l'habitué est au fait de toutes ces subtilités, l'exposant débutant, a fortiori le public, en ignorent généralement tout: quels sont les critères, les méthodes, les termes employés ? Que signifient les récompenses attribuées ? Que doit-on faire dans le ring ?


Par glute : le 21/02/13 à 10:49:35

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Conformité au standard




Le standard est le document fondamental auquel se réfère le juge; il doit parfaitement le connaître, sans pour autant borner là son étude. Le standard, qui est d'ailleurs plus ou moins précis, décrit en quelque sorte un chien virtuel, une forme parfaite, le but de la sélection étant de produire des sujets qui s'en approcheront au maximum. C'est seulement en observant beaucoup de chiens, leurs multiples et parfois minimes façons de se différencier au sein d'une même race, que le juge pourra en développer une connaissance approfondie.

En France, le titre de champion de beauté a été remplacé par celui de champion de conformité au standard. Cette formule illustre bien le but du jugement: un chien est beau ou laid selon des considérations esthétiques subjectives, alors qu'il est conforme au standard selon des critères scientifiques. Certes, le jugement ne se résume pas à une suite d'équations et l'objectivité absolue n'existe pas: la grille de lecture peut différer suivant les juges, surtout si la façon dont est rédigé le standard autorise des interprétations nuancées. La présentation et le toilettage, qui mettent en valeur les qualités du chien, jouent aussi un rôle, sur lequel les avis sont d'ailleurs partagés; en principe, elles influent surtout pour départager des sujets de qualité égale. C'est sur les critères de race que le jugement doit essentiellement s'appuyer.

En France, l'examen de conformité au standard permet parallèlement de déterminer si les chiens sont aptes à la confirmation, c'est-à-dire autorisés à produire à leur tour des sujets inscrits au LOF. Si la confirmation se déroule traditionnellement dans le cadre d'une exposition puisque les juges y sont présents, elle n'est pas automatiquement liée à l'événement: on peut présenter un chien en jugement sans la demander.


Par glute : le 21/02/13 à 10:50:06

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Critères du jugement




La partie la plus objective du jugement est quantitative: le juge compte et mesure sur le chien ce qui peut l’être, présence des deux testicules, manque éventuel de dents, taille au garrot. Dans les Nationales d'élevage, gérées par le club, des investigations plus poussées sont faites. Dans les expositions multi races, le juge ne joue guère du pied à coulisses et se contente surtout d'observer, aidé par son expérience cynotechnique. On choisira bien évidement de donner priorité à la nationale d’élevage ou dans une exposition multi races ou une « spéciale de race» (c'est-à-dire que le Club de race a désigné le Juge, et qu’il y aura plus de sujets inscrits que dans une exposition traditionnelle)

Le juge va examiner la morphologie de votre chien : articulé des mâchoires, proportions générales, membres (ossature, angulations et aplombs), ligne de dos et de ventre, encolure, queue, ont-ils les caractéristiques recherchées dans la race ? Le poil est- il conforme en longueur, texture, couleur ? Le deuxième point s'observe essentiellement en tête: c'est le « type ». Il s'apprécie par la structure même du crâne et du chanfrein, la couleur et la forme des yeux, la position des oreilles, mais aussi par l'expression du chien. Le type en tête est de l'avis général le critère de race le plus important:

Le juge considère aussi la démarche du chien, vérifiant qu'il peut se déplacer de manière fonctionnelle, toujours en relation avec le standard: un chien de berger ne marche pas comme un molosse ou un terrier. Bien que le juge ne fasse pas passer au chien un test de caractère, il doit néanmoins déterminer s'il a le tempérament adéquat d’un chien sociable et bien dans sa tête


Par glute : le 21/02/13 à 10:50:25

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Que se passe-t-il dans un ring ?




Concrètement, le juge toise le chien, l'inspecte, le palpe, l'observe de loin pour l'allure générale et la démarche, et de près pour les détails. Selon ses habitudes et le programme de la journée, l'examen d'un sujet peut prendre de 5 à 10 mn. L'exposant est censé présenter un animal propre, en bon état physique et psychologique, et faciliter la tâche de l'expert. Le juge analyse rapidement toutes ses observations, qu'il résume, en les dictant à son secrétaire, sur le « slip », petit bulletin remis ensuite à chaque exposant. Notons que les débutants, du fait des termes employés et de l'écriture abrégée du secrétaire, peinent à décrypter les commentaires

Le juge exprime ensuite la qualité du chien sur une échelle de 5 points: Excellent, Très Bon, Bon, Assez Bon et Insuffisant; les meilleurs se rapprochent donc de près de l'idéal du standard, les autres s'en éloignent peu à peu; l'Insuffisant, refusé à la confirmation, ne présente plus assez de critères de race pour prétendre y appartenir, ou bien il s'agit d'un chien typé mais présentant un défaut anatomique majeur (par exemple, manque d'un testicule ou de certaines dents). Il arrive assez souvent qu'un même chien, présenté en condition similaire, n'obtienne pas le même qualificatif sous des juges différents. Ces divergences résultent surtout du fait que la hiérarchie des défauts et des qualités n'est pas identique pour tous: l'un privilégiera toujours le type en tête, l'autre se montrera sévère sur un défaut morphologique, l'autre encore sera sensible à la perfection des allures.

Parmi le lot de sujets Excellents, pour chaque sexe et dans chaque classe (Jeune, Ouverte, Champion, et Travail si la race en comporte), le juge choisit les quatre meilleurs qu'il va classer; la qualité de ces sujets étant en principe équivalente, présentation et allures comptent alors beaucoup. Il attribue ensuite les certificats, s'il estime que les premiers les méritent ( ce n'est pas systématique ). Entre le meilleur mâle et la meilleure femelle, il choisira enfin le Meilleur de Race qui concourra dans le ring d'honneur pour le Meilleur de Groupe.

Le défilé bien organisé des Meilleurs de Race est d'ailleurs le moment où l'exposition peut brillamment assumer son côté spectacle. Mais s'il reste basé sur la conformité au standard, le jugement individuel n'a pas la même finalité; le chien d'un exposant néophyte, moins bien présenté ou toiletté que d'autres, peut pourtant posséder un potentiel reproducteur intéressant pour sa race, voire capital si les effectifs sont faibles. On pourrait d'ailleurs avancer que le jugement doit plus servir à la sélection de masse, indispensable au maintien d'une bonne variabilité génétique dans une race, qu'à la fabrication d'une élite restreinte. Les particuliers devraient ainsi être massivement encouragés à passer leur chien au crible du jugement. Si classement et certificats participent de la promotion du chien de race et récompensent les efforts des éleveurs, ils ne doivent pas devenir la seule finalité du jugement. Il y aurait par ailleurs un effort pédagogique à faire en direction des visiteurs; expliciter le jugement contribuerait à éduquer public et exposants


Par glute : le 21/02/13 à 10:50:43

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Certificats




Le CACS est le Certificat d'Aptitudes de Conformité au Standard; l'obtention dans un certain délai de plusieurs CACS dont celui de championnat de France ou celui de la Nationale d’élevage permet au chien de prétendre au titre de Champion de France de Conformité au Standard ( il faut en outre qu'il soit indemne de tares oculaires & dysplasie stade A ou B, qu’il ait réussi un test de caractère de la Nationale d’élevage)

Le CACIB est le Certificat d'Aptitudes au Championnat International de Beauté; plusieurs CACIB obtenus dans des pays différents dans un certain délai permettent au chien de devenir Champion International de Beauté (si le chien est breveté en RCI)

La RCACS et la RCACIB sont les « réserves » ; si un chien ne peut finalement prétendre au CACS ou au CACIB, ceux-ci seront attribués au titulaire de la réserve. Par exemple, si un chien déjà champion de France mais placé en classe Ouverte obtient le CACS, celui-ci sera ensuite attribué au chien ayant obtenu la RCACS.

Le juge peut délivrer le CACS au 1er de la classe Ouverte ou Travail, plus, en exposition internationale, le CACIB à l'un de ceux-ci ou au 1er de la classe Champion; les seconds se voient éventuellement attribués la RCACS et/ou la RCACIB. Certificats comme qualificatifs sont symbolisés par des cartons de différentes couleurs remis à l'exposant.


Par glute : le 21/02/13 à 10:51:07

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les qualificatifs

EXCELLENT : Qualificatif attribué à un chien se rapprochant de très près du standard idéal de la race - présenté en parfaite condition - réalisant un ensemble harmonieux et équilibré ayant " de la classe " et une brillante allure. La supériorité de ses qualités devra dominer ses petites imperfections tout en conservant les caractéristiques de son sexe.

• TRES BON : Qualificatif attribué à un chien parfaitement typé, équilibré dans ses proportions - en bonne condition physique. Il lui sera toléré quelques défauts véniels. Ce qualificatif ne peut récompenser qu’un chien de qualité.

• BON : Qualificatif attribué à un chien possédant les caractéristiques de la race mais accusant des défauts, à condition que ceux-ci ne soient pas importants.

• ASSEZ-BON : Qualificatif attribué à un chien suffisamment typé, sans qualités notoires ou pas en condition physique.

• INSUFFISANT : Qualificatif pour un chien ne remplissant pas les critères de confirmation.

Dans chaque classe, sauf les classes Débutants et Pupilles, les quatre meilleurs chiens seront primés, les autres, s’ils le méritent, recevront un qualificatif sans classement.

Le 1er prix ne pourra être décerné qu’à un chien ayant obtenu au moins le qualificatif TRES BON.

Les chiens qualifiés BON ou ASSEZ BON ne pourront prétendre à un classement.


Par glute : le 21/02/13 à 10:51:38

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la présentation : un minimum nécéssaire

L'exposant doit s'arranger pour que le chien ne regimbe pas pour l'examen de la dentition et des testicules. Puis il le placera de manière à ce qu'il tienne debout, les quatre pattes bien posées au sol et l'encolure relevée, pour l'examen « en statique » qui permet au juge d'apprécier ses caractéristiques, puis trotte à son côté pour l'examen de la démarche.

Certains chiens ne voient aucun inconvénient à se prêter à ces exercices, pour d'autres cela nécessitera un apprentissage. Même quand on n'a pas vocation à devenir un pro du « handling », chacun admettra que le chien qui se traîne sur le ring comme une limace neurasthénique, ou qui au contraire ne cesse de sauter comme s'il était branché sur le 220 Volt, fait peu pour exprimer ses qualités ! Notons qu'il ne faut pas relâcher son attention tant qu'on n'est pas sorti du ring: le juge ne regarde pas seulement le chien au moment de son passage, mais y jette de fréquents coups d'oeil afin de repérer d'éventuels défauts édulcorés par la présentation Dès l’instant où vous entrez dans le ring, vous devez avoir l’œil sur votre chien même lorsque le juge ne vous regarde pas ! Vous aurez tout le temps de discuter avec vos voisins lorsque les jugements seront terminés…..



"Slips" de jugement : quelques termes et expressions




« Bien dans le type », ou « manque de type » : la tête est conforme ou non aux critères de la race. .

« DCC » : dentition complète en ciseaux.

« DCT » : dentition complète en tenailles.

« Bonne sortie d'encolure » : l'encolure est bien dégagée des épaules et suffisamment longue.

« Poitrine bien descendue », ou « du coffre » : la poitrine est suffisamment profonde.

« Dos mou », ou « ensellé » : la ligne du dos n'est pas assez rectiligne.

« Avant-main » : les membres antérieurs depuis l'épaule jusqu'au pied.

« Arrière-main » : les membres postérieurs depuis la hanche jusqu'au pied.

« Serre à l'arrière » : aux allures, les postérieurs sont trop rapprochés.

« Doit se finir » ou « doit s'éclater » : la construction est encore juvénile.

« Mouvement préféré plus profond » : le chien devrait couvrir plus de terrain à chaque foulée.

« Présenté un peu rond » : le chien est trop gros. Etc…


Par swann : le 21/02/13 à 12:10:48

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 merci glute j'ai tout lu

"Dans les expositions multi races, le juge ne joue guère du pied à coulisses et se contente surtout d'observer, aidé par son expérience cynotechnique."

une seule ligne sur le caractère, c'est dommage. "Bien que le juge ne fasse pas passer au chien un test de caractère, il doit néanmoins déterminer s'il a le tempérament adéquat d’un chien sociable et bien dans sa tête"

il y a pourtant des races où le chien est soumis à un test de caractère? le coup de feu pour le BA? j'en suis pas sûre

un chien qui a eu insuffisant ne peut pas se représenter?

je m'interroge surtout parce qu'il y a un "dimorphisme"(si on peut l'appeler comme ça ) important entre les lignées de beauté et les lignées de travail chez le belge..;je ne sais pas si c'est aussi le cas pour les autres races

Par glute : le 21/02/13 à 14:02:38

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 si si il peut se représenter ;-)

Si toutes les lignées travail étaient recalées à la confirmation, tu n'aurais pas pu avoir de chien LOF (en lignée travail)...

En expo le chien de lignée travail ne serait pas insuffisant sauf si vraiment très très très éloigné du standard ou gros défaut inacceptable dans la race, donc il pourra être confirmé.
de l'autre côté, il ne sera pas excellent sauf si il colle vraiment au standard.

Par glute : le 21/02/13 à 14:08:09

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 pas de lignée travail dans le border terrier (heureusement).
Les chiens sont beaux (par rapport au standard) et bons...
Ils ont été selectionnés pour remplir un travail précis (suivre une chasse à courre avec la meute ou sur le cheval, entrer dans le terrier et faire sortir le renard) , le standard est conçu pour qu'ils puissent y répondre : évasif tout en posant des limites.

Il ne sont plus très nombreux à travailler (sauf pays de l'est et nordique), et la race n'est plus soumise au travail à l'étranger depuis 2010 ou 2011.

Par swann : le 21/02/13 à 14:18:39

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 c'est ça le pb..;ce qu'on attend du belge, courage, caractère, aptitude au mordant, dynamisme, endurance, n'est pas toujours compatible avec le "peu "de caractère qu'on demande en beauté...d'ailleurs tous ceux que j'ai connus qui ont essayé de prendre dans les lignées de beauté pour faire ring, RCI ou Campagne, se sont cassés les dents

dans le tervueren, on a dû amener du sang de malinois (des cousins proches)...d'où l'éloignement par rapport au standard proprement dit...y a quand même une sacrée différence entre les deux photos

Par glute : le 21/02/13 à 14:48:11

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les défauts éliminatoires donc non confirmable chez le berger belge

Caractère : Sujets agressifs ou craintifs.
• Aspect général : absence de type racial.
• Denture : prognathisme supérieur ; prognathisme inférieur, même sans perte de contact (articulé inversé) : occlusion croisée ; absence d’une canine (1C), d’une carnassière supérieure (1PM4) ou inférieure (1 M1), d’une molaire (1M1 ou 1M2, sauf les M3), d’une prémolaire 3 (1PM3) plus une autre dent, ou au total de trois dents (sauf les prémolaires1) ou plus.
• Truffe, lèvres, paupières : fortement dépigmentées.
• Oreilles : tombantes ou maintenues dressées artificiellement.
• Queue : absente ou écourtée, de naissance ou par ablation ; portée trop haut et en forme d’anneau ou enroulée.
• Poil : absence de sous-poil.
• Couleur : toutes les couleurs qui ne correspondent pas à celles des variétés décrites ; marques blanches trop étendues au poitrail, d’autant plus si elles montent jusqu’à l’encolure ; du blanc aux pieds, dépassant la moitié des métacarpes ou des métatarses et formant des chaussettes ; taches blanches ailleurs qu’au poitrail et aux doigts ; absence de masque y compris le museau de couleur plus claire que l’ensemble de la robe chez le Tervueren ou le Malinois.
• Taille : en dehors des limites prescrites


les défauts qui seront pénalisés suivant leur importance (ne donne pas lieu à une non confirmation sauf si trop important)

Tout écart par rapport à ce qui précède doit être considéré comme un défaut qui sera pénalisé en fonction de sa gravité.
• Aspect général : lourdaud, manquant d’élégance ; trop léger ou trop frêle ; plus long que haut, inscriptible dans un rectangle.
• Tête : lourde, trop forte, manquant de parallélisme, insuffisamment ciselée ou sèche ; front trop arrondi ; stop trop accusé ou effacé ; museau trop court ou pincé ; chanfrein busqué ; arcades sourcilières ou zygomatiques trop proéminentes.
• Truffe, lèvres, paupières : traces de dépigmentation.
• Denture : incisives mal rangées. Défaut grave : manque d’une incisive, d’une prémolaire 3, d’une prémolaire 2, de 3 prémolaires 1.
• Yeux : clairs, ronds.
• Oreilles : grandes, longues, trop larges à la base, plantées bas, divergentes ou convergentes.
• Cou : grêle ; court ou engoncé.
• Corps : trop allongé ; cage thoracique trop large (cylindrique).
• Garrot : effacé, bas.
• Ligne du dessus : dos et/ou rein longs, faibles, affaissés ou voussés.
• Croupe : trop inclinée, surélevée.
• Ligne du dessous : trop ou trop peu descendue ; excès de ventre.
• Queue : implantation trop basse ; portée trop haut, formant crochet,
déviée.
• Membres : ossature trop légère ou trop lourde ; mauvais aplombs de profil (p.ex. métacarpes trop obliques ou poignets faibles), de face (p.ex. pieds cagneux ou panards, coudes décollés, etc.) ou de derrière (p.ex. postérieurs rapprochés, écartés ou en forme de tonneau, jarrets clos ou ouverts, etc.) ; trop peu ou exagérément angulés.
• Pieds : ouverts.
• Allures : mouvement serré, foulées trop courtes, trop peu d’impulsion, mauvaise transmission par le dos, allures relevées.
• Poil : Les quatre variétés : insuffisance de sous-poil.
Groenendael et Tervueren : poil laineux, ondulé ou bouclé ; poil insuffisamment long.
Malinois : poil demi-long où il devait se montrer court ; poil ras ; poils durs disséminés dans le poil court ; poil ondulé.
Laekenois : poil trop long, soyeux, ondulé, frisé ou court ; bourré de poils fins, disséminés par mèches dans le poil dur ; excès de longueur des poils entourant l’oeil ou garnissant l’extrémité inférieure de la tête ; queue touffue.
• Couleur : Les quatre variétés : tache blanche à la poitrine formant plastron ; du blanc aux pieds dépassant les doigts.
Groenendael : reflets roux dans le poil ; culottes grises.
Tervueren : le gris.
Tervueren et Malinois : le bringé ; les teintes insuffisamment chaudes ; insuffisance ou excès de charbonné ou sa disposition par plaques sur le corps, insuffisance de masque.
Tervueren, Malinois et Laekenois : fauve trop clair ; une couleur de base très atténuée, dite « délavée », est considérée comme un défaut grave.
• Caractère : les sujets manquant de confiance en soi et hypernerveux

Par azzura42 : le 21/02/13 à 15:27:15

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 pourquoi neuneu?

On va dire que mon chien n'est pas une lumière, et des fois il nous fout un peu la honte


Perso je l'ai fait confirmer car j'ai gardé de bons contacts avec l'éleveuse.
C'était la 2ème portée de sa chienne championne de France, comme la mise bas ne s'est pas très bien passée elle l'a faite stériliser et finalement la chienne est morte l'année dernière.

Du coup l'éleveuse tenait bcp à cette portée, elle s'est débrouillée pour que tous les chiots soient confirmés voire sortent un peu en expo, ça lui faisait énormément plaisir de m'aider à présenter Evergreen.
Et peut être qu'il reproduira un jour, on verra bien.

Par faust : le 21/02/13 à 15:52:52

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 je ne pense pas qu'elle ait un défaut majeur, mais je ne pense pas non plus qu'elle réponde aux exigences d'un juge de beauté.


en séance de confirmation, ce sont les mêmes juges. De toute façon, à part si ta chienne a un défaut notoire (manque de dents, manque ou trop de taille), elle sera confirmée.

Par faust : le 21/02/13 à 15:56:53

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 photo d'une de mes chiennes en statique


une en mouvement


en gros on ne leur demande pas plus

Par chapaval : le 21/02/13 à 16:56:03

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 swann : je pense que tu t'inquiètes trop
tu l'as déjà mesurée ? si oui et qu'elle est dans le standard et qu'elle a toutes ses dents, et ses n'oreilles droites il n'y a pas de raison qu'elle ne soit pas confirmable !!

la longueur / " fourniture " de poil de ta chienne ne me choque absolument pas!

j'ai amené ma gro. avec moins de poil que ça, certes on a dû perdre des points mais il regarde aussi beaucoup le caractère et la notre voulait faire câlin à tout le monde .. et remuait sa queue ! c'est bête mais comme tu l'as dit un peu trop rare .. et ça a bien plu !!

Par swann : le 21/02/13 à 18:35:19

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 chapaval

je tesseplic alors pour la 1ère fois, parce que je lui trouve un caractère du tonnerre, que j'espère faire un bout de chemin avec en ring et surtout parce que j'ai de la place, je voudrais lui faire faire une ou deux portées (déjà éventuellement le mâle en vue, en travail)...Pour aussi en garder un.

mais en même temps, dans le cas contraire, il serait temps de la faire stériliser...parce qu'après les 1ères chaleurs ça n'a plus l'intérêt que ça peut avoir contre le cancer des mamelles.

si je renonce à la faire stériliser maintenant, que j'attends la confirmation pour savoir si ça vaut le coup de la faire reproduire, et qu'elle n'est pas confirmée, mauvais pioche

elle n'a que 9 mois, je pense que c'est un peu tôt pour savoir quelle taille définitive elle aura (même si elle ne prendra plus beaucoup)

elle a toutes ses dents et elles tiennent bien

Par chapaval : le 21/02/13 à 18:45:57

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 ah oui c'est vrai et encore bien tôt aussi pour la faire confirmer

mais ne t'inquiètes pas trop et du coup justement tu devrais plus allé la faire confirmer dans une expo au moins tu aurai aussi le côté " beauté " de jugé (mieux je suppose qu'en séance uniquement de confirmation ) même si pour toi le but est le travail je l'ai bien compris
(en tout cas j'espère suivre son évolution sur le post des b.b )

J'ai hésité aussi à faire stériliser notre B. Allemand et puis suite à la discussion avec notre super véto on ne le fera pas, pèse bien le pour et le contre, toujours est il que je trouve merveilleux de voir sa chienne maman (sans parler des bébés aussi) mais c'est extraordinaire, une très belle expérience pour ma part.

Par swann : le 21/02/13 à 18:55:28

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 j'hésite encore...mon ancien véto, celui où j'étais avant, était pour la stérilisation, et de fait j'ai lu qu'un cancer sur 2 chez la chienne est un cancer des mamelles alors que stériliser avant les 1ères chaleurs en supprimerait quasiment le risque.

il en a dit quoi ton véto? il ne voit pas d'inconvénient à ne pas la faire stériliser?

si jamais elle avait plus tard ce cancer là, je ne m'en remettrais pas tant je m'en voudrais


Message édité le 21/02/13 à 18:54

Par chapaval : le 21/02/13 à 19:05:09

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 il m'a dit que ça ne l'évitait pas forcément ... (après tu dis avant chaleur c'est donc peut être pour ça car ma ba a déjà 2 ans, par contre toutes nos chiennes ont eu leur chaleur bien avant 9 mois donc c'est clair que si tu dois prendre une décision traîne pas) mais on entend de tout quand même parce que le véto de ma mère (pour sa caniche) lui avait justement dit après les 1 ères chaleurs

et mon véto n'était ni pour ni contre, mais m'a expliquer pour notre chienne en question que la stériliser risquait de la faire grossir et donc augmenter le risque de dysplasie (chose qui déjà me semble un peu inévitable chez elle ) et comme elle a toujours été de nature (très) maigre c'est un très bon point au final pour elle !
malgré les réflexions régulières des gens .. et elle a une pêche d'enfer !

Par swann : le 21/02/13 à 19:40:58

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 à deux ans, en effet, stériliser ou pas, ça ne change rien pour la protéger du cancer

ben oui, je gamberge, et en attendant le temps passe (je crois pas qu'elle ait eu des chaleurs, ou alors "silencieuses", il parait que ça arrive)

Par chapaval : le 21/02/13 à 19:46:26

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 nous on a toujours un " testeur " (snifer ) donc on ne peut pas les louper

Par swann : le 21/02/13 à 19:55:56

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 voui, mais là, j'aime mieux pas

Par chapaval : le 21/02/13 à 21:03:56

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 oh bé pour ma ba il est castré mon mâle donc no soucis mais il loupe jamais le rdv

Par swann : le 21/02/13 à 22:23:56

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 c'est un souffleur!

Par chapaval : le 21/02/13 à 22:27:52

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  pratique ! mais bon vue qu'elle vie (ma ba) dans la maison ça ne passe de toute façon jamais inaperçue !

Par swann : le 21/02/13 à 23:16:13

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  comment tu fais? culotte? ou éponge?

Par chapaval : le 22/02/13 à 10:49:40

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 heu serpillère tout les jours
après une bonne partie de la journée elle est dehors quand même surtout en ces périodes là

Spoiler
et puis en principe elle nettoie elle même la plus part du temps donc j'ai relativement peu de tâches mais assez pour le voir..



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