Se faire vacciner contre la grippe?
Sujet commencé par : vecchio - Il y a 70 réponses à ce sujet, dernière réponse par paquerette20Par vecchio : le 14/11/13 à 09:29:59
| Dire merci | J'ai la possibilité de me faire vacciner au travail. Utile ou non à votre avis? |
Par Maevan : le 14/11/13 à 09:38:27
| Dire merci | Oui oui et re-oui J'ai été à une conférence de médecins sur la grippe il y a quelques temps. Grosso modo : Le vaccin contre la grippe n'a quasiment aucun effet secondaire, c'est le vaccin le mieux supporté au monde. (une dizaine de cas sérieux sur des millions de doses délivrées en France) La grippe (la vraie) peut être vraiment handicapante, voir générer des complications sérieuses chez certaines personnes (une cousine est décédée de complications de grippe, alors qu'elle était jeune et en parfaite santé. C'est un cas rare, mais ça arrive). Se faire vacciner peut éviter la transmission du virus à des personnes à risques (et pas forcément vaccinés), notamment les personnes agées (mais aussi les personnes atteintes de troubles respiratoires...) A savoir que trois virus différents de la grippe peuvent circuler chaque année, donc le vaccin comporte ces trois souches. Tu es protégé donc contre les trois virus, alors que si tu fais une grippe de type A dans la saison, tu peux en refaire une autre de type B peu de temps après. Après le vaccin ne protège pas à tout coup, notamment l'année dernière il y a eu un souci avec une des trois souches, mais c'est un coup à jouer. Perso il faut que je me bouge pour me faire vacciner aussi ! |
Par Paquita57 : le 14/11/13 à 09:48:00
| Dire merci | Moi vaccinée une fois et je l'ai choppé....donc puissance 10....depuis je ne me fais plus vaccinée et je ne l'ai plus eu!! |
Par vecchio : le 14/11/13 à 09:52:44
| Dire merci | Moi j'ai trouvé ça Maevan : " "Le Dr J. Anthony Morris, virologiste et ancien chef du contrôle des vaccins qui travaille avec la FDA, est catégorique : « Il n’existe aucune preuve que le vaccin contre la grippe soit utile. Ses fabricants savent bien qu’il ne sert à rien, mais ils continuent néanmoins à le vendre. " Je ne parle même pas de la composition des vaccins, mercure, hydroxyde d'aluminium, nous savons que le mercure est responsable de l'augmentation de l'autisme, scandale de Simpsonwood. Le sénateur Ken Veentra de l'IOWA mentionne que depuis les années 90, l'autisme a augmenté de 700% dans son état,et qualifie le lien entre autisme et vaccins de "solide évidence". C'est comme le tétanos, ce n'est pas une maladie immunisante donc vaccin inutile et ce n'est pas une maladie contagieuse, donc le tétanos ne se transmets pas. " Vrai ou pas? Comment savoir qui a tort ou raison? |
Par casimir : le 14/11/13 à 09:55:21
| Dire merci | non sauf si tu la chope tous les ans et que ça te fout KO 1 semaine perso ma derniére vrai grippe remonte a mes année lycée , et j'ai largemet plus de 50 ans .. alors je vois pas lintérét de me faire vacciner  Message édité le 14/11/13 à 09:58 |
Par Maevan : le 14/11/13 à 10:01:00
| Dire merci | Je sais pas à ma conférence ils parlaient d'une efficacité de 60% environ l'année dernière. Et puis à savoir si ce que vous avez pris c'est la grippe ou un syndrome grippal, plusieurs virus étant responsables d'affections proches de la grippe. Seul un test sanguin permet de faire la différence. Donc si vous avez été vaccinés, vous avez pu chopper une autre maladie... Si le vaccin était si inefficace, l'Assurance Maladie ne mettrait pas en place chaque année une campagne de vaccination massive ! Elle a autre chose à faire  Et de toute façon, si le vaccin ne provoque quasiment aucun effet secondaire, et si c'est pris en charge par ton entreprise, quel est le risque ? Moi je la choppe systématiquement depuis que je prends le métro et un RER fortement encombré... |
Par steph2 : le 14/11/13 à 10:03:55
  DéconnectéDire merci | hormis quand si tu es une personne à risque ou âgée, ça ne vaut pas la peine. c'est remboursé juste pour ce type de personnes |
Par Tessa : le 14/11/13 à 10:07:01
| Dire merci | Pour moi, le moins de vaccin possible. Pour les personnes "à risques" (personnes âgées,...) oui, bien sûr. Mais pour les gens "normaux", c'est pas si utile il me semble. Ma dernière grippe date de 1990. Bon, j'ai été KO une bonne semaine et après? On est vraiment vraiment mal quand on la grippe, c'est vrai, mais il faut quand même bien être malade de temps en temps Une efficacité de 60%? Ca veut dire qu'il y a pratiquement 1 "chance" sur 2 de se le choper malgré le vaccin? En belge, on appelle ça jouer au vogelpick (aux fléchettes) |
Par vecchio : le 14/11/13 à 10:17:36
| Dire merci | La vraie, je l'ai eue en 2009. Morte pendant 1 semaine et 2 autres pour m'en remettre. J'ai pas très envie de le faire... Message édité le 14/11/13 à 10:20 |
Par paquerette20 : le 14/11/13 à 10:20:42
| Dire merci | Perso je vois pas l'intérêt de se faire vacciner contre une maladie qui se soigne bien, dès lors qu'on est un adulte en pleine santé... Les populations à risques (personnes très âgées etc), je peux comprendre... Si le vaccin était si inefficace, l'Assurance Maladie ne mettrait pas en place chaque année une campagne de vaccination massive ! Elle a autre chose à faire Alors là, on est clairement dans la grosse rigolade... Que s'est il passé pour le vaccin de la grippe H1N1 ? Pour qu'on se rende compte que d'une c'était inefficace mais aussi que les complications liées à la vaccination sont gravissime ( narcolepsie, maladie qui est très handicapante ...) |
Par vecchio : le 14/11/13 à 10:24:20
| Dire merci | +1 Paquerette pour le H1N1! |
Par MissMoody : le 14/11/13 à 10:33:28
| Dire merci | Perso je ne le fais pas, par contre je trouve ça bien pour les personnes à risque (personnes âgées, déficience immunitaire, etc.). J'ai dû choper la vraie grippe 2 ou 3 fois dans ma vie, le reste du temps j'ai été bien malade mais rien à voir avec la vraie grippe qui cloue au lit 10 jours. |
Par Marie74 : le 14/11/13 à 10:34:04
| Dire merci | Moi les conférences je m'en méfie un peu, surtout si y'a de la sponsorisation derrière... Je ne fais jamais les vaccins superflus, j'ai les obligatoires, l'hépatite B en plus, que j'ai eu l'obligation de faire pour une formation. Mon médecin a essayé de me coller le gardasil, pas fait. Je suis vraiment contre la sur-médicatation, je met les vaccins dans le lot. Je suis bien consciente que certains ne peuvent pas faire sans, mais je ne vois pas pourquoi on irait prendre plus qu'il n'en faut... Juste pour engraisser les pharmaceutiques... +1000 H1N1 c'est un bel exemple! |
Par MissMoody : le 14/11/13 à 10:34:08
| Dire merci | Après ça dépend aussi de ton lieu de travail? Si tu côtoies beaucoup de personnes âgées ou fragiles, c'est préférable pour éviter un éventuel risque de contamination sur tu venais à la contracter. |
Par Maevan : le 14/11/13 à 10:52:58
| Dire merci | Le vaccin n'était pas inefficace contre H1N1, c'est juste la réaction des pouvoirs publics à vouloir faire vacciner tout le monde par peur d'une épidémie de type grippe espagnole qui a été disproportionnée. Et les complications potentielles du vaccin ont été montées en épingle, alors que les complications de la grippe sont quasiment jamais mentionnées dans les médias. Et qu'elles peuvent parfois être très graves... Une petite dizaine de complications graves sur plusieurs millions de doses délivrées, c'est pas beaucoup. Après je suis pas là pour vous convaincre de quoi que ce soit, mais il y a beaucoup de désinformation/malinformation autour de cette vaccination. (Moi non plus je n'ai aucun intérêt à ce que vous vous fassiez vacciner )Et je réponds sur les conflits d'intérets : a priori à cette conférence il n'y avait pas de conflits d'intérets concernant les orateurs, les participants étant très attentifs à ces difficultés... Les campagnes de vaccination ont commencé en 1985 et chaque année, ce sont plus de dix millions de personnes qui sont concernées ! Message édité le 14/11/13 à 10:49 Message édité le 14/11/13 à 10:55 |
Par paquerette20 : le 14/11/13 à 10:56:41
| Dire merci | Une petite dizaine de complications graves sur plusieurs millions de doses délivrées, c'est pas beaucoup. Dis ça aux enfants qui ont subi les complications et qui sont handicapés à vie J'adore cette capacité à se dire qu'on a le droit de rendre des gens malades tant qu'on a un "pourcentage" acceptable ... Juste inadmissible  C'est le principe de précaution qui devrait être appliqué ... Et oui concernant la grippe H1n1, dès lors qu'il n'y avait pas qu'une seule souche et que le vaccin était fait pour une seule souche, ça explique l’inefficacité |
Par spleen. : le 14/11/13 à 11:11:26
| Dire merci | Ma mère est infirmière dans un cabinet libéral, ils ont mené une petite enquête à titre personnel (elle vaut ce qu'elle vaut, hein, je sens débarquer les scientifiques purs et durs  ) en recensant les cas de grippes depuis une vingtaine d'année. Ils ont eu plus de cas de grippe chez les personnes âgées post vaccination que chez les non vaccinés. Après, libre à chacun de construire son propre avis. Un vaccin peut notamment rassurer, il a un impact psychologique comme tout acte médical, et on sait que l'effet placebo n'est ni négligeable, ni méprisable. Message édité le 14/11/13 à 11:14 |
Par vecchio : le 14/11/13 à 11:14:40
| Dire merci | Perso, je travaille dans le médical mais j'ai peu de relations avec les patients donc moins de risques. Je suis d'accord avec ça : Moi les conférences je m'en méfie un peu, surtout si y'a de la sponsorisation derrière... |
Par Maevan : le 14/11/13 à 11:19:49
| Dire merci | Mais je dis pas que les complications du vaccin sont pas grave, je dis qu'elles sont extrèmement rares ! Juste que dans l'histoire on occulte toujours les complications de la grippe qui sont plus fréquentes et qui peuvent également être très graves. Les dispositifs médicaux, ça comporte toujours un risque, que chacun doit prendre en son 'ame et conscience', mais pas en subissant de la désinformation. Dire "le vaccin contre la grippe provoque des complications" c'est pas la même chose que de dire "le vaccin contre la grippe provoque très rarement des complications (10 cas sur 10 000 000 de doses, c'est trèès rares), mais il protège contre une maladie qui peut être très grave, même chez la personne adulte et en bonne santé". (sans compter que la personne adulte et en bonne santé peut véhiculer le virus vers d'autres personnes à risque, pour lesquelles les complications sont beaucoup plus fréquentes) Et la méthode d'argumentation qui consiste à convoquer les "enfants handicapés à cause du vaccin" comme argument est douteuse (à moins que ce soit appuyé par de vraies études sérieuses, à la rigueur). Car je peux jouer aussi à ce jeu, si ma cousine avait été vaccinée, elle aurait eu 60 % de chance de ne pas contracter le virus dont les complications l'ont tuée (alors qu'elle était jeune et en bonne santé), et elle n'aurait pas laissé ses jeunes enfants seuls. Message édité le 14/11/13 à 11:22 |
Par Maevan : le 14/11/13 à 11:31:24
| Dire merci | J'ai déjà dit qu'il n'y avait ni sponsorisation, ni conflits d'intéret lors de cette conférence. Spleen : en effet, cette information est intéressante, mais pas généralisable à l'ensemble de la population française |
Par dejavu : le 14/11/13 à 12:29:52
| Déconnecté Dire merci | Aux Pays-Bas, on DECONSEILLE maintenant aux personnes âgées de se faire vacciner contre la grippe. |
Par Le Pex : le 14/11/13 à 12:55:52
| Dire merci | Ma mère s'est fait vacciné 2 ans de suite et elle a eu des symptômes grippaux durant plusieurs mois à chaque fois, alors qu'elle n'est jamais malade (et n'a plus rien eu les années suivantes sans vaccin)... Du coup, non merci pour la vaccination hors population à risque ! |
Par melek : le 14/11/13 à 14:06:09
| Déconnecté Dire merci | J'allais répondre mais pff, c'est blasant de lire toujours les mêmes conneries. Juste: "moi je l'attrape pas, donc pas besoin de me faire vacciner" Evidemment, si les gens autour de vous se font vacciner, vous n'allez pas l'attraper.. On ne se fait pas vacciner que pour soit. On se fait AUSSI vacciner pour éviter que ces personnes à risque (pas forcément bien capable de s'immuniser) ne soit pas en contact avec le virus. Et même si ça se soigne (plutot bien quand on est en bonne santé, encore que), vous n'imaginez pas ce que ça peut coûter en arrêt maladie.. Evidemment, c'est super indigeste les rapports de l'OMS mais bon, ça tient un peu plus la route que les sondages femme actuelle et "on m'a dit, la belle soeur de ma voisine à eu ça" etc. (Et pour info, je suis anti labo, je vais jamais à leur réunion pour nous bourrer le crâne suivi des petits fours /champagne) |
Par Maevan : le 14/11/13 à 14:09:24
| Dire merci | Tiens Melek, tu aurais des données sur les effets secondaires de la grippe ? |
Par casimir : le 14/11/13 à 14:28:03
| Dire merci | melek > euh  sauf que pour être contagieux faut avoir devellopper la maladieen conséquence si tu l'attrappe pas tu n'est pas un vecteur c'est le principe du vaccin  que tu l'attrappe pas, parceque tu est vacciné ou resistant pour tes proches c'est pareille ça ne passe pas par toi pour les labos ont est d'accord ça change un peut et les petit ruisseau faisant les GROS euros |
Par melek : le 14/11/13 à 14:30:25
| Déconnecté Dire merci | Effets secondaire de la grippe ? les complications les plus fréquentes ? La pneumonie bactérienne (1/10 - 1/100 il me semble). il y a souvent une comorbidité associé (diabète, bronchite etc). ça se guérit bien mais grande cause de décès chez les insuffisants cardiaque, personnes âgées, problèmes respi.. Après, il y a aussi la detresse respiratoire, des complications neurologie etc. Bon sinon, pour répondre au post, parce que bon.. -soit on accepte les risques liés au vaccins, et on le fait tous les ans, en sachant que son efficacité est grosso modo de 50%. -soit on prend le risque d'attraper la grippe (certes rare mais parce que les autres le font, c'est à préciser) et les complications qui vont avec. Y a pas grand chose d'autre à retenir.. |
Par casimir : le 14/11/13 à 14:43:52
| Dire merci | franchement un vaccin qui revendique 50% d'efficacité c'est pas un "bon" vaccins la rariole etait un vaccins avec plus de contre infication mais vu son efficacité ça valait le coup de vacciner les enfants la preuve la maladie a disparu la grippe elle mute tellement vite et presente trop peut de risque pour qu'il soit valable economiquement de vacciner toute la population en plus vu le taux d'efficacité du vaccins, je suis pas convaincu de l'intérét de vacciner les patients a risque on a tous dans notre entourage une perosnne agé qui a été grippé malgrés le vaccin Message édité le 14/11/13 à 14:46 |
Par vecchio : le 14/11/13 à 14:37:43
| Dire merci | Merci Melek pour les infos. |
Par didie43 : le 14/11/13 à 14:50:16
| Dire merci | J'ai reçu le papier pour que ma fille de 2 ans, asthmatique, se fasse vacciner, je ne pense pas le faire pour toutes les raisons évoqué sur ce post... |
Par kagnotte : le 14/11/13 à 14:50:40
| Dire merci | Si je ne me fais pas vacciner je la choppe tous les ans, je suis une véritable catastrophe, 1 semaines au lit, et 15 jours à m'en remettre. J'oublie régulièrement de me faire vacciner, et ça ne loupe pas je la choppe. D'ailleurs il faut que je m'en occupe. |
Par Maevan : le 14/11/13 à 14:55:41
| Dire merci | Ben pour ta fille asthmatique, si elle l'est beaucoup, la grippe peut être grave. A ta place, j'en parlerais à ton médecin. |
Par al : le 14/11/13 à 15:02:14
| Dire merci | paquerette: reprends les stats, les cas d'autisme, heu.... l'étude était quand même bien biaisée, de ce dont je me rappelle... perso je vois pas spécialement l'intérêt chez un adulte en bonne santé, mais pour les populations à risque, oui. Je me tâterais bien à le faire car perso je me le chope presque tous les ans, et, surtout cette année, j'ai pas du tout intérêt à tomber malade et à être inopérationnelle pendant 3 jours d'affilée  |
Par 4patt : le 14/11/13 à 15:17:55
| Dire merci | C'est un vaccin inutile J'ai 2 asthmatique dans ma famille euh aucun d'eux ont plus de problème avec la grippe qu'une personne normal Idem pour le fils de ma copine qui a un degré d'asthme très important a tel point qu'il est en pensionnat spécialiséil ne la jamais eu Moi je dis depuis quand une personne vacciné ne transmettrait pas le virus ? Impossible ou alors il faudrait que cette personne 1 ne fasse jamais la bise 2 ne serre jamais la main et se les nettoie apres chaque contact 3 ne touche pas d'autre personne avant s'être changé et s'être lavé les mains 4 mette un masque 5 lorsqu'elle tousse, ne pas le faire la bouche grande ouverte a la gueule des autres c'est un manque de respect en plus. Elle met sa main, un mouchoir propre ou un masque Bref en 30 ans je l'ai chopé 1 fois et encore j'étais pendant 1 journée en contact avec le virus Un collègue "a risque" et vacciné l'attrape toute les années et nous la refile  Moi je suis ok avec le faite que ca a beaucoup un effet placebo sur les gens et c'est néfaste "je suis vacciné donc je risque rien donc je prend des risques sanitaires" |
Par phil50 : le 14/11/13 à 15:30:09
| Dire merci | Perso je vois pas l'intérêt de se faire vacciner contre une maladie qui se soigne bien, dès lors qu'on est un adulte en pleine santé... Les populations à risques (personnes très âgées etc), je peux comprendre... La grippe tue tous las ... et pas que les personnes âgées ! Puis parfois elle dégénère ... Ma femme l'a chopé il y a 3-4 ans, ça a dégénéré en bronchite, etc ... bref elle a été arrêté presque 1 mois, et a été franchement handicapée (toux) jusqu'au printemps .... |
Par phil50 : le 14/11/13 à 15:31:25
| Dire merci | Dis ça aux enfants qui ont subi les complications et qui sont handicapés à vie J'adore cette capacité à se dire qu'on a le droit de rendre des gens malades tant qu'on a un "pourcentage" acceptable ... Juste inadmissible Et à ceux 100 fois plus nombreux qui seraient morts . Qu'est-ce qui est préférable ? 10 handicapés ou 100 morts ? |
Par casimir : le 14/11/13 à 15:35:44
| Dire merci | phil50 bon et si elle avait été vaccinée Tu crois qu'elle ne l'aurait pas choppée 1 chance sur 2 d'aprés les stat combien a t'on de chance de la chopé dans la réalité, la vrai celle qui rends malade et qui peut amener des complications |
Par Maevan : le 14/11/13 à 15:37:49
| Dire merci | Si une personne se fait vacciner, qu'elle ne développe pas la grippe grace à ça, elle ne peut pas la transmettre... Les gens qui font courir des risques sanitaires ce ne sont pas les personnes vaccinées, mais les personnes malades qui vont bosser et qui toussent dans la tronche des autres pendant leur trajet en métro bondé. Les enfants aussi sont de bons transmetteurs (l'épidémie de grippe fait la grève des confiseurs en général, grace aux vacances scolaires ) |
Par 4patt : le 14/11/13 à 15:43:11
| Dire merci | Phil ben perso je préfère etre morte que handicapé on a pas tous les meme préférences Et puis c'est facile de dire ouai il vaut mieux 10 handicapé que 100 mort quand ce n'est pas sont propre enfant qui le devient suite au vaccin.  Va dire sa au parents je pensent qu'ils seront content Les complications sont souvent dut a un laissé aller aussi moi je pense. Si on fait attention a faire baisser la fievre a prendre ces medocs, a consulter si sa empire, et a ne pas jouer les superman en continuant a aller au boulot et au passage la refiler a tout le monde a se laver les mains etc.......les rissques de complications sont minimes il ne faut pas abuser |
Par 4patt : le 14/11/13 à 15:46:39
| Dire merci | Maevan bien sur que si ils sont porteur, il faut le temps au anticorps de se mettre en route, sa ne se fait pas de suite non plus....... donc ils vehiculent également le virus pendant peu e temps mais c'est suffisant |
Par dejavu : le 14/11/13 à 15:59:48
| Déconnecté Dire merci | Maevan, pour qu'un vaccin soit efficace il faut qu'une grande majorité soit vaccinée... Ce qui est pour moi la preuve de la non efficacité du vaccin. Ceci dit, chacun ses choix. Ce qui m'horripile c'est ceux qui montrent du doigt les personnes qui refusent le vaccin en les accusant d'être responsables de la maladie des autres. Tout cela est fait pour cultiver et entretenir la peur, avec comme effets secondaires la fermeture aux contacts sociaux. le fait d'attrapper ou non une maladie fait entrer beaucoup de facteurs en jeu, le vaccin n'étant qu'un parmi les autres et pas forcément un facteur positif. |
Par paquerette20 : le 14/11/13 à 16:30:35
| Dire merci | al : j'ai jamais parlé d'autisme  ... La narcolepsie en revanche est une des conséquences de la vaccination contre la grippe H1N1... C'est le seul exemple que j'ai pris... |
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