Chiots élevés au biberon, alim solide ?
Sujet commencé par : Loustix - Il y a 611 réponses à ce sujet, dernière réponse par LoustixPar Loustix : le 05/03/15 à 01:01:37
Dire merci | J'élève au biberon deux bébés chiens rescapés, et j'aurais aimé savoir vers quel âge et de quelle manière introduire une alimentation solide... Me conseillez vousquelque chose en particulier ? Je souhaiterais passer à des croquettes sans céréales qui me semblent mieux mais je n'y connais pas grand chose... Des avis en attendant d'aller voir un véto pas forcément très spécualisé je préfère encore avoir des retours sur expériences personnelles ?! |
Par Loustix : le 09/03/15 à 15:22:37
Par Fantômette : le 09/03/15 à 15:24:14
Par Loustix : le 09/03/15 à 15:30:10
Dire merci | Le croisement existe en fait je ne savais pas, mon homme a trouvé ça : Lien |
Par maud : le 09/03/15 à 17:39:11
Dire merci | il est quand meme louche cet élevage......... Les chiens se sentent bien ?? vivent ils en cage ? car une mere qui delaisse ou bouffe ses chiots ca arrive, mais quand ca se repete je pencherais plus sur une mauvaise gestion de l'elevage avec des chiens pas bien dans leurs papattes, stréssés, en surpopulation ou que sais je ... Et puis quand on voit que la chienne ne s'en occupe pas à la mise bas, on les rechauffe et les nourrit au biberon non, plutôt que de les laisser mourir? Message édité le 09/03/15 à 17:39 |
Par faust : le 09/03/15 à 18:03:25
Dire merci | comme maud....je pense qu'il y a un souci derrière tout ça quand même.... Car oui, ça arrive....Mais ça reste anecdotique.... ça ne se répète pas 3 ou 4 fois de suite ! C'est une vraie éleveuse ???? ou juste quelqu'un qui surfe sur la vague ? Message édité le 09/03/15 à 18:03 |
Par Loustix : le 09/03/15 à 18:29:51
Dire merci | C'est une vraie éleveuse... La maman des petits que j'ai là, jamais eu de soucis auparavant... L'autre chienne en revanche était justement issue d'un super élevage, déjà reproductrice et bradée car soucis à la base... Et en changeant ses conditions de vie (elle était tt le temps attachée à une chaîne à son ancien élevage), avec libertées et meute, elle pensait que ça passerait mais le soucis est resté, du coup elle s'en sépare aussi... Donc non, elle a pas de soucis à part ces deux chiennes, dont une diagnostiquée à problème dès le départ et la dernière dont le comportement ne s'explique pas trop... La louve a fait une portée de 10 petits et s'en est occupé admirablement du début à la fin... Elle continue d'ailleurs même s'ils sont grands... |
Par biquette : le 09/03/15 à 19:26:46
Dire merci | Je comprend pas à la page précédente tu dis que c'est une portée accidentelle et là que ton amie est éleveuse L'un n'empêche pas l'autre mais elle est pas capable de s'occuper des chiots ? En tant que pro, elle est censé connaître le mélange explosif que ces 2 races et donc l'importance de la sociabilisation. Ça ne m'empêche pas de tirer mon chapeau pour ce que tu fais |
Par faust : le 09/03/15 à 19:47:45
Dire merci | L'un n'empêche pas l'autre mais elle est pas capable de s'occuper des chiots ? En tant que pro, elle est censé connaître le mélange explosif que ces 2 races et donc l'importance de la sociabilisation. ben en tant qu'éleveuse, elle n'est pas censée faire du non-lof normalement !!! donc en général, en cas d'accident, on fait avorter la chienne. Message édité le 09/03/15 à 19:47 |
Par biquette : le 09/03/15 à 19:50:47
Dire merci | Elle a peut être eu un doute sur le père Après je suis d'accord avec toi, une petite piqûre et attente des prochaines chaleurs. |
Par Loustix : le 10/03/15 à 05:08:18
Dire merci | Bon au final, ce n'est que le procès de mon amie, qui je l'ai précisé, a des soucis perso en ce moment et dans un contexte très particulier... Je m'amuserais pas sinon, à faire nuit blanche pendant 3 semaines sinon, j'ai aussi une vie hein ! Bon du coup mis à part 3 messages je n'en sais pas plus sur l'expérience perso de chacun, j'ai deux avis vétos contradictoire, un produit qu'on ma donné page précédente qui semble top et des conseils sur le trempage des croquettes d'éleveur pro idem en page précédente... Une dernière expérience ou pas ? |
Par maud : le 10/03/15 à 09:40:07
Dire merci | Mon expérience avec chatons, mais c est pareil. Je mettais à tremper des croquettes chatons dans du lait maternise, et je leur laissé à disposition. Je commençais vers 1 mois, en sautant les biberons ils comprenaient vite que si ils avaient faim ils avaient une boullie toute prête à dispo. À 2 mois : je ne trempais plus et ils y arrivaient très bien. Te fai pas Suer à prendre des croquettes sans céréales,( l éleveuse nourrit avec quoi? Car tu dis qu ils retourneront la bas après?) prend des croquettes chiots ( j aime bien les started de chez rc car elles sont petites) |
Par MiSs_MoUeTtE : le 10/03/15 à 09:48:58
Déconnecté Dire merci | Mon Jack a été trouvé dans un fossé avec sa fratrie, il avait quelques jours. Nourri au lait maternisé puis vers un mois, croquettes chiots RC trempées dans ce même lait toutes les 4 heures sauf la nuit. Je l'ai récupéré à 1 mois et demi, j'ai continué 1 semaine pour finir le lait puis trempage dans l'eau tiède et finalement croquettes seules vers 2 mois et quelque. Il a aujourd'hui presque 8 mois et il fait 23 kg, tout va bien. |
Par Koda : le 10/03/15 à 09:59:05
Dire merci | (Mes parents sont éleveurs) (Édit : c'est une expérience avec des chiots "normaux", jamais élevés au biberon) Quand les chiots commencent à ouvrir les yeux et à crapahuter, on met une gamelle avec êtes croquettes chiots qu'on a d'abord fait gonfler dans l'eau bouillante (bien faire gaffe que ce soit bien refroidis), une gamelle peu profonde parce qu'un chiot ça mange parfois 4 pattes dans la gamelle boire vautré dedans Ils vont goûter tout seul, quand tu vois qu'ils finissent la gamelle assez vite, tu augmentes un peu les rations. Vaut mieux proposer les croquettes avant le lait, et proposer le lait en "dessert" (enfin ça aide au sevrage en douceur quand ils sont avec la mère parce que comme ça ils tètent de moins en moins) Et pour ce qui est d'être avec un adulte pour apprendre les codes, pas besoin non plus d'y être 24h/24 parce qu'un chiot ça passe quand même 90% du temps à ... Dormir. Ils apprendront pas mal de choses entre frères et sœurs, et quand tu verras qu'ils commencent à bien tenir sur leurs pattes et à jouer vraiment debout, tu pourras les mettre en récré avec un adulte (gentil calme et patient ) Message édité le 10/03/15 à 09:59 |
Par tyoc : le 10/03/15 à 10:09:45
Dire merci | Faut quand même pas louper l'inhibition à la morsure surtout avec un tel croisement. Leçon N° 1 : L'inhibition de la morsure On pense à tort que l?éducation d'un chiot ne doit pas, et peut?être ne peut pas, débuter avant l'age d'un an environ et certainement pas avant qu'il ait reçu toutes ses vaccinations. Comme pour les autres animaux, l'éducation du chiot commence réellement le jour de sa naissance avec de précieuses leçons de vie que lui donne sa mère, comme l?inhibition de la morsure. C'est la technique qui permet d'apprendre au chiot à limiter la force et la fréquence de ses morsures. Par exemple, quand le chiot tète (Figure 1), sa mère grognera ou le retirera de la mamelle si le contact est trop rude ou s?il est douloureux de façon à lui apprendre à être plus doux. Pour q?un chiot puisse devenu un adulte heureux, confiant, obéissant et bien adapté, le propriétaire doit reprendre le rôle de l'éducateur le jour où le chiot quitte sa mère. Ce nouveau parent devra apprendre au chien que le contact de ses dents sur la peau de l'homme est source de douleur, ce que le propriétaire peut lui signifier par un cri ou par la suppression de ce contact afin qu'il comprenne que ce comportement n'est pas autorisé. Les chiens bien socialisés, mais qui n?ont pas acquis l?inhibition de la morsure, sont susceptibles de devenir des adultes incontrôlables puis qu?ils ont tendance à être très sociables mais qu'ils ne maîtrisent pas la puissance de leur morsure. De nombreux articles vantent les mérites de la socialisation des chiots, mais malheureusement l'apprentissage de l?inhibition de la morsure ne fait pas toujours l?objet de la même conviction. De mon point de vue, c'est pourtant la chose la plus importante qu'un propriétaire puisse apprendre à son chiot et qui doit être enseignée dès la première minute où le chiot met les pattes dans la maison. |
Par Fantômette : le 10/03/15 à 10:23:46
Dire merci | Le tamaskan c'est pas ca comme croisement Je t'en avais parle de cette race d'ailleurs ya un moment |
Par Koda : le 10/03/15 à 10:27:28
Dire merci | L'inhibition à la morsure il l'apprend aussi beaucoup en jouant avec les frères et sœurs : ils jouent, un des deux mord un peu trop fort, l'autre couine, voire arrête le jeu. Du coup il comprend. |
Par Loustix : le 12/03/15 à 03:57:09
Dire merci | maud : mon amie a changé 10 fois d'aliments c'est bien ça le soucis, car je me rappelle qu'avec les Royal Canin chiots, les mères perdaient le poil comme les vautour du cou au ventre et se grattaient.... Elle est passé à du canard, du sans céréales et un autre paquet à 70 euros les 15kg bon comprmis pour mère et chiots, mais pas forcément le top du top pour les chiots... Donc moi j'ai pris des Royal canin pour chiots là... Je pensais donc les passer au broyeur, obtenir une poudre, et mélanger ça dans un premier temps à la préparation de lait et le laisser à dispo tiède, en le changeant dès que c'est froid, d'ici 1 semaine... miss mouette : ah oui donc pas mal, dès 1 mois, même démarche oki ! Koda : c'est ce que je pensais faire pour la sociabilisation... Dès qu'ils tiennent bien, et autonome niveau bouffe, avec des adultes... Déjà là entre frères et soeurs je pense que ça aide pas mal pour les codes... Ah et ok pour l'ordre de distribution ! tyoc : après je pense que peu de gens connaissent réellement ces chiens... Et que de mauvaises images véhiculent aussi sur eux... Ca n'est pas plus agressifs qu'un bauceron, ce ne sont pas des chiens mordeurs de bases et ceux que je cotoie, pas tous bien sociabilisés, ont une intelligence hors norme et un apprentissage par l'humain facilité... Pour ton histoire de morsure, déjà là ils ont pas de dents, ils commencent à "pincer" mais très doucement, et le fait qu'ils soient deux et que l'autre réagissent en couinant quand c'est trop les force à modérer leur geste... Et comme dit ils auront tout le temps d'apprendre le reste au contact des adultes après... Fantô : ben globalement c'est ce qui s'en approche le plus... Y'a du loup (différents loups, et du husky). Après j'ai pas trouvé de croisement plus proches que ça... C'est mon homme qui est tombé la dessus en cherchant à quoi ça allait ressembler... Avec toutes les races dont tu m'as parlé me rappellait plus de celle ci... Koda (bis) : oui voilà c'est déjà le cas... |
Par Loustix : le 12/03/15 à 03:59:16
Dire merci | Je les ai sortis un peu avec le soleil pour qu'ils prennent l'air et qu'ils se familiarisent avec les bruits extérieurs.... Ca n'a pas été d'une grande violence... Et dodo |
Par Koda : le 12/03/15 à 08:21:36
Dire merci | Ah et si veux des marques : nous on utilise la marque décathlon chiot (et adultes on reste chez eux) Ils sont trop craquants, surtout celui se droit avec son petit masque blanc |
Par casimir : le 12/03/15 à 08:24:19
Dire merci | moi je comprends pas que ça soit pas l'eleveur qui biberonne j'ai pas vue le pourquoi .. elle est eleveuse ou animalerie ? |
Par poonsy_alice : le 12/03/15 à 08:27:36
Dire merci | @casimir pardon mais: 1. c'est écrit 2. ce n'est pas le sujet 3. ça ne nous regarde pas |
Par casimir : le 12/03/15 à 08:34:48
Dire merci | poonsy_alice ben j'ai pas vue l'info tu me donne le lien de l'explication ?? le reste non plus ne nous regarde pas .. d'ailleur c'est pas notre vie d'où l'intérét d'un forum pour échanger sur des choses qui ne nous regarde pas |
Par poonsy_alice : le 12/03/15 à 08:43:07
Dire merci | Non, là, ça ne nous regarde pas, parce qu'il s'agit de la vie de l'éleveuse, qui n'est pas sur le forum et que ça ne fera pas avancer les "problèmes" de Loustic de savoir pourquoi c'est elle qui biberonne. Bon au final, ce n'est que le procès de mon amie, qui je l'ai précisé, a des soucis perso en ce moment et dans un contexte très particulier... Je m'amuserais pas sinon, à faire nuit blanche pendant 3 semaines sinon, j'ai aussi une vie hein ! |
Par Loustix : le 12/03/15 à 08:46:12
Dire merci | Koda : Décathlon à fond la forme ? Genre ils font des croquettes ? poonsy : casimir : ça fera pas avancer le sujet comme dit, elle m'a proposer de les reprendre pour le faire, mais elle a vraiment pas besoin de ça, donc je me suis dévouée et elle m'en a remercié vu ce qu'elle traverse actuellement... |
Par casimir : le 12/03/15 à 08:48:20
Dire merci | @loustix ok je comprends mieux c'est vrai que c('est un GROS boulot je crois ils sont craquant tes bb loups |
Par Fantômette : le 12/03/15 à 09:43:08
Dire merci | Loustix: Ben normalement non justement ya pas du tout d'apport de sang loup ds le Tamaskan. En tout cas c'est comme ca qu'ils vendent la race. Punaise il grossissent bien les bebes Ils sont trop mignons |
Par Loustix : le 12/03/15 à 09:49:28
Dire merci | Je te sors la source wikipédia : "Ce chien est issu du croisement de nordiques (huskys et malamutes), de berger allemand, de chien-loups tchécoslovaque, de chien-loup de saarloos et de chien-loup américain" |
Par Vanessa14 : le 12/03/15 à 10:36:08
Dire merci | Mouais pis entre loup et chien-loup y'a une différence quand même .... mais bon loup sa fait plus vendeur ... |
Par tyoc : le 12/03/15 à 11:10:21
Dire merci | Je te sors la source wikipédia Wikipédia dis aussi des con*eries. |
Par casimir : le 12/03/15 à 11:21:40
Dire merci | vanessa14 le loup est une race de chien la preuve ca se reproduit entre loup et chien et le résultats est fécond pour moi c'est la différence entre la définition race/espéce entre espece il peut y avoir croisement mais a 95% voir plus l'hybride n'est pas fécond car pas le même nombre de chomosomes entre race , le croisement est fécond , même nombre de chromosomes CQFD le loup est une race de chien |
Par Koda : le 12/03/15 à 11:39:07
Dire merci | Oui décathlon fait des croquettes, à condition qu'il y ait un rayon chasse. Elles sont pas mal parce qu'elles font peu de crottes. Et ils ont une gamme pour chien sportifs qui est pas mal aussi! |
Par Fantômette : le 12/03/15 à 12:10:04
Dire merci | Loustix: En fait le but c'etait de creer une race qui a l'apparence du loup sans aucun apport de sang loup. Apres est ce que c'est vraiment vrai on ne sait pas mais je me suis renseigne aupres des eleveurs et ils avaient tous ce discours la. Lien "Known for its wolf like apperance, the Tamaskan Dog has no wolf content, contrary to popular rumour" Bref on s'en fou je voulais pas polemiquer sur loup/pas loup etc... |
Par casimir : le 12/03/15 à 12:24:20
Dire merci | @fantomette l'intérêt de savoir le taux de sang "primitif" donc proche du loup c'est pour le caractère probable des chiots et de l'intérêt de leur donner rapidement ou pas un référent canins bien dans ses papatte enfin je pense que c'est le problème évoqués a la base après ça reste du porte et fenétre |
Par Loustix : le 12/03/15 à 12:32:57
Dire merci | Ah non mais moi je trouve ça hyper intéressant n'y connaissant rien en chien, vu qu'à la base ça m'intéresse pas plus que ça, là pour le coup si chacun y mêt de son petit grain pour qu'on comprenne ce que c'est tout ce bordel ça me va ! Je croyais que le chien tchèques c'était 75% de vrai loup et 25% de berger allemand... |
Par Loustix : le 12/03/15 à 12:34:41
Dire merci | Ils me digèrent le lait de moins en moins bien il me tarde de passer à autre chose là... |
Par faust : le 12/03/15 à 12:51:56
Dire merci | Donc moi j'ai pris des Royal canin pour chiots là... Je pensais donc les passer au broyeur, obtenir une poudre, et mélanger ça dans un premier temps à la préparation de lait pour les chiots, tu as la gamme RC starter. Il te suffit de faire chauffer de l'eau dans une bouilloire et de la mélanger avec les croquettes du starter, et tu obtiens de la bouillie. A partir de 4 semaines, tu peux mélanger bouillie et croquettes séches... Et bien sûr mettre de l'eau à dispo. à partir de 5 semaines, tu peux te passer du lait. Sincèrement, pour ma part, je persiste sur le fait de dire qu'un adulte est nécessaire pour l'acquisition des codes canins... Parce que l'acquisition de codes canins entre chiots, c'est juste la loi du plus fort et ils en connaissent pas des masses ..... |
Par faust : le 12/03/15 à 12:52:18
Dire merci | sinon tu ls vermifuges régulièrement ? |
Par Fantômette : le 12/03/15 à 12:58:28
Dire merci | casimir oui tout a fait ca reste du "batard" meme mais ce sont les meilleurs Je rebondissais juste sur le fait que justement le Tamaskan a ete cree pour ressembler au loup sans les problemes comportementaux rencontres chez les races hybrides. En gros avoir le look du loup sans les inconvenients. Qd j'aurais le mien je ferais un post sur la race (dans quelques annees peut-etre ) |
Par Fantômette : le 12/03/15 à 13:00:49
Dire merci | "Je croyais que le chien tchèques c'était 75% de vrai loup et 25% de berger allemand" Pour moi c'etait du 50/50 a la base mais bon j'avoue que je ne connais pas trop la race! |
Par Loustix : le 12/03/15 à 14:35:12
Dire merci | Faut que je vermifuge ? Je dois acheter quoi ? Je sais que mon amie le fait mais en même temps qu'elle vaccine donc quand ça marche et galope... Si jeune c'est possible le vermifuge ? |
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