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Aimez-vous l'Opéra...?

Sujet commencé par : swann - Il y a 479 réponses à ce sujet, dernière réponse par swann
2 personnes suivent ce sujet.
Par swann : le 24/01/17 à 19:16:01

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Un post qui n aura peut-être aucune survie




Moi j en suis dingue, surtout des Italiens, le bel canto, tout ça, que je mets à fond au point que je rate le téléphone

J aime aussi le baroque, mais je crois ommence à connaître un peu tout


Par contre tout ce qui se situe au 20 ème, j ai plus de mal, même Wagner, je connais pas et j ai du mal à m astreindre à m y mettre

Mais j aime tellement les voix et le monde de l Opéra que je m éloigne de plus en plus de la musique instrumentale

Aucun snobisme de ma part, je suis allée quelques années à l Opéra de Nancy mais je préfère mes écoutes solitaires, sur une chaine qui a 40 ans et souvent j ignore presque tout du livret et même je zappe les recitatifs 😲c est un amour de brute, juste parceque c est beau et que ça vous fait dresser les poils et pis c est tout

Aimez vous ? Des opéras cultes? Des airs favoris? Des divas adorées ?

Allez, je lance

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Par cyberds : le 26/01/17 à 16:52:55

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tu connais ça Swann ?
C'est superbe (et religieux)
Chuis trop contente de m'y replonger



Par swann : le 26/01/17 à 17:51:02

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nan je connais pas!

sinon, pour l choix, faut pas regarder la 1ère video, le son est décalé , on croirait quelqu'un qui singe une cantatrice...mais même, je trouve l'articulation un peu molle


Bartoli, quelle performance! comme elle vit le truc!

la 3ème, rien à dire, c'est carré

la 4ème, le son n'est pas bon

la 5ème, comme la 3ème, très bien



mais franchement, je ne suis pas puriste ni experte pour dire qui est mieux, je trouve que c'est un morceau d'une exigence technique, hallucinante, ils ménageaient pas leurs chanteuses (je crois que Vivaldi avait un creuset de chanteuses incroyable qu'il puisait dans un orphelinat de jeunes filles à Venise)


pour ma part, la Bartoli me fait vibrer

Par swann : le 26/01/17 à 17:56:46

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nan franchement, je joue à l'expert , mais à la réécouter, peut-être qu'on perd en précision sur les finales, mais quelle expressivité!

les trilles(?) wouahh!

Par swann : le 26/01/17 à 18:01:26

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en même temps, ce n'est pas mon trip absolu, la performance technique, c'est pour ça qu'e j'aime surtout son "âme" ici, la fureur incarnée, presque divine


dis donc j'avais pas entendu les applaudissements à la fin

Par cyberds : le 26/01/17 à 18:09:03

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Bartoli c'est un fauve Elle m'éclate (mais ce n'est pas "joli", comme ce que faisait la Callas parfois, c'est du sauvage, pas du léché)
Bon ici c'est au détriment de la technique un peu (tout comme la n°5)
la 1 (Roberta) c'est grandiose!

C'est un air qui peut tuer une cantatrice

Porpora il faut le découvrir c'est BEAU






Message édité le 26/01/17 à 18:15

Par swann : le 26/01/17 à 18:39:00

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J y compte, mais faut que je ''termine''le Bellini je peux pas encore dire quand







Message édité le 26/01/17 à 18:40

Par swann : le 26/01/17 à 19:17:11

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Tiens je me rends compte que j ai inversé les numéros, j avais pas vu que t avais mis par ordre décroissant, bref

J ai tellement écouté du baroque, des centaines, milliers? d heures, que peut être que la Bartoli m apporte là de la nouveauté on dirait qu elle entre en transe et même à la fin, il lui faut un moment pour atterrir, c est touchant, je trouve

Par swann : le 31/01/17 à 13:58:15

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Idoménée, Mozart

"Vedrommi intorno"

écouter à 2,15 environ le passage que je préfère, bref, trop bref, mais surtout par deux fois l'accompagnement en écho du haut-bois ( clarinette? oh la honte, j'hésite) à 2,30 et 3,00


c'est mon "petit pan de mur jaune"

Lien

Par cyberds : le 31/01/17 à 15:15:25

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Ce n'est pas mon interprétation préférée je t'avoue, c'est une version que je trouve un peu "molle du genou"
mais je te comprends pour le turlututu moi aussi je m'extasie sur des "petits moments de mur jaune"

Par swann : le 31/01/17 à 17:16:50

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C est bien un haut bois?

Par swann : le 31/01/17 à 17:22:01

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Sinon, je découvre I puritani, Bellini

Mort si jeune et des intestins

Je vous ferai part des plus beaux airs, si vous êtes sages




Message édité le 31/01/17 à 17:24

Par chris : le 01/02/17 à 08:47:16

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Après cette histoire d'intestins, je sais pas...

Par swann : le 06/02/17 à 19:02:47

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Puisque vous insistez et pour faire vite, deux airs de cet opéra que j'aime

Lien à partir de 1,40 surtout
ce Simon est pas mal de sa personne, dis donc

Lien on n'a pas trop le choix des versions sur le net

Par swann : le 06/02/17 à 19:07:21

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ça aussi: Lien

et Lien

ça va déjà occuper votre soirée

Par swann : le 07/02/17 à 16:06:10

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ça vous laisse sans voix hein?

Par swann : le 07/02/17 à 19:20:27

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On peut aimer l'Opéra sans jamais y aller

Au début c'était disques et cassettes sur une chaine antique, maintenant sportify me coûte 15 euros par mois ( c'est un abonnement familial pour 4 personnes), je n'ai pas encore eu de manques, j'ai toujours trouvé ce que je cherchais, c'est tout simplement fabuleux

Il y a parfois des opéras à la TV, bon rarement et tardivement mais en été il y a parfois des retransmissions vraiment sympas

'Videmment j'aimerais une fois aller à Orange, entendre par ex Alagna

Par cyberds : le 07/02/17 à 19:39:05

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Je n'ai pas eu le temps de profiter de tes liens, je ferais ça ce week-end

Par swann : le 07/02/17 à 19:47:29

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Je trouve pas sur le net obligatoirement des versions qui me plaisent

Cet opéra, je l'écoute sur une version avec Callas, di Stefano, Rossi-Lemini, version remasterisee en 97

Je la trouve supérieure à ce que je trouve sur youtube, mais c'est peut-être parce que c'est avec cette version que j'ai découvert l'Opéra, ça joue beaucoup , je trouve

Par cyberds : le 07/02/17 à 20:00:25

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Ah j'ai la scène de la folie par Callas
Elle était faite pour les italiens

Par swann : le 07/02/17 à 20:04:23

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La scène de la folie ?( J'ignore presque tout du livret, comme d'hab )

Par Cliona : le 08/02/17 à 13:07:07

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swann : 'Videmment j'aimerais une fois aller à Orange moi j'ai eu cette chance (j'y ai vu Nabuchodonosor et c'était raaaaaaaaaaaaaaaaaaah )

mais Alagna ! vraiment ????? Alagna c'est...CACA !

Par swann : le 08/02/17 à 13:12:23

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Moi je l'aime bien, je comprends pas la polémique en marge contre lui

Par Cliona : le 08/02/17 à 13:14:35

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moi non plus je ne comprend pas et je m'en tamponne le bas de l'oeil gauche de la polémique sur lui, c'est juste que je n'aime pas sa voix et sa façon d'interpréter en fait

Par swann : le 08/02/17 à 13:24:20

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J'aime sa voix justement, elle est chaude, solide, polyvalente et très très Italienne

J'ai adoré/pleuré et vociféré les airs dans une interprétation du Trouvère à Orange ( mais vu à la TV) du temps où Sarkozy président frais émoulu ( donc 2007?) était venu se montrer alors que bon, lol

J'ai écouté des dizaines de fois

magie du net, j'ai retrouvé la distribution

Mise en scène, Charles Roubaud
Eclairages, Vladimir Lukasevich
Scénographie, Jean-Noël Lavesvre
Costumes, Katia Duflot
Animations vidéo, Gilles Papain

Leonora, Susan Neves
Azucena, Larrissa Diadkova
Ines, Marie-Paule Dotti
Manrico, Roberto Alagna
Il Conte di Luna, Seng-Hyoun Ko
Ferrando, Arutjun Kotchinian
Ruiz, Sébastien Guèze
Un Vecchio Zingaro, David Bizic
Un Messagero, Jean-François Borras
Orchestre National de France
Chœurs des Opéras de Région

j'ai adoré le jeu des lumières sur le mur du fond

le comte aussi, l'asiatique, chantait divinement bien

et Inès, la mère de Manrico

ah quand Alagna crie: "Infidelaaaa!"






Message édité le 08/02/17 à 13:40

Par swann : le 08/02/17 à 17:42:25

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cyberds J'ai choisi au hasard Porpora, suis tombée sur Alto Giove, chanté par Jarousky

Et en fait je connais mais où j'ai entendu et écouté ça? Mystère

Par swann : le 15/02/17 à 17:12:53

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Mon frère, un wagnerien, m'a fait un plan: commence par Les Fées, le premier

Ce qui m'ennuie chez. Wagner c'est que les recitatifs sont noyés dans les airs, pas moyen de trier 😁

Bon, cyberds , je vais tenter 😊

Par swann : le 15/02/17 à 17:26:49

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Message édité le 15/02/17 à 17:30

Par cyberds : le 15/02/17 à 19:10:56

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Courage
Je suis assez hermétique au génie de Wagner je dois dire ... à part quelques airs bien sûr comme tout le monde mais 15 heures de Ring pour entendre les Walkyrie, c'est au dessus de mes forces

Par swann : le 15/02/17 à 19:30:17

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On n'est pas obligé de faire d'affilée

Et les wagneriens ont l'air tellement transporté que l'on rate un truc, non?😊

Par laska : le 15/02/17 à 21:52:49

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mais Alagna ! vraiment ????? Alagna c'est...CACA !

++++++++
En fait, je trouve qu'il a une mauvais gestion des nuances et on sait toute l'importance qu'ont les nuances dans les opéras italiens.
Certes, sa voix est chaude mais il a bcp de trémolos inutiles et il n'a pas besoin de prendre une voix de stentor à chaque tableau. Dans Othello à Orange en 2014, c'était dissonant.

Par laska : le 15/02/17 à 21:55:57

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Wagner, c'est particulier. A mon sens, si je l'écoute seulement et que je n'ai pas le visuel, je perds quelque chose.
Après, il faut connaître un peu la mythologie germanique sinon on est vite largué!
Mais certains airs sont mémorables et donnent des frissons en condition!

Mais bon, j'ai une nette préférence pour les Italiens, Verdi, Donizetti, Puccini et Bellini (dans l'ordre), Mozart dans sa période italienne : Don Giovanni
Mais mon opéra favori reste Eugène Onéguine de Tchaïkovski, livret de Pouchkine.


Message édité le 15/02/17 à 21:57

Par swann : le 16/02/17 à 20:32:48

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Rhoo vous êtes dures avec le beau Roberto

Par swann : le 17/02/17 à 09:23:06

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rapide tour sur internet pour tenter de voir si en effet le public boude Alagna...en fait, sa réputation reste entachée par les huées à la Scala en 2006 et plus récemment en effet, sa contre-performance dans Thurandot 'le fameux Si qu'il n'a pas pu assurer)




mais de là à dire que c'est caca...les critiques s'accordent à dire que ça reste un ténor d'exception...qui a pu faire de mauvais choix, surtout depuis que sa voix, avec l'âge, a changé

là comme ailleurs, on ne pardonne pas une ou deux "affaires" malheureuses, et je trouve ça dommage

moi je ne suis pas assez musicienne pour regretter ses tremolos ou ses dissonances, et heureusement je ne suis pas la seule

par ailleurs, on ne compte plus ses immenses et nombreux succès, et c'est là dessus qu'on devrait rester

la minute soliloque

Par Cliona : le 17/02/17 à 12:18:12

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swann encore une fois, les affaires, moi je m'en bats les boobs...

Au delà de ça, et même si je lui reconnais une voix pas trop dégueulasse, c'est le personnage qui ne me plait pas...

et quand j'ai dit que c'était "CACA", c'était pour l'humour hein

Par swann : le 17/02/17 à 12:33:05

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oui, mais je trouve ça dur

ça me casse mon idole

Par Cliona : le 17/02/17 à 12:48:41

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désolée

Par dejavu : le 24/02/17 à 19:11:18

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J'ai une copine qui dit que Claude François aurait pu faire carrière à l'opéra.
Je me souviens que Jacques Martin avait fait une émission sur l'opérette, il était fan d'opérettes.

Wagner c'était pas un pote à Hitler?

Par swann : le 24/02/17 à 19:18:46

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"Wagner c'était pas un pote à Hitler? "
non, on va dire que ce sont les Nazis qui ont été trop contents de le récupérer

il est vrai qu'il était antisémite


comme Céline

faut les jeter au feu, c'est con parce que ce sont des génies


vaste problème, mais pour ma part, j'en ai rien à faire de ce qu'ils ont été sur terre

Racine était aussi un sale con, Haendel guère mieux, imbu de sa personne comme pas deux, Beethoven un misanthrope impossible

ce qui m'importe c'est ce qu'ils ont laissé derrière eux, c'est pas forcé que ce soit des gens bien


ben du coup, j'ai commencé les Fées, mais j'ai du mal, et pour quelques jours ça m'a coupé la chique, la chaine est silencieuse

Par cyberds : le 24/02/17 à 20:37:42

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Bah le pauvre Wagner c'est un boulet pour lui cet amour que lui vouaient les nazis...
Ceci dit, quand je vois les goûts du national-socialisme en matière de peinture de sculpture et d'architecture, je comprends mieux pourquoi Wagner n'est pas ma tasse de thé

Par swann : le 24/02/17 à 20:58:30

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Non mais là je pense que la, qualité de l'oeuvre était assez secondaire

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