Mort de la promeneuse enceinte
Sujet commencé par : Assimilee - Il y a 2044 réponses à ce sujet, dernière réponse par Erzebeth4 personnes suivent ce sujet.
Par Assimilee : le 21/11/19 à 11:25:37
| Dire merci | Bonjour, Je viens de lire cet article sur la femme qui a été tuée par une meute de chien. Lien Ca me semble tout à fait logique de faire tous les tests nécessaires pour être sur de ce qui s'est passé. Sauf que la question que je me pose c'est: Comment est on sur que les chasseurs présentent tous les chiens qui étaient à la chasse ce jour là? Car si jamais ils sont coupables, il suffit juste de planquer les chiens qui ont été impliqués et Bim problème réglé, c'est des chiens errants qui ont fait le coup. Limite les chasseurs auront le droit de faire des battues pour les éradiquer. Donc voila, pour ceux qui s'y connaissent en chasse, comment peut on savoir que tous les chiens seront présentés, surtout quand un commandant de police a potentiellement un intérêt personnel a ce que certains disparaissent? |
Par Nirvelli : le 21/11/19 à 14:24:05
| Dire merci1 | Le plus probable est que cette jeune femme ait été attaquée par une meute de chiens et non par un individu isolé ou comme prétendu par certains chasseurs par son propre chien (c'est un amstaff alors il a déjà le délit de sale gueule le pauvre) ... après meute de chasse ou pas, elle a dit à son conjoint au téléphone qu'elle avait l'impression qu'il y avait beaucoup de chiens et qu'elle flippait, ça exclurait le malinois qui est une histoire qui date d'avant ... Son chien a sans doute voulu la défendre et ça a dégénéré, toujours est-t'il que son chien a été blessé aussi, ce qui prouve qu'il y avait au moins un autre chien et ce qui rendra compliqué l'envie de faire porter au amstaff la responsabilité du décès de sa maitresse. Une chose assez facile à vérifier en premier lieu quand même, c'est si cette partie de chasse à cour était bien annoncée avec des panneaux, il me semble que c'est censé se faire. Mais si c'est une meute de chasse qui a attaqué, nul doute que les chiens "responsables" sont déjà morts et enterrés (allez regarder sur youtube des vidéos de véneries, vous allez vite voir tout l'amour porter à ces pauvres bêtes) ... et on parle bien de chasse à cour, de gens hauts placés pour ne pas dire d'intouchables, pas du papy paysan qui va chasser avec ses copains et ses 2 chiens le dimanche ... |
Par Assimilee : le 21/11/19 à 14:25:35
| Dire merci | euh assimilee ils ont relayés qu'il avait été arreté... Non ils ont relayé que qq un avait été arrêté car on pensait que c'était lui, nuance. J'ai un pote a moi qui était sur ce dossier la et qui nous l'a fait en direct  |
Par azzura42 : le 21/11/19 à 14:28:04
| Dire merci1 | cyanne tu as vu ça où? J'en suis restée au chien blessé Il suffit que les chiens aient attaqué le sien (ou inversement) et que la demoiselle se soit interposée pour les séparer, pour que l'excitation et l'effet de meute aient entraîné ce drame. Y'a plus qu'à attendre les résultats pour savoir si ce sont bien les chiens de chasse ou une meute autre qui rôdait dans le coin (puisqu'elle a bien précisé plusieurs chiens à son compagnon et que l'autopsie a confirmé qu'il y a bien plusieurs chiens impliqués). |
Par cyanne : le 21/11/19 à 14:29:30
| Dire merci1 | Bah moi je la comrpends cette comparaison flipper quand on va se balader en forêt ça devrait pas être normal comme flipper quand on va a un concert... et personnellement ça m arrive plusieurs fois par ans de descendre de cheval ou de faire descendre ma fille de son poney alors que nous montons dans NOTRE carrière qui est a 50 m de notre maison mais malheureusement accolée à la forêt dans laquelle la société de chasse locale chasse et dont le président ne se gêne pas pour tirer en direction de ma carrière et de ma maison en étant a 10m de la carrière ! Donc il y a des moyens de lutte contre le terrorisme et pas de moyens de lutte contre les chasseurs et personnellement vu mes activités bah j ai vachement plus de risque de finir butée par un chasseur que par un terroriste. J ai jamais apprécié la chasse mais je n etais pas anti chasse avant de déménager dans cette maison qui est en bordure de la forêt URBAINE de Nantes |
Par goodnightmoon : le 21/11/19 à 14:31:23
| Dire merci | yann22 Méa culpa je voulais écrire 20 ans et non 10 ans... |
Par kagnotte : le 21/11/19 à 14:33:36
| Dire merci | Avec les réseaux sociaux aujourd'hui les informations circulent vite, sont amplifiées, déformées,.... Pire que le téléphone arabe, chacun veut y mettre sa petite déduction et parfois ça en devient une vérité, ça fait un peu peur. Et même les journalistes qui rentrent dans ce jeux sans être sûre de la véracité de leur source. Laissons la gendarmerie faire son travail, de toute façon quoiqu'il arrive un ou plus vraisemblablement des chiens ont fait ça, maintenant lesquels on ne sait pas on ne peut que spéculer, les analyse adn en diront plus. Mais quoiqu'il arrive quelque soit les chiens ils ont tués, donc pour eux, si on les retrouve l'avenir est sombre. Maintenant en sont ils responsables ou bien c'est leurs propriétaires?....Qui est vraiment responsable que cette situation, et comment éviter que ça se reproduise. |
Par cyanne : le 21/11/19 à 14:37:52
| Dire merci1 | Bah en interdisant la chasse à courre  |
Par Assimilee : le 21/11/19 à 14:39:52
| Dire merci1 | 20 accidents de chasse mortels en moyenne par an en France. Sur 10 ans, ça fait 200. Grosso merdo, près de 90% concernent des chasseurs. Et dans l'immense majorité des cas, ce sont des accidents Alors ca pour le coup que se soit un accident ou non, ca ne change pas grand chose dans l'argumentaire... Si tu pleurs un proche, que le mec qui l'a tué te réponde "oups j'ai pas fait exprès" ca te fait quand même une belle jambe. Après ce qui me fait tiquer avec les accidents de chasse c'est qu'un des grands argument de la chasse est qu'elle protège les populations des prédateurs. Donc en résumé qu'on est en sécurité dans nos forêts grâce au contrôle mis en place par les chasseurs. |
Par Erzebeth : le 21/11/19 à 14:41:42
| Dire merci7 | Après ce qui me fait tiquer avec les accidents de chasse c'est qu'un des grands argument de la chasse est qu'elle protège les populations des prédateurs. Donc en résumé qu'on est en sécurité dans nos forêts grâce au contrôle mis en place par les chasseurs. C'est peut-être présomptueux de ma part, mais j'avoue que je me sens bien protégée des faisans même sans chasseurs. Je pense être capable de gérer seule.  |
Par Assimilee : le 21/11/19 à 14:42:21
| Dire merci | Maintenant en sont ils responsables ou bien c'est leurs propriétaires? alors il me semble que d'un point de vue juridique tu es responsable de ton animal (sauf s'il est en pension auquel cas tu transfère la responsabilité au gérant). |
Par Assimilee : le 21/11/19 à 14:44:06
| Dire merci | C'est peut-être présomptueux de ma part, mais j'avoue que je me sens bien protégée des faisans même sans chasseurs. Je pense être capable de gérer seule. Merci pour le fou rire  Ceci dit chez nous à cause des réintroductions il y en a partout et quand il sortent de la haie dans les pieds de mon cheval, bah c'est pas toujours drôle. |
Par Yann22 : le 21/11/19 à 14:44:09
| Dire merci1 | Alors ca pour le coup que se soit un accident ou non, ca ne change pas grand chose dans l'argumentaire... Pour moi, ça change tout. Mais bon, j'ai passé mon coup de gueule et j'ai apporté des éléments de réponse sur la possibilité de cacher les chiens. |
Par kagnotte : le 21/11/19 à 14:45:19
| Dire merci | Je suis d'accord si c'est bien eux les responsables. Je suis contre la chasse à courre, je trouve ça ignoble, mais on ne peut pas demander de la supprimer pour cette raison sans savoir si c'est bien ça le responsable. A cause de la chasse je ne peux pas mettre mes chevaux au pré à cette période de l'année, ils sont punis en petit paddock, ça m'énerve, sans parler que je n'ose pas aller en balade, et plein d'autres choses qui je ne vais pas déballer sinon ils n'y aurait pas assez de place. Mais après je me dis que tant qu'on sait pas dans ce cas là, on ne peut pas exiger d'arrêter la chasse à courre pour cette raison là. |
Par swann : le 21/11/19 à 14:52:27
| Dire merci | cavalière ou proche des chevaux...? Lien |
En lignePar azzura42 : le 21/11/19 à 14:59:17
| Dire merci | Un des articles que j'ai lu précisait qu'elle était cavalière et avait le diplôme d'enseignante |
Par vecchio : le 21/11/19 à 15:04:57
| Dire merci | Il suffit que les chiens aient attaqué le sien (ou inversement) et que la demoiselle se soit interposée pour les séparer, pour que l'excitation et l'effet de meute aient entraîné ce drame. Voilà, c'est ça que ça m'évoque à moi aussi. J'espère vraiment que les responsables paieront. Et je ne parle pas nécessairement des chiens... |
Par Koda : le 21/11/19 à 15:29:17
| Dire merci1 | Personnellement j’aimerai qu’on arrête de parler « d’accidents de chasse », et qu’on appelle un chat un chat en appelant ça un « homicide sans préméditations ». Parce que clairement, un mec, qui sort avec une arme, et qui bute quelqu’un, c’est tout sauf un accident... (je parle pour la chasse en général et non pour ce cas.) |
Par cyanne : le 21/11/19 à 15:35:03
| Dire merci | Je sais plus qui demandais j ai vu passer sur les réseaux sociaux des hommages a son chien qui aurait dû être euthanasié suite à ses blessures |
Par kefiretlome : le 21/11/19 à 15:38:02
| Dire merci | C'est assez morbide de dire cela, mais le fait qu'elle était enceinte a pu jouer dans l'attaque. Car en étant enceinte, on dégage des phéromones différentes.... |
Par azzura42 : le 21/11/19 à 15:38:13
| Dire merci | C'était moi J'ai pas encore vu l'info dans les articles, mais ça sera sûrement le cas dans les prochains jours si c'est avéré. Message édité le 21/11/19 à 15:40 |
Par Nine81 : le 21/11/19 à 15:39:15
| Dire merci | Moi j'ai lu qu'il était retourné avec son maître ...  J'adore les réseaux sociaux et leurs 10.000 versions ! Message édité le 21/11/19 à 15:39 |
Par dushara : le 21/11/19 à 15:40:06
  DéconnectéDire merci | je pensais que le chien était chez le véto encore  |
Par cyanne : le 21/11/19 à 15:40:23
| Dire merci | Moi j ai lu qu'il était retourné avec son maître plus mis en fourrière et finalement euthanasié |
Par Nine81 : le 21/11/19 à 15:46:22
| Dire merci | S'il a été euthanasié, ça PEUT laisser supposer qu'il était coupable de certaines morsures ... enfin c'est la première idée qui me vient a l'esprit. A mon avis, un chien qui mord comme ça, il doit quand même avoir des traces sur lui... et puis entre la machoire d'un molosse et d'un chien de venerie (type beagle en général) il doit y avoir une différence dans la forme de la morsure. Message édité le 21/11/19 à 15:47 |
Par Assimilee : le 21/11/19 à 15:48:21
| Dire merci | Je viens de chercher, je n'ai pas trouvé ni qu'on disait que le chien était blessé, ni qu'il était euthanasié. |
Par Nine81 : le 21/11/19 à 15:50:57
| Dire merci | Lien Il utilise le mot "il semblerait" mais bon ça vient peu être de la. Message édité le 21/11/19 à 15:52 |
Par Assimilee : le 21/11/19 à 15:54:10
| Dire merci | Merci nine81 |
Par kefiretlome : le 21/11/19 à 15:58:36
| Dire merci | "...le vétérinaire n'a observé aucune trace de bagarre, de morsure sur nos chiens, contrairement, il semblerait, à celui* de cette dame qui a été très largement blessé et euthanasié tellement il a été blessé...." (*le chien) Propos du président de la société de vénerie. |
Par kefiretlome : le 21/11/19 à 16:03:26
| Dire merci | Et pour connaitre des chasseurs à courre, effectivement, si les chiens sont dressés au chevreuil, ils ne vont pas au lapin. Un lièvre peut leur passer devant, ils ne vont pas se détourner pour partir après alors qu'ils poursuivent une biche. Ceux que je connais, les chiens sont sympas. En fait, ils sont hyper affectueux avec leurs maîtres, et se fichent éperdument des étrangers, ils ne te calculent même pas... Les chiens vivent au chenil, certes, mais ne sont pas maltraités pour autant. Et ils sont nourris tous les jours, correctement (la soupe sent même très bon...) |
Par Yann22 : le 21/11/19 à 16:11:44
| Dire merci | homicide sans préméditations Bref.... Pour rebondir sur les propos de Kefiretlome, une fois, ma femme et moi, nous nous sommes retrouvés avec une meute d'une cinquantaine de chiens dans les jambes des chevaux. Je vous passe les détails du pourquoi du comment, c'était imparable. Les chiens n'ont même pas levé la truffe vers nous. Pourtant, certains sont passés SOUS les chevaux. Ces derniers n'en menaient pas large mais ils ont été braves  Message édité le 21/11/19 à 16:12 |
Par azzura42 : le 21/11/19 à 16:12:46
| Dire merci | Je viens de chercher, je n'ai pas trouvé ni qu'on disait que le chien était blessé, ni qu'il était euthanasié. Dans plusieurs articles il est précisé qu'il est blessé à la tête, je crois que le conjoint le dit aussi dans son interview. |
Par baldan : le 21/11/19 à 16:27:48
| Dire merci | Oui le chien était gravement blessé, oui c était une cavalière... Je ne suis contre rien mais pour avoir eu le témoignage dont je parlais en haut, certes meutes sont tout à fait capable d attaquer ce qui passe... Pourquoi comment j en sais rien, je ne fais pas de généralité mais c est une réalité |
Par Erzebeth : le 21/11/19 à 16:32:01
| Dire merci | kefir, yann, passer à côté quand il ne se passe rien de spécial, mais si un autre chien se montre agressif, est-ce que ça ne peut pas déclencher des réactions et dégénérer avec l'effet de meute? Si la meute est passée à côté de la dame et que le chien de cette dernière s'est montré agressif pour défendre sa maitresse (ça semble assez probable et logique dans une situation comme celle-là), est-ce que ces chiens ne peuvent pas s'en être pris à l'autre chien, et partant de là, la situation complètement dégénérer? Je n'y connais rien du tout, c'est juste une supposition. |
Par Chococrack : le 21/11/19 à 16:34:17
| Dire merci | Je pensais aussi au début que son chien avait pu se retourner contre elle, mais si vous cherchez le témoignage du mari la pauvre a été massacrée, donc c'est l'action de plusieurs chiens. Il dit qu'au début il l'a prise pour un tronc d'arbre !! Cheveux arrachés, blessures partout y compris aux parties génitales, un massacre. Moi ça me rappelle ces images de chiens de chasse qui bouffent un cerf, c'est horrible. Et y'a déjà une bizarrerie : on annonçait au début le prélèvement sur 93 chiens, et aujourd'hui c'est passé à 67 ! Soit ils ont pu officiellement exclure certains chiens de chasse avec la preuve qu'ils n'étaient pas de sortie ce jour-là, soit il y a déjà entourloupe. |
Par Erzebeth : le 21/11/19 à 16:34:53
| Dire merci | Cela dit, naïvement, parce que je n'y ai jamais été confrontée sans doute, je pensais qu'en cas de chasse à courre, la forêt était privatisée, fermée, interdite au public le temps de la chasse, pour éviter que des promeneurs se retrouvent au milieu de la meute et des chevaux, ce qui semble, même avec les animaux les plus dressés du monde, potentiellement dangereux. Du coup en entendant parler de cette histoire, ma première réaction a été la surprise, je ne pensais même pas que c'était possible de se retrouver dans cette situation. |
Par kefiretlome : le 21/11/19 à 16:40:49
| Dire merci2 | En fait, dans toute cette tragique histoire, il est urgent d'attendre les conclusions de l'enquête, au lieu de faire toutes ces suppositions et insinuations qui ne mènent nulle part  Peut-être que c'est le fait des chiens de chasse, peut-être pas. Peut-être s'agit-il de chiens errants, peut-être pas. Peut-être son chien s'est retourné contre elle...ou a participé à la curée, peut-être pas... Pour l'instant, on ne sait pas grand chose, et la rumeur, il faut lui tordre le cou. Laissons les enquêteurs faire leur travail, et attendons. |
Par Yann22 : le 21/11/19 à 16:41:55
| Dire merci1 | De toute manière, on fait des suppositions basées sur des articles, des posts facebook, du ressenti alors qu'il y a des pros qui travaillent sur la question. Laissons les faire leur job. |
Par Yann22 : le 21/11/19 à 16:42:20
| Dire merci | doublon avec Kefir |
Par Maratre : le 21/11/19 à 16:43:33
| Dire merci | C'était peut etre des loups |
Par Erzebeth : le 21/11/19 à 16:48:02
| Dire merci | Ben en fait vu que j'y connais rien, je me demandais juste si c'était possible.  Vu que vous aviez l'air de mieux connaitre que moi le comportement de chiens de meute. Après je suis ok avec vous, il y a une enquête, attendons déjà de voir ce qu'il en ressort. |
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