Mort de la promeneuse enceinte
Sujet commencé par : Assimilee - Il y a 2044 réponses à ce sujet, dernière réponse par swann4 personnes suivent ce sujet.
Par Assimilee : le 21/11/19 à 11:25:37
| Dire merci | Bonjour, Je viens de lire cet article sur la femme qui a été tuée par une meute de chien. Lien Ca me semble tout à fait logique de faire tous les tests nécessaires pour être sur de ce qui s'est passé. Sauf que la question que je me pose c'est: Comment est on sur que les chasseurs présentent tous les chiens qui étaient à la chasse ce jour là? Car si jamais ils sont coupables, il suffit juste de planquer les chiens qui ont été impliqués et Bim problème réglé, c'est des chiens errants qui ont fait le coup. Limite les chasseurs auront le droit de faire des battues pour les éradiquer. Donc voila, pour ceux qui s'y connaissent en chasse, comment peut on savoir que tous les chiens seront présentés, surtout quand un commandant de police a potentiellement un intérêt personnel a ce que certains disparaissent? |
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Par phil50 : le 24/02/20 à 22:38:56
| Dire merci | ça n’arrête plus de parler ... Lien |
Par Pascale1 : le 25/02/20 à 07:18:32
| Dire merci | Bee, les tests portent aussi sur le comportement avec les autres chiens, et là, elle aurait un zéro pointé. Ce qui est important, c'est l'humain au bout de la laisse, hélas: ça peut tout changer pour un chien. |
Par Pascale1 : le 25/02/20 à 07:22:00
| Dire merci | Ils aiment bien le conditionnel chez BMF.....  Pis, pour être sur que tu loupes pas des trucs, ils les mettent en bleu. Et puis, le/la journaliste aime faire des effets: "Dans le sillage de l'horreur". Quel torchon! |
Par beeboylee : le 25/02/20 à 07:29:42
| Dire merci | Bee, les tests portent aussi sur le comportement avec les autres chiens, et là, elle aurait un zéro pointé. Meuh noon! Tu lui colles du CKC ou du sheltie devant et roule, ma poule |
Par azzura42 : le 25/02/20 à 07:47:24
| Dire merci | La voix du nord aussi est en boucle Lien L'autopsie parle bien de plusieurs chiens, par contre on ne précise pas ante et post mortem ce qui peut changer pas mal de chose notamment pour les chiens de chasse qui pourraient être arrivés après. |
Par swann : le 25/02/20 à 07:54:19
| Dire merci | ''et qui pend à un metre du sol en mordant sans lâcher'' un chiot entraîné au ring le fait toujours, c'est un test qu'on fait au moins une fois pour tester la combativité, une fois seulement eu egard aux cervicales Rien d'inquiétant là dessus, encore une fois morde qqc ce n'est pas mordre qq, un bon chien connait la barrière qui sépare la toile ou un animal, ET l'homme...elle est infranchissable |
Par Ecoleartequestre : le 25/02/20 à 08:31:14
  DéconnectéDire merci | Je sais bien que tu es passionnée mais là tu idéalises un peu. Rien n'est jamais infranchisable pour personne, pas plus les chiens que les humains. Des humains qui vont au delà de l'infranchissable, il y en a plein. Des chiens aussi. C'est comme d'affirmer qu'un chien de meute n'attaquera jamais un homme, ou n'importe quel chien n'attaquera jamais chien son maître. Rien n'est jamais impossible , juste plus ou moins probable. Et puisque tu connais bien la question, sais tu comment on fait pour expliquer aux chiens militaires et policiers que cette barrière est franchissable justement? Ils sont entraînés de la même manière non? Mais lorsqu'ils se trouvent en situation réelle ils sautent bien au bras ou la jambe de celui qu'on leur désigne, tissu ou pas? |
Par azzura42 : le 25/02/20 à 08:32:30
| Dire merci | Réponse de la patronne du refuge suite au reportage 7 à 8 "Quand tu fais confiance aux journalistes qui t'ont filmés 3h où tu expliques tout ce que tu ressens pour ce chien pour lequel tu as beaucoup d'affection et que tu essaye de créer une relation de confiance avec lui notamment avec l aide d'éducateurs canins spécialisés dans les chiens perturbés, que tu défends un animal en expliquant que c est une victime qui je l espere ne sera pas euthanasié car il pourra sûrement être rééduquer par des gens responsables et compétents apres ce qu il a subit ! Que non je ne sais pas s il est coupable ou pas et que ce n est pas mon rôle d en juger ! Que nous sommes réquisitionné au même titre que le chien et que nous ne sommes en aucun cas décisionnaire dans cette affaire ! Qu effectivement nous n avons pas été prévenus par la police qui nous a confié ce chien qu il pouvait être dangereux car sinon il n aurait jamais été sorti de son box pour rencontrer le vétérinaire et que l accident survenu chez nous aurait été évité ! Et que c est M. Ellul lui-même qui m a apprit que son chien était chez nous ainsi que son ancienne avocate qui a bien compris que nous avions été mis en danger et l animal aussi par manque d informations ! Ils ont aussi coupé le fait que nous venons le voir plusieurs fois par jour pour le distraire, qu il a des jouets etc que oui il détruit tout et que la vie en box est loin d etre l ideal mais que malheureusement pour lui c etait déjà sa vie d avant donc le box il connait ! Qu effectivement curtis est un chien difficile parce que c est la vérité et qu'il devra être confié à un pro pour le re travailler et que c est un chien pour le moment imprévisible que certainement seul son maitre peut maitriser et encore puisque lui-même c est fait mordre ! Que oui il détruit tout et n accepte aucun ordre et se rebelle en détruisant ses affaires notamment parce qu il ne peut pas sortir ! Car d'une part nous n avons pas le droit de le sortir et d'autre part nous ne pouvons prendre le risque qu il remorde pour nous comme pour lui car la procédure serait encore plus lourde ! Oui ce chien est à ce jour potentiellement dangereux et manque de repères et ce depuis le jour où on nous l a confié et oui il mord d'une manière acharnée car c est ce qu on lui a appris, pour autant un professionnel habitué a gérer ce type de chien pourra le re travailler pour le préparer à une vie de famille ! Mais tout ce que ces journalistes ont fait c'est couper tout au montage et faire un montage pour me faire passer pour celle qui enfonce ce chien alors que c etait tout le contraire ! J espere pouvoir récupérer les images qui ont été coupées mais je ne sais pas si cela sera possible ! Merci TF1 merci de m avoir bien entubée et déçue de vous avoir fait confiance ! Tout ça pour faire le buzz avec un immonde titre racoleur !! Je suis très en colère contre vous car ce sont les animaux de notre refuge qui vont en pâtir et ça c est intolérable 😡🤬" |
Par SDE : le 25/02/20 à 08:42:04
| Déconnecté Dire merci | En effet l'éclairage est complètement différent. Par contre je doute que même rééduqué par un pro il puisse devenir un chien "de famille" ça fait tellement longtemps qu'il évolue dans de mauvaises conditions (+ sa génétique éventuellement) |
Par Ecoleartequestre : le 25/02/20 à 08:56:44
| Déconnecté Dire merci | Au vu de ce qu'elle dit, je ne trouve pas que ce soit plus rassurant quant à l'estimation de dangerosité de ce chien. Elle dit qu'il n'a jamais connu que le box, qu'il mord de manière acharnée parce que c'est ce qu'on lui a appris... |
Par swann : le 25/02/20 à 09:00:33
| Dire merci | Je parle d'un chien équilibré, je voulais juste dire que tu peux faire mordre un chien sur un leurre ou sur un bonhomme costumé, tu n'induis absolument pas une capacité à mordre l'humain, tout au plus peut-être tu apprendras à ton chien à mordre pleine gueule et à ne pas lâcher Et encore, je suis persuadée qu'un chien comme Curtis qui mord et qui ne lâche pas, le fait par atavisme et qu'on exploite cet atavisme en lui faisant mordre un chiffon ,et non le contraire Alors que quand tu travailles un chiot dans le boudin, puis sur la jambière, tu lui APRENDS à mordre, car tous ne le savent pas, parfois mâchouiller, changent de prise La barrière entre la morsure par jeu, entre la morsure sportive et la vraie, celle qui veut tuer, est infranchissable pour un chien équilibré...tu as des chiens de ring lll entraînés à mordre 3 fois par semaine pendant 8 ans de leur vie qui lorsque leurs crocs touchent par mégarde la main, ou la cheville du mec lâchent immédiatement ou reprennent la toile, et personne ne leur a appris à le faire |
Par swann : le 25/02/20 à 09:09:27
| Dire merci | ''Et puisque tu connais bien la question, sais tu comment on fait pour expliquer aux chiens militaires et policiers que cette barrière est franchissable justement? Ils sont entraînés de la même manière non? Mais lorsqu'ils se trouvent en situation réelle ils sautent bien au bras ou la jambe de celui qu'on leur désigne, tissu ou pas?'' Non justement, d'abord on n'a pas les mêmes chiens, peu importe pour la police de prendre des chiens un peu barges pour le mordant sur civils, d'ailleurs un chien de ring barge, trop barge pour pointer (gagner des points) est parfois donné à la police qui l'accepte,peu importe car le chien est toujours muselé, vit en chenil, et comme tu le dis, doit mordre pour de bon Ensuite l'entraînement n'est pas le même, l'homme costumé est le méchant, il ne doit avoir aucun contact amical avec le chien. Et surtout le chien apprend à mordre sur le costume, mais ensuite sur le civil en muselière On lui apprend à franchir cette fameuse frontière, je pense aussi qu'on doit avoir des moyens pas glops pour faire mordre ''méchamment'', acculer le chien en l'agressant, ou ce genre de choses J'ai mis une vidéo plus haut où le chien militaire se retourne contre son ''maître'' après l'attaque, c'est impensable dans le mordant sportif |
Par beeboylee : le 25/02/20 à 09:56:17
| Dire merci | Heu ce qu elle raconte du chien, qui a donc toujours vecu en box et pas en famille,contrairement à ce que disait son maitre( encore un mensonge) et qui mord tt ce qu il trouve est rien moins que rassurant. Elle veut le dedouaner mais l enfonce encore plus en fait. Puis elle reve. Qui va recuperer ce chien à moins d etre suicidaire? Message édité le 25/02/20 à 09:58 |
Par dejavu : le 25/02/20 à 10:03:00
| Déconnecté Dire merci | Merci TF1 merci de m avoir bien entubée et déçue de vous avoir fait confiance ! Tout ça pour faire le buzz avec un immonde titre racoleur !! Tellement, tellement classique... ma soeur s'est faite interviewer une fois pour la télévision pensant que c'était pour faire connaître son travail et le mettre en valeur... Le jour de la diffusion elle a pu constater qu'on avait coupé toutes les choses positives et surtout laissé la paroles aux détracteurs.... J'ai aussi assisté au montage d'un reportage et n'oublierai jamais que les auteurs coupaient et collaient pour que l'ensemble aille dans le sens de ce qu'ils voulaient prouver... qui était tout à fait douteux si on voyait et entendait en intégral ce qui avait été filmé. |
Par beeboylee : le 25/02/20 à 10:11:59
| Dire merci | Non mais ça c est archi classique et ne m etonne pas venant de TF1. Il demeure que le témoignage qu elle veut à decharge enfonce encore plus Curtis ....et son maitre. Parce que desolee,mais garder en box,euphémisme pour dire cage un chien ,c est degueulasse. Et ça implique probablement le meme mode de vie pour les 4 autres. On est loin du gentil toutou traumatisé par son recent changement de vie,qui est passé dune famille aimante à l'enfer du confinement. |
Par Ecoleartequestre : le 25/02/20 à 10:21:47
| Déconnecté Dire merci | Pour moi elle défend surtout l'image de son refuge qui doit passer pour le grand méchant traumatiseur de chien sur les réseaux sociaux depuis la diffusion du reportage. Elle se défend elle, pas le chien. Le chien elle l'enfonce à plusieurs reprises, à tort ou à raison. Mais selon elle, oui il est dangereux et cela ne date pas de son traumatisme. Oui il est déséquilibré parce qu'il vivait en box et qu'on lui a appris à mordre de manière acharnée. Elle regrette aussi que le reportage n'évoque pas le fait que le chien serait peut être récupérable moyennant une bonne prise en charge. Mais quel juge prendrait ce risque et qui financerait cette prise en charge forcément lourde? |
Par taraa : le 25/02/20 à 10:34:02
| Dire merci | Je plussoie swann Ma chienne dressée au mordant pour le ring mordait très bien la toile alors que l'homme d'attaque la caressait et l'embrassait même sur la tête pendant qu'elle était en prise et gros câlins en sortie de piste. Un chien équilibré ne passe pas de la toile au vivant. Et le mordant de ring n'est en rien comparable à ce que fait Curtis sur la vidéo... Message édité le 25/02/20 à 10:37 |
Par Thalis : le 25/02/20 à 10:36:10
| Dire merci | "Bah,Pascale,ta chienne est amicale à souhait. Ok elle nous connait,mais je l ai jamais vue ne serait ce que bizarre avec des humains clairs. Sur du zarbi,je ne dis pas,mais bcp de chiens deviennent mauvais quand ils sentent leur maitre menacé" Je confirme, elle ne nous connait pas, mais le peu de fois que je l'ai vue, je ne me suis jamais sentie en danger. Le test comportemental, jamais Jack ne le passe je pense : il ne supporte pas les mâles dominants (RAS avec les autres), et un étranger qui rentre sans notre autorisation, et qui passe outre les avertissements de Jack se fera potentiellement mordre (bien pour ça qu'on ne le laisse jamais seul dehors en notre absence). |
Par swann : le 25/02/20 à 10:36:15
| Dire merci | tiens, entrainement de Kim, elle a deux ans sur la video, regarde surtout le rapport entre le chien et l'homme en costume, c'est même lui qui prend parfois le bout de laisse, c'est à dire qu'il a des relations de travail avec le chien, et si tu n'as pas envie de tout regarder, regarde tout à la fin la caresse de l'homme sur la tête de la chienne (le lien youtube ne fonctionne pas sur 1 cheval  : Liendes fois l'homme se met à genoux après le travail et le chien lui saute dans les bras pour lui faire la fête  sinon j'ai réfléchi à ce que tu disais à propos des chiens de police, je ne crois pas qu'elle fasse vraiment "travailler" les chiens dans le mordant, les chiens doivent bouffer le civil, et pis c'est tout, pas de garde au ferme, de recherche, bref, tout ce qui fait qu'un chien apprend à maitriser la morsure, mordre et arrêter de mordre, mordre quand il le faut, et parfois de sa propre initiative et de la manière qu'il faut, tout le contraire d'une bête à tuer comme si tu comparais le mec qui casse n'importe qui dans la rue ( et de préférence un black ou un rebeu) et quelqu'un qui fait des arts martiaux Message édité le 25/02/20 à 10:49 |
Par swann : le 25/02/20 à 10:47:59
| Dire merci | sinon, moi, profondément et de ce que j'ai vécu: 1) j'ai jamais trop accepté qu'on me dise: oui, mais ta chienne, ça reste un animal, c'est toujours imprévisible...en fait,c'est peut-être prétentieux, mais j'ai toujours eu mes chiens tout petits, et je pense pouvoir dire lequel pouvait être un peu délicat avec les gens ou avec les congénères et lequel ne l'était pas du tout. Avec l'homme, j'aurais pu et je pourrais mettre ma main au feu mais je pourrais assurer ceci ou cela. Par ex, je n'ai aucune inquiétude avec Kim, et je sais qu'elle ne mordra jamais personne, à moins d'être malade, une tuMeur au ceRveau ou ce genre de chose. Avec les congénères, c'est plus difficile à dire, surtout avec du gros caractère, parce qu'il y a bien plus de données entre congénères à prendre en compte, qu'entre le chien et l'homme 2), le chenil ne rend pas un chien mordeur, imprévisible ou dangereux..J'en connais beaucoup, trop, qui vivent en chenil, les chiens à l'entrainement, les chiens de chasseurs, les chiens en élevage ( j'ai un copain et voisin éleveur de rotts, ils sont tous en chenil), et ça n'a rien à voir avec leur caractère, tout au plus peuvent-ils être bourrés d'énergie, mais pas ..."méchants" |
Par swann : le 25/02/20 à 10:56:58
| Dire merci | " Oui il est déséquilibré parce qu'il vivait en box et qu'on lui a appris à mordre de manière acharnée. " non, je pense qu'on a juste exacerbé son atavisme, et c'est pour ça que ce chien ne pourra sans doute jamais être un chien de famille, quel comportementaliste aurait l'outrecuidance de l'assurer? je pense qu'on garde ce chien pour les besoins de l'enquête, car vu ses antécédents, il serait euthanasié depuis longtemps |
Par Pascale1 : le 25/02/20 à 11:07:09
| Dire merci | Je suis comme toi, swann, je passe beaucoup de temps avec mes chiens. Pour Heïko, c'est pire puisque je l'emmène au boulot et que je gère un établissement culturel avec du public. Je pense dire que je maitrise ma chienne. En laisse dehors (gros atavisme à la chasse ET chienne peu sociable avec ses congénères), en liberté à la maison et au boulot. Je ne suis jamais inquiète avec le public, même si on est jamais à l'abri d'un abruti qui accule la chienne  En revanche, à la maison ou ds la voiture, en notre absence, vaudrait mieux éviter de rentrer.Comme il vaut mieux éviter de me suivre en pleine nature ou de monter à mon bureau ss être accompagné si je suis seule ds la propriété  Alors ce couple, qui a 5 chiens et qui semble faire du...chaipasquoi..dressage? ring? expo? .... Je trouve dingue qu'il se fasse mordre par son propre chien |
Par swann : le 25/02/20 à 11:09:41
| Dire merci | non pas ring, n'insulte pas une des plus belles disciplines canines  |
Par Pascale1 : le 25/02/20 à 11:15:54
| Dire merci | Pour ça que j'ai aussi mis "chaipasquoi"...je ne sais pas ce que le maître en a dit  De toute façon, il y a qd même pas mal de race à ne pas mettre entre toutes les mains, c'est comme ça. Autour de mon bled, on est un paquet à avoir des akitas (japonnais et US, car il y a un petit éleveur d'akitas US juste à côté). Je passe ma vie à me balader ds le coin (matin et soir et svt midi, semaine et WE) et je n'en rencontre JAMAIS! Une fois adulte, les gens ne les sortent plus..... J'en croise ds les jardins, je sais qu'au moins 11 personnes en ont ds un bon rayons autour de chez moi (ce sont des bleds, on se parle ici ).... Mais comme c'est un peu une race associable, les proprio doivent craindre de sortir avec 30/40 kg de chienen bout de laisse, ce que je trouve dingue!Un permis ou une journée obligatoire AVANT achat de chien, ça serait un bon début. Une copine a un jeune beagle de 2 ans. Qd elle l'a acheté, elle n'avait aucune idée du caractère du beagle et c'est son premier chien à plus de 50 ans. Il est indétachable dehors, il tire comme un malade et ne l'écoute absolument pas. ca va qu'il fait 16 kg quoi |
Par crazyofhorse : le 25/02/20 à 12:41:54
| Dire merci | Ce n'est pas parce qu'il vivait en chenil qu'il était forcément malheureux et maltraité, faut arrêter de tout voir en noir et de tout grossir... qui a mis les pieds chez eux pour savoir comment vivent ses chiens ? Il était sûrement dans la maison de temps en temps ou à tour de rôle comme font beaucoup d'éleveurs et en tout cas vu sa condition physique il est fort probable qu' il faisait de l exercice fort souvent... |
Par phil50 : le 25/02/20 à 12:46:42
| Dire merci | crazyofhorse : peut-être, ou peut-être pas. On ne sait pas. En tous cas, ce qui est certain, c'est qu'une fois de plus le proprio a raconté portenaouak ... Et à un moment, ça commence à faire bcp. |
Par beeboylee : le 25/02/20 à 13:10:35
| Dire merci | Soyons serieux. Si c'était un chien de chasse en chenil dont on parlait,on serait tous à crier à la maltraitance. Parce que c est un chien de chaipasquoi,on trouverait ethique qu il vive en "box"? Non. Pas d ac. |
Par Pascale1 : le 25/02/20 à 13:35:50
| Dire merci1 | Perso, même mes chevaux ne vivent pas en box.....  |
Par swann : le 25/02/20 à 13:50:17
| Dire merci | Personne n'a dit que c'était éthique ou souhaitable ou sans dommages, mais certains dont moi ont dit que ce n'est pas la vie en chenil qui rend un chien instable, ou dangereux, et ça j'en suis certaine J'ai moi même élevé ma première tervueren en chenil, du moins la nuit. A la dernière balade pipi du soir, elle regagnait elle même son chenil, c'était chez elle Quand on a démonté le chenil, la chienne n'est pas devenue plus calme, plus heureuse, etc, ça n'a rien changé Kim ne rentre jamais à la maison, elle me guette par les fenêtres avec ses yeux de merlan frit ici ou ailleurs on crierait à la maltraitance, mais je sais qu'elle, elle ne connait que ça, on ne doit pas franchir la porte, alors ça lui semble normal. Depuis qu'on a la véranda, elle peut y entrer, mais souvent elle demande à sortir En revanche je déteste l'idée d'enfermer un chien dans une caisse comme ça a été préconisé ici parfois, parce que la vari limite les mouvements et que physiquement c'est inconfortable. Je ne l'utilise que dans les trajets en voiture parce que c'est sécuritaire, avec des arrêts fréquents. J'ai arrêté le ring aussi à cause de ça: des heures pour la chienne à attendre dans la caisse les jours d'entraînement |
Par azzura42 : le 25/02/20 à 13:51:26
| Dire merci | Je trouve très bête de la part du compagnon de mentir à tout va, il perd toute crédibilité et même si son chien est finalement écarté de l'enquête il ne le récupérera jamais. |
Par beeboylee : le 25/02/20 à 14:01:11
| Dire merci | Pour moi, un chien , sauf cas particulier ( patou par ex)ça vit en famille ds la maison, point barre .et non on ne m enlevera pas de l idée que ceux qui vivent exclusivement en chenil ds 10 metres carrés(parce que le chenil immense c'est PAS la regle), même sortis régulièrement sont heureux.ils sont juste adaptés, comme les chevaux en box, quoi .. Apres on est d'ac que sur chien bien ds sa tete, ça n'est pas délétère au plan comportemental(quoique: ils sont souvent hystériques quand mis dehors) Mais le Curtis, le tableau qui en est brossé par la responsable du refuge n'est pas celui d'un chien à la base bien ds sa tete . Et Ok avec Azurra :le chien est virtuellement déjà mort. reste à savoir pourquoi autant de contre vérités. |
Par swann : le 25/02/20 à 14:20:46
| Dire merci | "quoique: ils sont souvent hystériques quand mis dehors)": ben en général pas du tout un chien n'a pas besoin de bouger sans cesse, sauf quand c'est un belge ou un border collie mais ceux là, que tu les colles en chenil ou pas, que tu leur fasses faire 10 ou 20 kms par jour ou pas, que tu les fasses bosser ou pas, ils ont un influx inépuisable la vie en famille dans la maison, ça se discute en fait... je parle pas de vie en chenil ( et encore, ça dépend du temps que tu passes avec lui), le chien se fait très bien ( et c'est pas contre nature, c'est pas une souffrance et surtout c'est pas délétère pour lui comme l'est la vie au box pour un cheval) à vivre dehors c'est d'ailleurs ce qu'il a fait depuis qu'il côtoie l'homme, c'est le chien moderne qui partage la maison avec son maître, parfois son lit et franchement regarde les pathologies psychiatriques qui font la fortune des comportementalistesPour sa santé, pour beaucoup de chiens, surtout rustiques, la vie en extérieur est vraiment meilleure, liberté de mouvements, poils vraiment protecteurs contre le froid le chien qui vit 24/24 avec son maître n'est pas forcément plus heureux, c'est pas ça l'important, ce sont les moments que tu peux lui offrir, tu le sais bien, qu'entre un chien qui vit en appartement et ses 3 sorties pipi par jour, et la vie de Kim qui surveille la maison (enfin c'est elle qui l'a décidé ) et qui me suit dans toutes mes balades, y a pas photo, en plus y a jamais eu de conflits entre elle et moi, elle pouvait bien pisser quand elle voulait où elle voulait petite, et mâchouiller tout ce qu'elle voulait sur le terrain, quelle importancebon pis Kim tas de boue presque perpétuel l'hiver, on fait comment pour le salon, on douche à chaque sortie, ou plongée dans le fossé? Je sais pas comment vous faites, vous autres...l'adage disait: on loge le chat et on ne le nourrit pas, on nourrit le chien mais on ne le loge pas |
Par Ecoleartequestre : le 25/02/20 à 14:22:59
| Déconnecté Dire merci | Si tout ce qui est dit sur ce chien est vrai, j'ai beaucoup de mal à imaginer qu'il soit resté tout penaud à attendre que sa maitresse se fasse bouffer, sans y participer lui même ou alors bouffer les autres chiens. Le problème c'est qu'on n'a pas retrouvé de chien bouffé, ni de traces de morsures sur Curtis. Je peux imaginer qu'il n'y ait pas de traces de morsures parce que si combat il y a eu, il devait être tellement inégal que le ou les autres n'ont pas dû pouvoir beaucoup se défendre. Reste donc à prouver qu'un corps de chien blessé ou tué par Curtis aurait été camouflé. Sinon je peux assez facilement imaginer aussi un Curtis survolté par les aboiements des chiens aux alentours, même s'ils n'étaient pas sur les lieux. (ils étaient en début de chasse et ça aboie toujours beaucoup au moment du départ. Ça met mes chevaux en transe même à plusieurs km, pourquoi pas un chien doté d'une très bonne ouïe aussi ). Sa maitresse en panique qui demande de l'aide à son compagnon: dans l'un des témoignages du début, je me souviens qu'il lui aurait dit de lâcher Curtis, ce qui serait concordant avec le fait qu'en arrivant sur les lieux il cherchait son chien et pas sa compagne. Et que si elle ne l'a pas lâché assez vite il ait fini par se retourner contre elle. Mais même ça, ça n'exclue pas non plus le fait que les chiens de chasse finalement arrivés sur le lieu aient pu participer à bouffer eux aussi le corps, même après coup. Rien d'étonnant à ce que l'enquête prenne du temps, c'est assez inextricable d'arriver à démêler tout ça en retrouvant la bonne chronologie des faits. Message édité le 25/02/20 à 14:26 |
Par beeboylee : le 25/02/20 à 14:26:15
| Dire merci | Je passe ma vie à nettoyer c'est tout. Surtout avec Enzo qui est au ras du sol et qui est une limace . Puis bon les deux savent tres bien attendre à la porte l'essuyage de papattes et le tas de boue n'existe quasi pas sur un chien à poil ras; non vraiment, je ne conçois pas d'avoir des chiens pour les laisser dehors |
Par swann : le 25/02/20 à 14:26:56
| Dire merci | il arrive souvent qu'un chien excité cherche à mordre ce qu'il ne mord pas d'habitude, comme un dérivatif...Par ex vous avez peut-être observé deux chiens derrière une grille qui s'énervent contre un autre chien qui passe, l'excitation se solde parfois par un simulacre de bagarre entre les deux chiens enfermés, parfois par une vraie bagarre |
Par swann : le 25/02/20 à 14:33:10
| Dire merci | ben bee je ne conçois pas d'avoir des chats qui ne sortent pas, on est 1-1 ( avec Kim t'aurais plus rien dans la maison t'aurais la bonne glaise bressane partout, c'est pas un essuyage de pattes qui suffirait, ou alors faudrait l'enfermer pour qu'elle sèche, la brosser pendant une bonne heure, autrement dit je me demande dans quelle mesure je finirais par me demander si je la prends avec moi les jours de pluie, etc; ce serait invivable) |
Par beeboylee : le 25/02/20 à 14:36:37
| Dire merci | Une fois encore je souscris aux hypotheses d'Ecole qui me paraissent très plausibles. Et , franchement, je ne suis pas certaine que la verité eclatera , non pour cause de theses complotistes mais juste parce que si le proprio de Curtis ne démord pas de ses allégations on ne pourra rien prouver de tangible, sachant que je ne suis pas certaine que les anayses ADn puissent prouver autre chose que la présence des chiens de chasse sur place ,sans infirmer ni confirmer qu'ils aient pu participer à ce qui est une horrible curée; Evidemment, si on ne trouve que celui de Curtis c'est autre chose  ,mais là encore ça me parait peu probable parce que la meute a pu tomber sur la jeune femme morte ou vivante ,passer son chemin ,l’attaquer , se faire attaquer par Curtis etc;reste un fait :les chasseurs nient catégoriquement la presence de la meute à l heure du fameux coup de fil mais je ne crois pas qu'on puisse donner autre chose qu'un créneau sur une heure de déces et il est indéniable que la meute a chassé cet apres midi là Message édité le 25/02/20 à 14:38 |
Par dejavu : le 25/02/20 à 14:42:47
| Déconnecté Dire merci | si combat il y a eu, il devait être tellement inégal que le ou les autres n'ont pas dû pouvoir beaucoup se défendre. Euh... à la pension il y a eu bagarre - jeu qui a dégénéré - entre un staf et un beauceron. celui qui tenait l'autre à la gorge et qui a bouffé un bout de doigt de celui qui essayait de lui deserrer la mâchoire c'est... le beauceron. le sta un peu effaré criait au secours. |
Par Ecoleartequestre : le 25/02/20 à 14:48:51
| Déconnecté Dire merci | [url]bon pis Kim tas de boue presque perpétuel l'hiver, on fait comment pour le salon, on douche à chaque sortie, ou plongée dans le fossé[/url] Golden méga poilu, roi de la roulade dans le moindre tas de boue, et roi du bain dans toutes les mares qui puent. Avait pour consigne de ne pas quitter son tapis tant qu'il n'était pas sec, ce qui laissait un gros tas de boue séchée sur ledit tapis. Ensuite, aspi. Ça se gère pas si mal si on n'est pas trop maniaque. Mais ce genre de chien, très émotif, archi pot de colle et viscéralement collé en permanence à ses maitres, ce serait de la torture que de l'exclure de sa famille pour le laisser seul dehors. Ils restent facilement seuls chez eux ou dehors tant que ça ne dure pas trop longtemps, mais vivre au milieu de la famille c'est vital pour eux. Si je n'en ai pas repris après lui, c'est parce que maintenant je prends assez souvent l'avion et qu'il aurait été tout à fait inimaginable de le laisser en pension, même la meilleure qui soit. Alors qu'avec d'autres chiens ça ne pose aucun problème, au contraire certains sont tout contents de se trouver des copains. Tous les chiens n'ont pas les mêmes exigences. |
Par swann : le 25/02/20 à 14:51:26
| Dire merci | ouvre nous la porte toi qui as la clé  |
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