Post à la con 5 décembre !
Sujet commencé par : Ulika - Il y a 327 réponses à ce sujet, dernière réponse par dilouPar Ulika : le 28/11/19 à 18:40:09
| Dire merci | !hello les gens Dites ,je suis la seule à avoir un mari qui veut faire du stock de bouffe et d'essence en prévision ,bon d'accord on habite en rase campagne du coup pas façile de se ravitailler au cas ou ,mais je suis presque certaine que c'est se prendre le chou pour rien..bon il est fait depuis 1 mois essence et bouffe  ,de toute façon ,au pire ça va servir .. |
Par Pascale1 : le 05/12/19 à 14:08:39
| Dire merci | Je ne trouve pas cet article du monde très pertinent... En plus d'enfoncer des portes ouvertes, il y a des choses qui me font tiquer: "En effet, bon nombre d’agents des régimes spéciaux comme celui de la RATP partent en retraite sans attendre d’avoir validé une carrière complète, et perçoivent donc une pension bien inférieure aux 3 705 euros indiqués." VS "Si l’on veut vraiment comparer le niveau des pensions entre les différents régimes, il est plus pertinent de partir des sommes réellement versées. Sur cette base, le montant de la pension mensuelle brut moyenne de la RATP est de 2 357 euros mensuels, et pas 3 705 euros." Ben non mon gars, parce que ds ce cas là, il faut aussi retenir les chiffres ds le privé et ds la fonction publique des gens qui partent avant d'avoir leur 42 annuités. C'est idiot comme base de discussion! |
Par Assimilee : le 05/12/19 à 14:14:24
| Dire merci | Au final, les vrais régimes spéciaux ne représentent pas tant que ça... Lire l'article... Oui mais est ce une raison pour les maintenir? Que tout le monde soit logé a la même enseigne ne me choque pas à vrai dire. |
Par jcd : le 05/12/19 à 14:22:04
  DéconnectéDire merci1 | que les régimes spéciaux représentent 18% ou 50%, je m'en fous: l'équité, c'est 1 seule règle pour tous, de la RATP aux politiques, en passant par le privé! y a juste les modalités pour y arriver qui sont discutables pour moi |
Par stephy92 : le 05/12/19 à 14:26:47
| Dire merci | l'équité, c'est 1 seule règle pour tous, de la RATP aux politiques, en passant par le privé! + 1 mais c'est pas demain la veille... |
Par Pascale1 : le 05/12/19 à 15:14:05
| Dire merci1 | "l'équité, c'est 1 seule règle pour tous, de la RATP aux politiques, en passant par le privé!" Non, ça c'est l'égalité. L'équité, c'est autre chose: j'avais vu ce dessin qui illustre bien la différence   |
Par Pascale1 : le 05/12/19 à 15:27:42
| Dire merci | Et, effectivement, pour certains fonctionnaires dont le salaire plafonnent durant des années, le principe d'équité avec la retraite calculée sur les 6 derniers mois est/était "juste". |
Par jcd : le 05/12/19 à 17:49:13
| Déconnecté Dire merci | non ce n'est pas l'équité, ça s'appelle prêché pour sa paroisse  |
Par Erzebeth : le 05/12/19 à 19:03:18
| Dire merci | Prêcher pour sa paroisse? Parce que pascale est fonctionnaire maintenant?  |
Par Pascale1 : le 05/12/19 à 19:38:22
| Dire merci | LOL, ça fait 23 ans que je bosse dans le privé, pas de bol  |
Par dejavu : le 09/12/19 à 16:27:49
| Déconnecté Dire merci | https://www.franceculture.fr/emissions/le-billet-politique/le-billet-politique-du-jeudi-05-decembre-2019 Arrêtons-nous un instant sur le surréalisme de cette situation. D'un côté, des syndicats qui défilent contre un texte qu'ils ne connaissent pas. De l'autre, des ministres qui défendent un texte qu'ils ne connaissent pas davantage. Résultat : l'on s'écharpe sur des bribes et des hypothèses, façon village gaulois. D'ailleurs, le champ lexical des journaux fait penser à Astérix : on y parle de "levée de boucliers" et de "grogne". En revanche, on voit mal se profiler le grand banquet final de réconciliation. Ainsi va la démocratie française : il faut obtenir la reddition de l'adversaire. Les syndicats mobilisés aujourd'hui veulent le retrait du projet de loi. L'Exécutif, lui, compte surmonter, vaincre la contestation. En toile de fond, il y a toujours l'idée qu'une réforme qui ne met pas la France dans la rue n'est pas une VRAIE réforme. Et qu'un président qui ne "mate" pas les manifestants n'est pas un vrai réformateur. Repensez à François Hollande : il se désespérait que tout le monde ait oublié sa réforme des retraites au prétexte qu'elle n'avait pas suscité de défilés massifs. |
Par manole : le 09/12/19 à 17:01:58
| Dire merci1 | MALC (Message A La Con) En tout cas j'ai jamais autant écouté France Inter que depuis qu'ils sont en grève. Que de la zique et pas de pubs. |
Par sheytana : le 09/12/19 à 17:23:06
| Dire merci | manole Je me suis fait la même réflexion, j'écoute jamais parce que ça me saoule, et là c'est enfin sympa |
Par Ulika : le 09/12/19 à 17:28:22
| Dire merci1 | en attendant chez moi ,1 bus sur 6,demain grève ,mercredi pas mieux ,jeudi idem ,du coup tout le monde à la maison ,je ne lève pas mes gosses à 6 heures pour 1h30 de cours dans la journée moi.. |
Par dejavu : le 09/12/19 à 17:34:14
| Déconnecté Dire merci | je me posais aussi la question suivante: les grévistes sont payés par les syndicats? (c'était le cas dans le temps) mais ceux qui ne peuvent pas/plus aller à leur boulot, ils perdent des journées de salaire? |
Par River : le 09/12/19 à 17:59:31
| Dire merci | Non, chez les profs les grévistes ne sont pas payés par les syndicats. |
Par Erzebeth : le 09/12/19 à 18:22:39
| Dire merci | Evidemment que les grévistes perdent des journées de salaire. C'est pas qu'ils étaient payés par les syndicats (après il arrive dans certains ca que les syndicats arrivent à réunir des cagnottes de solidarité pour soutenir les grévistes), c'est que, avant, ça faisait souvent partie du "pack de revendications" dans les négociations. Maintenant, faut plus trop compter dessus...  Quand on a fait grève à mon taff l'an dernier, on a déjà été contents d'obtenir un étalement des journées de grèves retenues sur les salaires. |
Par Pascale1 : le 09/12/19 à 20:26:15
| Dire merci | Visiblement, ça va encore durer quelques jours.... |
Par beeboylee : le 09/12/19 à 20:59:17
| Dire merci | En tt cas,chez nous,les profs,c remonté comme des coucous. Bon faut dire que le communication en face est pas lumineuse  |
Par Matchbox : le 09/12/19 à 21:42:59
| Dire merci | A la fac, il y a eu AG des profs et personnels: grève jusqu'à mercredi inclus. La suite sera à voir jeudi. |
Par Pascale1 : le 09/12/19 à 21:43:10
| Dire merci | Diane a cours, en gros. Elle a même une interro' demain! |
Par Mystic2 : le 09/12/19 à 21:51:14
| Dire merci | AG pour nous demain et manif aussi prévue je crois! J ai passé 4h dans ma voiture lol |
Par Ulika : le 10/12/19 à 00:04:48
| Dire merci | Le petit en école privée à cours aussi ,ils ne font jamais grève de toute façon.,les grandes par contre c'est Grève..sur une durée indéterminée |
Par beeboylee : le 10/12/19 à 09:16:02
| Dire merci | Zéro CPE chez nous ce matin, (il y en a 2), ds les 40%de grevistes coté profs,je ne sais pas coté surveillants. Du jamais vu ds mon petit collège ,pas syndiqué  |
Par mayelle38 : le 10/12/19 à 09:40:53
| Dire merci | définition des notions d'équité et égalité trouvée sur le net: L’équité, repose sur la volonté de comprendre les gens et de leur donner ce dont ils ont besoin pour s’épanouir et vivre des vies saines. Par ailleurs, l’égalité repose sur la volonté d’offrir la même chose à tous les gens pour qu’ils puissent s’épanouir et vivre des vies saines. Tout comme l’équité, l’égalité vise à promouvoir la justice, mais l’égalité ne peut être atteinte que si tous les gens partent du même point de départ et ont les mêmes besoins. et au final c'est à mon sens le noeud du problème: les besoins des un ne sont pas ceux des autres, tout le monde ne part pas du même point de départ à la retraite (crédit maison, enfants à charge ou non, lieu de vie)... et partant de là, il y aura toujours des mieux lotis et des moins bien lotis et des mal lotis... et c'est toute la difficulté de la chose. Quand on veut réformer, on en regarde qu'un bout du problème. Par exemple "le salaire des fonctionnaires est calculé sur les 6 derniers mois et c'est injuste par rapport au privé". ok Mais les salaires ne sont pas les même dans le public, au final, est ce que le fonctionnaire a réellement une meilleure retraite que le salarié du privé (à travail, cotisation et salaire égaux n’entend)? Je n'en sais rien. |
Par beeboylee : le 10/12/19 à 10:11:52
| Dire merci | Je peux repondre en partie. Ma retraite de fonctionnaire (sans la réforme) sera proportionnellement meilleure que celle de mon mari , ingé ds le privé. Mais, parce que mon ingé de mari a très bien gagné sa vie à une époque , notre retraite commune sera considérablement améliorée par ce que nous avons capitalisé via ce qu'il a touché en activité. Pour faire court et caricatural ma meilleure retraite compensait jusqu'à maintenant mon traitement pas terrible et son salaire chouette a compensé sa retraite pas terrible .Parfait chiasme Ce que redoutent mes collegues profs ( pas moi, j 'y échappe) et ce qui semble se profiler malgré effets d'annonces nebuleux qui ne resistent pas une seconde à des calculs ,c'est traitement pas terrible ET retraite encore pire . |
Par Erzebeth : le 10/12/19 à 10:20:06
| Dire merci | traitement pas terrible ET retraite encore pire . Ben oui c'est bien ça le nœud du problème pour les fonctionnaires. Le contrat de base, c'était, un salaire bof, compensé par une retraite proportionnellement meilleure. Sauf que là, si on supprime l'avantage de la retraite, en toute logique, cela devrait vouloir dire une revalorisation des salaires de tous les fonctionnaires. C'est ça qui serait équitable pour compenser la rupture du contrat de base... Sauf que... faut pas rêver quoi. |
Par beeboylee : le 10/12/19 à 10:34:48
| Dire merci | Et c'est pire chez les profs qui n'ont quasi aucune prime à réintégrer ds la retraite,contrairement à certains fonctionnaires .Parlons pas des instits, qui en ont zéro |
Par Erzebeth : le 10/12/19 à 10:35:59
| Dire merci | Mais bon, pas de jaloux, le privé aussi y perdra dans cette réforme. |
Par beeboylee : le 10/12/19 à 10:45:22
| Dire merci | Bien probable ...Mais après se pose le pb de ce que tu gagnes en activité ,qui permet ( ou pas , j'en suis consciente) de compenser ,via capitalisation éventuelle ,ce que tu perds ensuite Nous, au moins , c'est clair, on perd sur tous les tableaux .S ajoute le fait que la paupérisation des jeunes profs est une réalite :en 85 quand j'ai commencé , je pouvais sans probleme vivre , payer un loyer en RP et entretenir mon mari qui donnait un an de sa vie à l'armée .Je ne roulais pas sur l'or mais je ne tirais pas la langue. Là je vois des collegues qui ne sont plus des neos tit', qui ont un peu de bouteille, multiplier les heures sup ,voire les petits boulots à coté pour s'en sortir .Pas demain la veille qu'elles vont capitaliser |
Par Assimilee : le 10/12/19 à 16:11:21
| Dire merci | En tout cas j'ai jamais autant écouté France Inter que depuis qu'ils sont en grève. Que de la zique et pas de pubs. Alors je ne sais pas comment vous faites pour écouter la play list France inter ^^ Ceci étant dit, je viens de chercher des informations sur les histoires d'écart de salaires entre privé et public et il me semble que ca n'est pas si simple que ca. [url]file:///C:/Users/richarda/Downloads/EMPSAL14c_D2_carrieres.pdf[/url] J'ai regardé un peu vite, mais ce que j'en ai retenu c'est que pour les plus diplômés travailler dans le public est moins intéressant, en revanche en étant plus diplômé c'est au contraire plus intéressant. Donc l'histoire de "contrat moral" passé sur la base de "je suis moins payé lors de ma carrière mais mieux lors de ma retraite" n'est pas tout à fait exacte. |
Par kagnotte : le 10/12/19 à 16:29:18
| Dire merci | Je pense que les calculs sont compliqués et qu'on a pas non plus toute les données pour être objectifs. Après il faut un minimum harmoniser c'est sure, je suis prof et je me dis que ce n'est certainement pas pour le salaire en sachant que je suis contractuelle. J'aime bien mon métier mais il est loin d'être facile et reposant, et la charge de travail est loin d'être cool comme beaucoup le pensent et le disent, et quand je lis certains articles sur nos soit disant avantages je râle. Mais la question n'est pas là, on a signé nos contrats avec des données, on les a accepté, et la on nous change la donne et pas sur quelques petits détails, c'est normal que ça grogne. Mais il n'y a pas que les profs, c'est général. Je pense pouvoir faire des concessions, mais là j'ai l'impression qu'après 20 ans dans la vie active, ma qualité de vie a chuté, et mon avenir est de moins en moins attrayant. |
Par Pascale1 : le 10/12/19 à 18:52:18
| Dire merci | Tout dépends du boulot qu'on fait, des risques qu'on prend en changeant de boulot aussi, parfois le seul moyen d'augmenter son salaire ds le privé. Mais il y a PLEIN de gens qui restent mal payés tout le long de leur vie... Et leur retraite sera donc également peu terrible. Sinon, j'adore les infos qui disent en boucle que les lignes de métro sont quasi ttes fermées. Bon, à paris, tu peux tjr marcher, hein.... ou prendre un bus, ou un vélo, ou une trottinette... Bizarrement AUCUNE chaîne ne parle des milliers de franciliens en bout de RER qui n'ont AUCUN train depuis 5 jours! je ne sais pas pou le nord de l'IDF mais ici, les RER entre Malesherbes et Corbeil, les RER R entre Montreau et Melun sont INEXISTANTS! Et là, tu fais comment pour aller jusqu'à la première gare qui est parfois à 45 mn de route? et auprès de laquelle, forcément, il est impossible de se garer vu que ça fait 6 stations de RER avant Melun ou Corbeil, qui ne fonctionnent pas? J'en ai marre du parisianisme |
Par phil50 : le 10/12/19 à 18:54:16
| Dire merci | Pour débunker et préciser tout ça : Lien |
Par mandine25 : le 10/12/19 à 19:12:39
| Dire merci | Ben chez nous il ne se passe rien..je suis prof et tous les collègues et moi étions au boulot aujourd'hui la cantine et les bus fonctionnaient..bref aucune grève à ma connaissance en fait. |
Par Pascale1 : le 11/12/19 à 09:26:59
| Dire merci | Ma fille a eu 5H de cours hier et elle a ses 4H de cours ce matin, à part jeudi dernier, elle n'a pas vraiment ressenti la grève non plus. Hier, j'ai entendu le chiffre de 12,5% de greviste ds le corps enseignant, on ne peut pas vraiment appeler ça une "mobilisation" // aux cheminots. Le 5/12, en revanche, ils ont fait massivement grève. Message édité le 11/12/19 à 09:30 |
Par Phèdre : le 11/12/19 à 10:10:32
| Dire merci | TGV supprimé pour Paris samedi. De plus, il est écrit qu’aucun transport ne sera garanti. Chouette |
Par Pascale1 : le 11/12/19 à 10:59:02
| Dire merci | Blablacar |
Par Phèdre : le 11/12/19 à 11:11:52
| Dire merci | J’ai vu mais il faut que quelqu’un m’emmène à 15km de chez moi pour prendre le blablacar en question. Ça m’a l’air mort tout ça ..... parce que sur place, si pas de métro je fais comment ? Pour un week-end ça me semble compliqué, c’est pas comme si j’y allais pour un entretien d’embauche .... |
Par beeboylee : le 11/12/19 à 12:05:55
| Dire merci | Les syndicats disent evidemment bcp plus La vérité est sans doute entre les deux. Et l autre vérité, c'est que mes jeunes collegues ne peuvent pa se permettre de perdre deux jours de greve:c'est aussi simple que ça |
Par dilou : le 11/12/19 à 12:45:15
| Dire merci | Attention au calcul de grévistes dans le secondaire. Le calcul officiel dit par exemple : il y a 100 profs dans ce lycée, on a compté 10 profs absents, donc, ça fait 10%. Mais en réalité, sur les 100 profs, 25 n'avaient pas cours ce jour-là (c'est un exemple). Le pourcentage de gréviste doit être calculé sur 75, pas sur 100 ! Le pourcentage n'est plus le même. |
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