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Sujet commencé par : Ulika - Il y a 327 réponses à ce sujet, dernière réponse par dilou
Par Ulika : le 28/11/19 à 18:40:09

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!hello les gens

Dites ,je suis la seule à avoir un mari qui veut faire du stock de bouffe et d'essence en prévision ,bon d'accord on habite en rase campagne du coup pas façile de se ravitailler au cas ou ,mais je suis presque certaine que c'est se prendre le chou pour rien..bon il est fait depuis 1 mois essence et bouffe ,de toute façon ,au pire ça va servir ..

Messages 281 à 320, Page : 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9

Par dejavu : le 11/12/19 à 16:12:21

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Les films pris sur les quais de métro ne sont pas encourageants... Je m'étonne qu'il n'y ait pas encore de blessés ou de morts étouffés. Je n'irai pas encore à Paris ce WE....

Par Mystic2 : le 11/12/19 à 16:21:12

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Et c'est pas avec les mesures annoncées que ca va se calmer...

Par dejavu : le 20/12/19 à 10:25:15

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Quand je vois les kilomètres à pied ou en vélo effectués par ceux qui sont en région parisienne je me dis qu'ils vont être contents car pas besoin de faire de régime après les repas de fête!!

Par Ulika : le 20/12/19 à 11:08:40

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Ouais ,ben en attendant ,il y a des gamins qui vont être privés de famille ,génial ,ça me dépasse..

Par goss_de_panloup : le 20/12/19 à 11:09:04

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D'après mon mari (parisien par obligation), c'est la guerre civile
Il y a déjà eu un mort, une personne est tombée du quai.
Bizarrement les médias n'en parlent pas ...

Par PIROU : le 20/12/19 à 11:26:31

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D'après mon mari (parisien par obligation), c'est la guerre civile

faut peut être pas exagérer


Par Ulika : le 20/12/19 à 12:16:11

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vu comment souffle le vent , c'est peut être pas si exagérer que ça ..on a de la famille sur Paris ,la colère gronde ,mais bon ça reste sur la région Parisienne peut être bien ,pas l'impression que sur Tours ça soit si tendu que ça ,mais à part le bus ,on me prends rien d'autre alors

Par PIROU : le 20/12/19 à 12:21:23

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vu comment souffle le vent , c'est peut être pas si exagérer que ça ..on a de la famille sur Paris ,la colère gronde ,

entre un mécontentement une grogne une incompréhension et une guerre civile il y a il y a quand même une grosse différence.

Par Ulika : le 20/12/19 à 12:52:37

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non mais ok avec ça ,mais parfois suffit d'un truc de trop et ça explose ,on est pas différents des autres ,sans virer dans l'excès ,on a quand même un combo gagnant ,après sans le vivre ....

Par Xynou : le 20/12/19 à 12:58:59

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@ulika : Les wagons pour les enfants sans accompagnateurs sont gérés par une entreprise privée. Leur suppression est un choix politique de la direction de la SNCF. Ce n'est pas de la responsabilité des agents (grévistes ou non). D'ailleurs, les syndicats ont protesté contre cette suppression qui est purement déguelasse pour les gosses.

Par stephy92 : le 20/12/19 à 13:05:11

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J'ai des amis qui travaillent sur Paris, c'est le gros bo*** mais de là à parler de gueurre civile.
Malheureusement les parisiens sont habitués à devoir composer avec les grèves régulières des transport (rien que pour ça je suis bien contente de ne plus y bosser )

Par kagnotte : le 20/12/19 à 13:08:18

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Oui j'ai aussi des amis là bas et ils sont embêtés, ça gâche un peu la préparation des fêtes, mais rien de dramatique.

Mais je suis bien contente de ne plus y être ici on ne subit pas grand chose.

Par PIROU : le 20/12/19 à 13:14:40

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non mais ok avec ça ,mais parfois suffit d'un truc de trop et ça explose ,


Ulika on est encore loin de voir des groupes armés s'affronter dans les rues , ou de voir l'armé descendre dans la rue pour faire passer les mesures du gouvernement.

je ne vois pas le truc qui pourrait amener ce genre de situation, en France personne n'a intérêt d'en arriver a ça .

donc il faut appeler les choses par leur nom , grogne et mécontentement.

Par Ulika : le 20/12/19 à 13:34:27

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pirou ben disons que même quand je suis en colère je ne latte pas dans mon voisin ,et pourtant c'est pas l'envie qui m'en manque ,du coup quand on voit les vidéos qui passent depuis 1 an ...ça laisse perplexe parfois je suis ok ,que là tout de suite maintenant effectivement c'est pas le bon terme mais ça reste tendu quand même je trouve ,mais encore une fois je n'y suis pas ,on se base juste sur les vidéos ,et comme on peut faire dire n'importe quoi à une image .

Par Matchbox : le 20/12/19 à 13:46:52

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Apparemment il y a eu contrôle de police pas très légal à Rennes, pas loin de la fac, et le président de l'univ a interdit l'entrée sur le campus aux forces de l'ordre (si on peut encore les appeler comme ça pour le coup). Il y aurait eu fouilles abusives (non justifiées) et confiscations d'étudiants et personnels. Bon c'est tout ce que je sais, mais quand même, c'est un bon signe de gros bordel. Même si on en est pas à la guerre civile clairement, mais bon, qui peut prédire l'avenir...

Par PIROU : le 20/12/19 à 14:08:00

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le président de l'univ a interdit l'entrée sur le campus aux forces de l'ordre

Matchbox a vérifier , mais pour le moment cette info n'a pas été relayé par les médias qui pourtant sont assez friands de ce genre d'info.

et je ne vois pas trop comment un président d'université pourrait passer au dessus des forces de l'ordre ?



Par Matchbox : le 20/12/19 à 14:13:07

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Ouais, bof, les médias, ils s'intéressent à ce qu'ils veulent, et ils ne mettent pas tout .

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Apparemment, ils ne peuvent pas rentrer "comme ça".


Message édité le 20/12/19 à 14:14

Par Xynou : le 20/12/19 à 14:16:44

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pirou : Les flics/gendarmes ne peuvent pas rentrer sur un campus sans l'accord du président d'université.
Donc, s'il y a une opération de police/de maintient de l'ordre/whatever, c'est nécessairement qu'il y a eu accord de la présidence.

On a quelques exemples où il y a eu entrée de CRS sur des campus sans autorisation :
- en 2016, à l'EHESS, les CRS ont tabassé un chercheur qui sortait d'un des bâtiments. Ils ont essayé de déloger les occupants de l'école. Le directeur s'y est opposé. Les CRS sont rentrés chez eux.
- ce mois si, je sais plus dans quelle fac, des CRS ont chargé les étudiants et les personnels dans la bibliothèque universitaire : opération illégal, grosse gueulante de la présidence, certains syndicats d'enseignants chercheurs et de personnels souhaitaient qu'il y ait un dépôt de plainte, mais je ne pense pas que ça est été fait.

Par PIROU : le 20/12/19 à 14:31:53

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Les flics/gendarmes ne peuvent pas rentrer sur un campus sans l'accord du président d'université.

Xynou pas de leur propre initiative , mais si un juge décide ils rentrent , et il rentrent aussi en cas de flagrants délits,

Par Xynou : le 20/12/19 à 14:44:57

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@Pirou : En pratique, l'accord de la présidence est nécessaire. Néanmoins, la majorité des campus ouvert (type Nanterre, Reims) ont signé des accords pour bien spécifier que les interventions de police sont possible en dehors des heures d'ouverture de la fac sur les espaces hors bâtiment (par exemple les flics peuvent poursuivre une voiture qui traverserait le campus de nuit). Mais ça ne s'applique pas aux bâtiments !
La majorité des bâtiments abrite des labos de recherche, encore heureux qu'on n'y pénètre pas comme ça.

Après comme pour le reste, dans le cadre d'une procédure judiciaire, il est possible de perquisitionner un bâtiment, mais je n'ai jamais entendu je genre d'histoire.

Sinon, sur la réforme des retraites, les salariés de l'INSEE ont réalisé une note sur le sujet : Lien

Par PIROU : le 20/12/19 à 15:19:19

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Bon, enfin, si certains sont contents que tous ces désordres s’apparentent ou peuvent nous amener vers une guerre civile moi je veux bien.
Mais je suis bien content que ce soit loin d’être le cas, car c’est peu probable, mais si malheureusement ça arrivait un jour, la, oui on va pleurer.

Par dejavu : le 20/12/19 à 16:22:45

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goss_de_panloup fausse info :

Très tôt ce matin, de nombreux internautes se sont insurgés d’apprendre qu’une femme avait été poussée sur les voies, à cause de la foule se pressant en ce huitième jour de grève. Tout est parti d’un tweet de la directrice de l’école de journalisme de Sciences Po, Alice Antheaume, faisant le lien entre cet accident et la très forte affluence dans la station Châtelet en raison de la grève. Elle a été reprise par d’autres comme l’éditorialiste de France Inter et journaliste aux Echos Dominique Seux, et le politologue Dominique Reynié.

Très rapidement, la RATP a démenti cette information. Il s’agissait en fait d’un suicide sur le quai du RER A à Gare de Lyon.

Par dejavu : le 20/12/19 à 16:32:35

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Et à Paris c'est plutôt l'invasion des trottinettes et autres planches à roulettes...on se tape dessus avec les antivols à ce qu'il paraît.
Déjà 3 semaines que je remets ma visite à cette amie malade et le reste de la famille a annulé les visites de Noël à l'arrière grand-mère en espérant qu'elle sera toujours là après la fin des grèves.
C'est la vie et je continue de penser que tout cela ne va pas mener à grand chose et fait plutôt partie d'une sorte de folklore. Le premier résultat effectif, ce sont les pertes sèches pour beaucoup d'entreprises et de commerçants, mais surtout en région parisienne bien sûr. Dans le reste du pays c'est tranquilos.

Par dejavu : le 22/01/20 à 08:01:19

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Bon, j'y suis allée quand même pour cause d'enterrement.... Me voici de retour et les grèves - en région parisienne - s'arrêtent.
On fait le point? Qu'est-ce que cela a apporté sinon que maintenant la CGT et la CFDT se tapent dessus? Et puis qu'il y a eu un gros pourcentage d'accidents....

Par PIROU : le 22/01/20 à 11:32:02

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Me voici de retour et les grèves - en région parisienne - s'arrêtent.

j'ai quand meême l'impression que ça ne c'est pas vraiment arrête
même si dans les transport ça rentre dans l'ordre (un mois sans salaire ça fait mal et ça peut faire réfléchir ) c'est quand même pas a l'arrêt , les revendications prennent une autre forme , et beaucoup de professions et de syndicats sont encore dans le mouvement

On fait le point? Qu'est-ce que cela a apporté sinon que maintenant la CGT et la CFDT se tapent dessus?
pour le moment il y a eu quelques petites avancées par rapport a certains cas , et même si ça se passe dans la douleur les négociations continues.
il y a encore dans le monde du travail et dans le monde politique beaucoup de monde contre ce projet qui a mis le feux au poudres.


Par taraa : le 22/01/20 à 12:47:20

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Nous à la sécurité sociale on est en grève vendredi.
Donc non ça ne s'arrête pas.

Par dejavu : le 22/01/20 à 14:14:12

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C'est vrai. Au lieu de "s'arrêtent" j'aurais dû dire "se réduisent fortement". ;-)

Par Ulika : le 26/01/20 à 13:32:02

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ça se réduit peut être ,mais la violence elle va crescendo...

Par dejavu : le 26/01/20 à 15:43:40

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Je m'étonne des différentes réactions seulement négatives des politiques... La grande question est : si on maintient le système actuel, les personnes arrivant à la retraite vont-elles réellement pouvoir toucher cette retraite?
Vu au cours de mon passage à Paris l'intervention de Le Pen qui fait plaisir à tout le monde en annonçant sa candidature et que la retraite avec elle sera à 60 ans et que l'on trouvera des fonds en donnant plein d'emplois aux jeunes et en faisant plus d'enfants... Quel génie! Mais le pire c'est que des tas de gens votent pour elle ou pour Mélenchon qui finalement ne vaut pas mieux, à cause de ce genre d'affirmations qui font plaisir mais sont irréalisables...

Si mon frigo est vide je peux me rouler par terre en protestant mais cela ne va pas le remplir...

Par phil50 : le 26/01/20 à 20:03:03

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dejavu : d'après certains économistes ui. Le départ en retraite des baby-boomers devrait provoquer une baisse du chômage et probablement la nécessité de recourir à une main d’œuvre immigrée, qui va donc cotiser

Et d'après l'observatoire des retraites lui-même : il n'y a aucune urgence. On provisionne un fond destiné à payer les retraites des baby-boomers depuis plusieurs décennies. A ce jour il y a 150 milliards bloqués pour ça ...

D'ailleurs si le soucis c'était de trouver du financement : pourquoi baisser les cotisations patronales de 19 à 11 et quelques %

Par phil50 : le 26/01/20 à 20:04:24

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Et pourquoi est-ce que notre salaire ne monte pas, du coup ... à super-brut équivalent, si les charges patronales baissent, notre brut (donc notre net) doit monter
Le but est donc bien de baisser le coût du travail, sur le dos des futurs retraités

Par dejavu : le 26/01/20 à 21:00:30

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Bonnes questions en effet phil50

Par PIROU : le 26/01/20 à 21:39:56

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ça se réduit peut être ,mais la violence elle va crescendo...

c'est pas l'impression que j'ai !! perso je trouve que c'est plutôt moins violent ,

Quel génie! Mais le pire c'est que des tas de gens votent pour elle ou pour Mélenchon qui finalement ne vaut pas mieux, à cause de ce genre d'affirmations qui font plaisir mais sont irréalisables...

irréalisables !! il n'y a pas que Marine le Pen ou Jean Luc Melanchon qui pensent que ça pourrait l'être,
je pense que le gouvernement devrai finir par revoir ça copie,
quand on voit que même le conseil d'état n'est pas très favorable a ce projet car il n'est pas encore assez clair , on peut se poser des questions.
en tout cas j'ai l'impression que tout ça est parti pour durer.

Par Erzebeth : le 26/01/20 à 21:56:40

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d'après certains économistes ui. Le départ en retraite des baby-boomers devrait provoquer une baisse du chômage et probablement la nécessité de recourir à une main d’œuvre immigrée, qui va donc cotiser

Et d'après l'observatoire des retraites lui-même : il n'y a aucune urgence. On provisionne un fond destiné à payer les retraites des baby-boomers depuis plusieurs décennies. A ce jour il y a 150 milliards bloqués pour ça ...

D'ailleurs si le soucis c'était de trouver du financement : pourquoi baisser les cotisations patronales de 19 à 11 et quelques %


Non mais c'est clair! Rien que pour ça ça pose question sur les motivations du gouvernement à vouloir absolument faire cette réforme... enfin au vu du reste de la politique du gouvernement on a une partie de la réponse je pense...

Par Ulika : le 27/01/20 à 06:48:41

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c'est pas l'impression que j'ai !! perso je trouve que c'est plutôt moins violent ,


bah écoute ,je suis un groupe de chez moi ,histoire de me tenir informé ,il y a une incitation à la haine dessus un truc de malade ,ça parle quand même de décapiter les gens !Alors c'est de la provoc mais ça va loin quand même ,parce que une majorité de L'Indre et loir est "statique" mais ceux qui manifestent activement , pour beaucoup c'est violence gratuite et insulte à tout va

Par Ulika : le 27/01/20 à 06:55:30

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Message édité le 27/01/20 à 07:31

Par dejavu : le 27/01/20 à 08:59:24

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Rien que pour ça ça pose question sur les motivations du gouvernement à vouloir absolument faire cette réforme...

Et les motivations du gouvernement précédent qui voulait également la faire cette réforme...

ceux qui manifestent activement , pour beaucoup c'est violence gratuite et insulte à tout va

En fait une forme de défouloir pour toutes les frustrations de la vie.

Par PIROU : le 27/01/20 à 10:09:49

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bah écoute ,je suis un groupe de chez moi ,histoire de me tenir informé ,il y a une incitation à la haine dessus un truc de malade ,ça parle quand même de décapiter

ha !!!


ulika alors c'est peut être parce que je ne suit pas de groupe que je ne vois pas les choses de la même façon.
je ne dis pas qu'il n'y a pas de violences , mais en regardant dans tous les sens , je ne prouve pas que la violence va en augmentent.



dejavu Et les motivations du gouvernement précédent qui voulait également la faire cette réforme...


et qui se sont surement rendu compte que cette réforme allé être très compliqué a mettre en place.
en tous cas il faudra plus de préparation et plus de concertations.

Par Erzebeth : le 27/01/20 à 10:10:07

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Ben en même temps dejavu Macron il appartenait au gouvernement précédent hein... Il y a une certaine cohérence des gouvernements successifs depuis 30 ans à vouloir détricoter et privatiser tout le système social et la fonction publique.

Quand à la violence des manifestants... Ben j'ai été confrontée à un groupe de manifestants dans le cadre de mon boulot vendredi soir, venus confronter des élus lors d'une cérémonie des voeux. C'était plus bon enfant que violent. Mais c'est sans doute pas ça qui est médiatisé.
Bien sûr ça aurait pu plus dégénérer si le président avait accédé à la requête de la police qui voulait mettre dehors les manifestants...

Par dilou : le 27/01/20 à 11:12:54

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J'appuie Erzebeth, attention à l'effet médiatisation des violences ! Normal, ça fait plus d'audience que les images de manifs où on chante, avec des groupes qui jouent de la musique.
Ma fille et mon gendre ont participé aux manifs gilets jaunes à Paris et, photos et vidéos à l'appui, témoignent que les cortèges sont pacifiques mais que ce qu'on montre ce sont des débordements marginaux.
Ils ont cessé d'aller manifester le jour où ils ont eu très peur. Pas des blacks blocks ou autres, non, de la police. Ils étaient devant l'hôpital qui a été selon Castaner "envahi" : le boulevard était bouclé par la police qui chargeait et envoyait des grenades lacymo à tout va (sachant que toutes les formes de protection contre les gaz sont interdites..). Impossible de sortir de ce piège jusqu'à ce qu'enfin, les policiers ouvrent au compte-gouttes les rues perpendiculaires.
Ceux qui sont entrés dans l'enceinte de l'hôpital (pas dans l'hôpital), c'était uniquement pour chercher un abri.
Un de mes neveux était là aussi, avec son groupe de musiciens (classique/jazz, hein, pas rap) pour animer le cortège.
Ma fille et mon gendre, ça les a dissuadés de manifester, ce qui était le but recherché, bien sûr.
D'autres, ça les a radicalisés.
Gestion des manifs clairement catastrophique.
Je laisse à d'autres le soin de décider si c'est incompétence, manque de consignes claires ou volonté de discréditer le mouvement en incitant les gens paisibles à ne plus sortir, laissant ainsi la place aux plus radicalisés.

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