équitation portuguaise!??
Sujet commencé par : M.B - Il y a 85 réponses à ce sujet, dernière réponse par obamaPar M.B : le 16/08/10 à 17:09:16
| Dire merci |  [url] http://equitationportugaise.pagesperso-orange.fr/pdf/cpcm_112.pdf[/url] |
Par mundial : le 17/08/10 à 10:46:26
| Dire merci | Je n'arrive pas à voir! Le lien est a priori cassé! C'est ce que me dit mon ordinateur. |
Par dreamoiselle : le 17/08/10 à 10:56:32
  DéconnectéDire merci | Le lien fonctionne, mais il est un peu long à charger, c'est un pdf. |
Par mundial : le 17/08/10 à 16:26:50
| Dire merci | Merci Dramoiselle! J'ai jeté un coup d'oeil rapide. Mon impression est la suivante: à force de vouloir attirer le client, on prend le risque de niveler par le bas. Ce reportage donne en effet une image tristounette de l'équitation à la portugaise  |
Par dreamoiselle : le 17/08/10 à 19:29:23
| Déconnecté Dire merci | J'ai surtout pensé que le titre n'était pas approprié : sans connaître "l'équitation portugaise" j'ai eu l'impression que l'article était plutôt réducteur... Il aurait fallut l'appeler "une leçon avec Carlos Henriques Pereira" ... Enfin, pas de quoi casser trois pattes à un canard !  |
Par M.B : le 19/08/10 à 08:31:56
| Dire merci | Typique [url] http://www.youtube.com/watch?v=FHtSzqYu2LY[/url] |
Par stephy92 : le 19/08/10 à 12:24:24
| Dire merci | ça c'est de l'équitation (de travail) portugaise  [obj]http://www.youtube.com/v/5895K-Xjupk?fs=1&hl=fr_FR[/obj] |
Par mundial : le 19/08/10 à 16:44:42
| Dire merci | Tout à fait! L'équitation à la portugaise est une équitation dite de travail dont une des caractéristiques est de se pratiquer à une main lorsque le cheval atteind un certain degré de dressage. |
Par jyg : le 19/08/10 à 20:26:03
| Dire merci | la vidéo de maniabilité est top autant dans la rapidité que dans l'exécution. |
Par Luz : le 19/08/10 à 22:47:02
| Dire merci | c'est beau à voir ! |
Par M.B : le 20/08/10 à 01:05:07
| Dire merci | c'est du bon à fond la caisse les jambes dans le Cheval et même pour le reculer avec les éperons dommage! Message édité le 20/08/10 à 01:05 |
Par bargefouf : le 20/08/10 à 02:49:25
| Dire merci | Je préfaire celui là : http://www.youtube.com/watch?v=EX_jdTkkDtc&feature=player_embedded qui est plutot haute école Message édité le 20/08/10 à 02:49 |
Par misterbrook : le 20/08/10 à 08:54:23
| Déconnecté | Stéphy92, J'avais un gros apriori, négatif l'apriori concernant cette équitation, mais ton film m'a bluffée !! Pour le coup je ne sais plus quoi en penser !! J'ai lu l'article de MB et ce qui m'a choquée - entre autre - est la photo du mors ou des mors ? Il y en a combien dans la bouche ???!!! |
Par stephy92 : le 20/08/10 à 09:43:48
| Dire merci | en général ils utilisent des mors à branche de ce type auquel ils peuvent mettre 2 paires de rênes (comme sur un pelham),  |
Par Luz : le 20/08/10 à 11:03:35
| Dire merci | bargefouf >> Lien |
Par bargefouf : le 21/08/10 à 00:22:11
| Dire merci | Merci Luz !  |
Par misterbrook : le 21/08/10 à 08:57:41
| Déconnecté | Merci Luz, ils sont très gracieux. Il y a une cavalière aux écuries qui a un Lusitanien qui le monte toujours en bride. Le port de tête est haut, l'amplitude des foulées est courtes, est-ce "typique" du Lusitanien ? |
Par jyg : le 21/08/10 à 10:52:20
| Dire merci | l'équitation portuguaise et la même que l'équitation camargue ou espagnol. En fait c'est une équitation de travail comme on dit. |
Par M.B : le 22/08/10 à 03:44:46
| Dire merci | 2 Chevaux excités archi renversés |
Par Tessa : le 22/08/10 à 04:10:01
| Dire merci | La vidéo de maniabilité est impressionnante. Après, ce n'est pas trop mon "truc" mais chapeau bas, c'est du boulot!!!! |
Par dreamoiselle : le 22/08/10 à 10:35:39
| Déconnecté Dire merci | Misterbrook, Les chevaux de souches ibériques ont assez souvent des foulées courtes et une cadence un peu rapide. Ils "perdent" aussi parfois de l'énergie à lever les genoux plutôt qu'à avoir de l'amplitude. Le port de t^te assez haut et ramené est aussi assez naturel. Donc travaillés, ces chevaux peuvent avoir un port de tête élevé mais une cadence plus rapide que des allemands ou que certains selles... MAIS, une certaine façon de monter prétendument "à l'ibérique" (ou autre appellation ) conduit les chevaux à se durcir et à piétiner. Donc à se tenir encolure très relevée, sur des foulées courtes et rapides. |
Par jyg : le 22/08/10 à 22:22:48
| Dire merci | et plus ou moins ce qui est demandé aux chevaux dans le travail au taureaux, des chevaux très rassemblés, pouvant effectuer des figures sur une distance extrèmement courte, car lorsque le taureau vire de bord le cheval doit aussi le faire très vite pour le couper ou faire tout autres actions, donc très rassemblés pour agir très rapidement. je sais pas si j'ai été bien clair là, mais bon j'ai tenté. |
Par pitchoune1111 : le 22/08/10 à 22:52:00
| Déconnecté Dire merci | Moi aussi le 1er lien (équitation portugaise) me fait réfléchir par rapport à la jambe enfoncée constamment. J'apprécie le visuel, le rendu, le travail, mais ce travail des jambes me laisse songeuse. On croit voir une légèreté mais... |
Par Plectrude : le 23/08/10 à 00:07:55
| Dire merci | N'oublions pas que c'est de la compétition, il y a le stresse du résultat, et même si ce n'est qu'une démonstration, il FAUT que le cheval fasse. En CSO les aides sont rarement très fines pendant le barrage ! Je trouve que même si les aides ne sont pas discrètes, la mobilité et la réactivité (donc l'écoute) du cheval témoignent quand même d'un bon apprentissage en amont de la compèt ! |
Par misterbrook : le 23/08/10 à 08:43:35
| Déconnecté | Merci Dreamoiselle pour tes explications et je crois que je n'accroche pas trop avec ce type d'équitation sauf si c'est dans le cadre d'un travail. Lorsque je vois cet Ibérique travailler, celui d'une copine, j'ai envie de lui dire de se décontracter, yéééh cool mon gars - vas-y pépère allonge, etc... tu vois l'genre Et puis ce travail en bride continuellement, je n'aime pas du tout ! |
Par dreamoiselle : le 23/08/10 à 09:07:25
| Déconnecté Dire merci | Misterbrook, La bride n'est pas nécessairement un problème, ni cette "équitation". Par exemple, même si la présentation du travail portugais avec le cheval gris est un peu speed avec un cheval qui parfois se desunit et "triche" dans ces déplacements, il n'est pas contracté et montre une souplesse qui laisse penser que hors compétition, il est "bien" bossé. Le pas de deux montre deux chevaux magnifiques mais très stressés, sûrement assez peu révélateur de leur travail quotidien, surtout pour l'isabelle (qui doit être très compliqué) sauf lorsque le bais ralenti considérablement sa cadence (ce qui montre aussi un très gros travail en amont, dans le décontraction à mon avis) Je crois qu'il y a une vidéo du cavalier du gris où il monte sur la même épreuve un jeune cheval bais où le travail est beaucoup plus calme dans, j'ai l'impression, une "recherche de justesse des allures" J'ai connu des cavaliers disant faire de "l'équitation espagnole" pour du spectacle. Et c'était ce que semble faire la cavalière dont tu parles : des chevaux surexcités, qui piétinait lançant les genoux. Le problème est que les chevaux ibériques sont souvent très doués à ce jeu de l'esbroufe (à leur détriment) et qu'ils donnent pas mal de sensation ainsi, donnant l'illusion aux cavaliers qu'ils sont bons. Et d'autre part, la vision du dessus de l'iceberg, donc des présentations, avec des chevaux sous pression doit aussi induire en erreur... Certains chevaux d'origines ibériques, à peine dressés et qui en fait stressent et se défendent peuvent donner l'illusion d'une certaine forme de travail ... Tout cela pour dire que tout travail équestre me semble valable si il est fait dans le respect du cheval, de son mental et de sa locomotion. Si le cheval de la cavalière dont tu parles ne souffre pas de contractures, ou pire, à cause de son travail, alors je n'y vois pas de problème. Sinon, effectivement c'est mauvais. Si veux chercher un peu observe les dorsaux du cheval : si il sont saillant de chaque côté de la colonne, faisant deux bourrelets durs jusqu'au garrot ou presque alors tu peux penser que effectivement il y a contraction (mais il peut y avoir d'autres facteurs...) Si la colonne est dégagée, les muscles se relâchant de chaque côté alors c'est théoriquement OK ... |
Par PPDR : le 23/08/10 à 09:36:30
| Déconnecté | Chez le cheval gris , la résistance de force que le cheval oppose à la main sur la rêne droite est en fait habilement masquée par la cadence vive que le cavalier impose au cheval , Le cavalier exige une grande mobilité , tout en forçant le cheval sur ses résistances de force c'est pour cela que le cheval est mobile , mais n'est pas délié pour autant ... c'est du Baucherisme ... les résistances de poids sont traitées (du moins en apparence ) , mais pas celles de force ... |
Par jyg : le 23/08/10 à 12:58:05
| Dire merci | les chevaux de compétition d'équitation de travail donc d'équitation portuguaise, participent à plusieurs épreuves. - épreuve de maniabilité, - épreuve de tri du bétail, - épreuve de reprise de dressage, qui franchement n'est pas à la porté de tous. Tenue des rênes uniquement à une main, avec interdiction de retendre avec l'autres main, qui doit rester libre. un seul est unique cheval pour les trois épreuves. |
Par dreamoiselle : le 23/08/10 à 13:00:53
| Déconnecté Dire merci | Merci Jyg pour ces présisions |
Par cordier : le 23/08/10 à 15:42:38
| Déconnecté | Certes Obama, c'est bon. Mais pas du tout illustratif de «l'équitation portugaise». Je dirais plutôt que c'est de la bonne équitation «tout court» (chacun remplace par ce qu'il veut, classique, baroque, académique, etc...). Ah oui, le cheval, le cavalier et le costume sont portugais! Et le lieu de tournage aussi (si j'ai bien vu). Et alors? Cette équitation-là je l'appellerais volontiers universelle mais pour ne choquer personne on pourrait se contenter de latine. amicalement, |
Par obama : le 23/08/10 à 16:07:03
| Déconnecté | as tu remarqué qu il fait tout cela a une main? ça fait la difference....a ma connaissance il n y a qu en doma vaquera et en equitation portugaise qu on presente de tels mouvements a une main de maniere reguliere. |
Par cordier : le 23/08/10 à 17:06:41
| Déconnecté | À une main: certes c'est une pratique qui a pratiquement disparu dans les équitations «officielles» et c'est dommage. Mais les traditions équestres jusqu'au XIXème siècle, au moins dans les pays latins, comportent l'équitation avec une seule main (la main de bride) après le débourrage. Tradition oubliée mais très classique. Peut-être qu'avec encore quelques années de progrès sur les carrés les espagnols et les portugais l'oublieront eux aussi? |
Par PPDR : le 23/08/10 à 18:03:33
| Déconnecté | sauf que le débourrage consistait à ce que le cheval soit "acheminé" à droite et à gauche en bridon , ce qui pouvait durer des années ... jamais un La Guerinière n'aurait monté en bride un cheval sur une résistance de force ... |
Par cyberds : le 23/08/10 à 20:21:40
| Dire merci | 2 mains, 1 main, sans mains ... la question n'est -elle pas plutôt encolure volontairement acquise ou pas ? ici, même sans mains, il n'y a pas le choix ...[obj]http://www.youtube.com/v/H9Y1F_f87F0?fs=1&hl=fr_FR[/obj] Message édité le 23/08/10 à 20:22 |
Par obama : le 23/08/10 à 20:40:15
| Déconnecté | toute l equitation c est repondre a ce probleme: mettre l encolure aux places optimales suivant le degré d avencement du dressage, pour gymnastiquer les posterieurs, sans casser le reste , ni les allures. et avec le moins de contrainte possible.Message édité le 23/08/10 à 20:39 Message édité le 23/08/10 à 20:40 |
Par cyberds : le 23/08/10 à 21:01:57
| Dire merci | pour gymnastiquer les posterieurs, sans casser le reste , ni les allures. et avec le moins de contrainte possible. oui, oui, et ouiiii ! ah ! ça fait du bien ! |
Par jelly bully bean : le 24/08/10 à 04:32:49
| des rennes attachées a la ceniture , non? |
Par jyg : le 24/08/10 à 08:17:52
| Dire merci | l'équitation camargue se pratique aussi à une main, sauf et ce aussi est valable pour les espagnols et portuguais, à deux mains lorsque le cheval est encore en 4 rênes, donc jeune cheval. Pourquoi les rênes dans une seule main ? Tout simplement parce que dans la pratique de l'équitation de travail, le cavalier à dans sont autre main le trident, ou la garrocha. Il ne peut donc avoir une rêne dans chaque main. Ceci ne changeras pas, puisque utilisé tout les jours en manade ou ganadéria. |
Par dtu : le 24/08/10 à 10:33:25
| Dire merci | ce qui m'ennuie dans tout ca .. c'est qu'on nous montre tjs un travail avec de super magnifique chevaux adapté à ce travail et comme le signal PPDR tjs avec la Bride ou la moindre résistance de force est vite sanctionné et ou l'on ne s'occupe pas de la manière dont on exécute les choses ...mais de simplement les exécuter. Et je suis aussi décu de voir la video (que j'avais déjà vu) du couple en présentation au salon de paris ou ce sont des personnes qui travail tous les jours(cours) leurs magnifique chevaux et pas foutu d'avoir un trot normal ....alors on enrobe par de beau costume beau harnachement belles musiques ... Mais ca ok c'est le coté visuel mais la technique le vrai travail du cheval sans ce soucier de l'apparence ?? En brèf quand est ce qu'on verra une video d'un travail juste ou l'on s'occupe de la légèreté sans oublier la locomotion et la justesse des figures et ou la bride n'est pas un moyen de contrainte mais un outil/aide de perfectionnement ...et dans TOUTE les allures !!! Me voilà grincheux ce matin ..... |
Par obama : le 24/08/10 à 14:46:31
| Déconnecté | oh là là dtu tu vas t attirer les foudres de isadanne, ( reine du simulateur) ce sont ses maitres equestres et modeles........ |
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