Et si on jouait....
Sujet commencé par : Tessa - Il y a 256 réponses à ce sujet, dernière réponse par lisisPar Tessa : le 04/02/08 à 22:59:40
| Dire merci | Et si on jouait à coter des photos....... Avec commentaire, bien sûr, pour justifier sa note... Je propose cela pour qu'on réfléchisse ensemble à ce qu'on voit quand on regarde un travail, une photo... On peut mettre toutes les photos, quelque soit le niveau... il faut juste que le mouvement soit clair (même si c'est un arrêt  )Qui commence? je propose cette photo-ci pour débuter...  |
Par phoeb : le 05/02/08 à 20:05:55
  Déconnecté | les épaules sont body-buildés, encolure comprise. Et ce n'est pas seulemnt parce qu'il est entier. et comment celà peut il en être autrement dans ce genre de position?   |
Par El Bimbo : le 05/02/08 à 20:16:58
| Dire merci |  c'est pas le même quand même ! Il a de l'encolure comparé à d'autres qui piétinent les rectangles mais si on regarde les proportions c'est rien comparé à "mon grisou" !  Message édité le 05/02/08 à 20:21 |
Par beeboylee : le 05/02/08 à 20:23:34
| Dire merci | Moi je dis respect! Parce que pour tenir sans passer par dessus l encolure avec ses petits bras jolis, faut du muscle.., du vrai! Legereté?   |
Par laureBrrrrr : le 05/02/08 à 20:24:03
| Dire merci | bee |
Par dreamoiselle : le 05/02/08 à 20:28:41
| Déconnecté Dire merci | Dans l'ensemble, je suis d'accord avec vous mais ce n'est pas le sujet du post. C'est un post sympa, merci beaucoup Tessa, il faudrait qu'il le reste... |
Par El Bimbo : le 05/02/08 à 20:30:17
| Dire merci | La veste cache...elle est body buildée en fait !! |
Par laureBrrrrr : le 05/02/08 à 20:58:37
| Dire merci | oui je suis d'accord ne devions pas ce post me plaisait beaucoup y'avait pleins de choses interessantes ! |
Par lisis : le 05/02/08 à 21:14:11
| Dire merci | Tiens, c'est marrant, sur les 2 images de pesades montées, le 1er cavalier porte sur l'arrière du cheval, alors que le 2nd allège l'arière-main en pesant vers l'avant. C'est une question d'époque, de mode, de capacité physique du cheval ? |
Par lisis : le 05/02/08 à 21:20:03
| Dire merci | C'est n'importe quoi ce que je viens de dire puisque quoi qu'il en soit, c'est l'arrière-main qui porte Bref, plus le cavalier est vers l'arrière, plus le cheval doit être puissant pour maintenir son équilibre de toute façon. Donc, la réponse est-elle là (celui de la gravure ayant l'air bien plus puissant), ou à chercher dans une culture équestre différente ? Celui qui a compris ce que je viens de raconter peut m'envoyer un MP pour me l'expliquer Je sors ! |
Par nanette : le 05/02/08 à 21:22:58
| Dire merci | pourquoi en MP ? Je suis sûr que si quelqu'un a les réponses à tes questions ça peu en intéresser d'autres. Moi notamment. |
Par laureBrrrrr : le 05/02/08 à 21:26:30
| Dire merci | moi aussi ça m'interesse la mise de point sur l'avant c'est pour evité un trop grand basculement du cheval ? |
Par lisis : le 05/02/08 à 21:57:32
| Dire merci | Nan, en MP c'était pour m'expliquer ce que je venais d'écrire Mais apparemment ma question était claire, c'est ça qui ne l'était pas |
Par Erzebeth : le 05/02/08 à 22:06:33
| Dire merci | lisis... Va te coucher! |
Par lisis : le 05/02/08 à 22:09:48
| Dire merci | C'est clair J'me disais bien que c'était pas normal que personne ne remarque à quel point je m'emmèle les pinceaux Merci Erzie, finalement, ça me rassure ! |
Par El Bimbo : le 05/02/08 à 22:35:23
| Dire merci | A mon avis aucune des deux n'est exacte pour un cheval qui est parfaitement à l'aise avec l'exercice. Le cavalier devrait je pense garder le buste à la verticale. Sur la gravure ça doit être très inconfortable (ouille les abdos) et pas sécuritaire si le cheval fait un bon en avant (aille les vertèbres !), la photo il est un peu trop en avant mais le niveau de son cheval l'impose peut être... |
Par phoeb : le 05/02/08 à 22:40:38
| Déconnecté | pour les photo et la gravure, j'ai pas trouvé mieux... Sinon, ce serait plus des dessins, que des photos... mais, me direz vous, la perfection n'est pas de ce monde |
Par laureBrrrrr : le 06/02/08 à 08:06:38
Par beeboylee : le 06/02/08 à 10:44:02
| Dire merci |  QQ peut me dire ce que fait Fillis ici? c'est ça le galop à 3 jambes? ( oui je sais il est sur deux mais comme je ne comprends pas le but du truc..) tes photos laure, depassent mes faibles compétences. j'aurais tendance à dir wahouu, mais je suppose qu'il y a à redire.. |
Par Erzebeth : le 06/02/08 à 11:16:53
| Dire merci | Hummmmm.... C'est un cheval! |
Par lisis : le 06/02/08 à 11:35:58
| Dire merci | Laure, c'est des cabrés ça, à part le 3ème, non ? |
Par atlas : le 06/02/08 à 12:02:20
| Déconnecté Dire merci | piaffés levades pesades ... c'est quand même extraordinaire ces forums où l'on passe son temps à parler ( et à critiquer ) des airs que l'on est loin d'aborder dans la vraie vie ...ya comme un immense décalage .. ce post pouvait avoir quelque intérêt pour l'éducation de l'oeil , sur des mouvements de reprises de base ( d /c ) accessibles à tous , et permettant peut-être de mieux cerner la difficulté du jugement , d'affiner l'oeil et le vocabulaire commun nécessaire à toute discussion . non? (ne me dites pas de mettre des photos ,moi , je n'ai pas d'appareil ) |
Par Erzebeth : le 06/02/08 à 12:28:59
| Dire merci | +1 Atlas! J'avais demandé un truc comme ça pour l'épaule en dedans sur le forum photo. J'avais fait un bide!  Personne n'a de photos/vidéo d'EED pour bien décortiquer le geste, les choses à faire et à ne pas faire? J'essaye modestement de bosser ça avec ma morue, mais sans l'oeil extérieur d'un mono et n'ayant pas pris de cours depuis des lustres, dur dur! |
Par dreamoiselle : le 06/02/08 à 12:35:30
| Déconnecté Dire merci | Sur le message de Laure, on voit deux choses différentes : la levade, de Saumur, et la pesade. La levade est une sorte de cabré "propre" ou le cheval se grandi les antérieurs repliés devant lui. Dans la pesade, le cheval mets tellement de poids sur son arrière main, qu'il peut se passer de l'appui des antérieurs pour quelques secondes. La pesade, sur la photo du lippizan (la troisième de Laure) est superbe. Si vous regardez bien, on peut tracer une verticale à partir des pieds postérieurs jusque sous le centre de gravité. Moins le cheval se redresse, plus l'exercice lui demande de l'engagement et de la force dans l'arrière main. Sur la photo où le cavalier est penché en avant, le cheval malgré une jolie flexion des ressorts a les postérieurs peu avancés sous la masse, c'est pourquoi il se redresse d'avantage. Je doute qu'il puisse tenir cette position |
Par beeboylee : le 06/02/08 à 12:39:16
| Dire merci |  Fillis!NA! |
Par dreamoiselle : le 06/02/08 à 12:42:39
| Déconnecté Dire merci | Atlas, Erzbeth, je ne suis pas d'accord, je trouve très intéressant de critiquer et d'observer ses photos, même sans approcher la capacité de penser à tenter de réaliser ces mouvements. ça entraine l'oeil, ça permet de voir la différence entre différente manière de faire, de voir des aboutissements, et de voir vers quoi on peut espérer tendre... D'ailleurs, il y a sur ce post une photo appuyé... Et puis l'invitation de Tessa, c'était un peu "jouons à être un juge de dressage" non? Tant qu'on reste correct et honnête, il n'y a pas de mal ! Des photos et des vidéos d'EDD (ratées pour la plupart ) j'en ai plein ! ... Mais je ne vais que très rarement sur le forum photo... Tu peux m'envoyer un lien vers le sujet, ou recréer un post en dressage, ça m'intéresse moi aussi... |
Par Erzebeth : le 06/02/08 à 12:57:52
| Dire merci | En fait je pense que les deux sont intéressant. Apprendre à évaluer des trucs qu'on ne saura probablement jamais faire, c'est intéressant d'un point de vue critique, je suis d'accord. mais d'un point de vue pratique, c'est bien aussi de décortiquer des exo de bases. Pour l'EED: Lien |
Par laureBrrrrr : le 06/02/08 à 13:19:34
| Dire merci | moi aussi mes photos depasse mes faibles competences a vrai dire moi comme on etait parti sur les cabrés je voulais un peu des avis sur les photos qui sont pour certaines différente j'ai mis les photos car je voyais des choses différentes sans être capable des les expliqué , les chevaux sont mis différemment , et les cavalier drolement aussi. Au niveau du poids du corps du cavalier ça me parrait aussi différent moi je connaissait pas du tout la pesage , a vrai dire ça m'impressionne plus je crois ! Parcontre moi je suis forte j'ai reussi a sortir une fois un maginifique cabré avec le grand comment ça c'etait pas voulu parcontre moi j'aime aussi beaucoup l'idée d'erzie , d'ailleur jeme rapel trés bien de ton post la dessus |
Par beeboylee : le 06/02/08 à 13:29:43
| Dire merci | et Fillis?  ( c'est ma question existentielle du jour, lol!) |
Par Erzebeth : le 06/02/08 à 13:40:17
| Dire merci | Peuh, le galop sur trois jambes, trop facile, Bellinda en fait autant! (bon ok, c'était suite à une blessure et à un enfermement en box d'un mois et demi, la morue cavalait sur trois patte pour pas qu'on la rattrape une fois qu'on l'a remise au pré! ) |
Par laureBrrrrr : le 06/02/08 à 13:41:48
| Dire merci | bee j'en sais rien du tout , jamais vu ( pff erzie en faite on a des chevaux avec des talents cachés pour la haute ecole et personne ne le reconnait !) |
Par El Bimbo : le 06/02/08 à 13:42:47
| Dire merci | Bee, c'est du n'importe nawaq...juste bon pour épater la galerie ! |
Par beeboylee : le 06/02/08 à 13:43:58
| Dire merci | Ben oui mais Fiilis!! un ancien Maiitrre.. ( je disais quoi plus haut à ce sujet? ) |
Par laureBrrrrr : le 06/02/08 à 13:48:53
| Dire merci | bon alors est ce que sur la photo de la pessade on parle d'un fort engagement , car les posterieurs sont loin sous la masse ? a la différence de la levade , qui a l'air de demandé de posterieur moins dessous , mais tout aussi flechies ? |
Par lisis : le 06/02/08 à 13:49:04
| Dire merci | Pour en revenir au piaffer : |
Par Erzebeth : le 06/02/08 à 13:49:09
| Dire merci | Toutafé Laure, de vrais perles, des montures exceptionnelles!  C'est pas homologué le demi-tour en haute école? Bee confirmera que ma morue a des prédispositions exceptionnelles pour cette figure! Bon cela dit les machins épate galerie... c'est plus forcément du dressage au sens strict, mais tant que ça ne se fait pas au détriment du cheval... Faut pas être bêtement snob non plus je trouve... |
Par dreamoiselle : le 06/02/08 à 13:51:06
| Déconnecté Dire merci | Fillis, je n'ai pas grand chose a en dire, déjà le galop (ou autre machin) sur trois jambe je n'adhère pas du tout, cela me fais penser aux pauvres chevaux boiteux ! Ce qu'on voit sur la photo, me fais penser à un cheval qui se jette en avant avec une grande force dans l'arrière main, donc soit un cheval en défense, soit un cheval qui bricole des sortes de cabré. Mais effectivement il me semble que la photo est souvent utilisée pour illustrer le galop sur trois jambes. Mais ça ressemble vraiment, pour moi, a du grand n'importe quoi... |
Par laureBrrrrr : le 06/02/08 à 14:39:31
| Dire merci | la photo de Karl me fait pensé bien plus a la premiére photos du grisou que de salerino . Je me trompe ? on a des chevaux plus proche physiquement est ce pour cella ? et oui erzie a faire pallier bon nombres de chevaux de grand prix  |
Par dreamoiselle : le 06/02/08 à 14:47:36
| Déconnecté Dire merci | Bon alors, je me suis trompée : les figures de Saumurs ne sont pas des levades mais des courbettes (mais pas des courbettes classiques)... Dans la levade, le cheval déplie ses ressorts par rapport à la pesade, il garde la position moins longtemps |
Par dreamoiselle : le 06/02/08 à 14:50:38
| Déconnecté Dire merci | Karl et Odin... Ben c'est Karl et Odin ! Bon, je décortiquerais plus tard si vous voulez, j'aime beaucoup... Oui, le grisous et Odin sont deux chevaux ibériques. Mais le gris (Duché je crois) est absolument splendide et Odin... Tout mal fichu ! (D'après P. Karl !) |
Par lisis : le 06/02/08 à 14:54:49
| Dire merci | Les différences que je vois par rapport au 1er : Odin a la tête plus haute (l'encolure n'est pas tout à fait la même non plus). L'antérieur au sol est déjà plus vertical. Ceci explique peut-être celà ? Je veux dire qu'en relevant plus tête et encolure, Odin allège plus l'avant-main et a un meilleur équilibre  Plus de tension dans les rènes par contre. |
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