Et si on jouait....
Sujet commencé par : Tessa - Il y a 256 réponses à ce sujet, dernière réponse par TessaPar Tessa : le 04/02/08 à 22:59:40
| Dire merci | Et si on jouait à coter des photos....... Avec commentaire, bien sûr, pour justifier sa note... Je propose cela pour qu'on réfléchisse ensemble à ce qu'on voit quand on regarde un travail, une photo... On peut mettre toutes les photos, quelque soit le niveau... il faut juste que le mouvement soit clair (même si c'est un arrêt  )Qui commence? je propose cette photo-ci pour débuter...  |
Par laureBrrrrr : le 06/02/08 à 15:01:55
| Dire merci | oui moi je veux bien qu'on me decortiques |
Par Zzz : le 06/02/08 à 15:25:13
| Dire merci | Ce n'est pas Odin, ce cheval là s'appelle Enanquim si je ne me trompe... Prduit de l'elevage de D. Lahaye. Et très loin d'être mal foutu |
Par dreamoiselle : le 06/02/08 à 18:56:17
  DéconnectéDire merci | "Ce n'est pas Odin, ce cheval là s'appelle Enanquim si je ne me trompe... Prduit de l'elevage de D. Lahaye." Ah bon? Je suis gourde  Je vois Karl sur un gris alors pour moi c'est Odin  Je suis allée sur le site de Lahaye, et effectivement, ils sont loin d'être mal foutu ! Ce qui était extraordinaire avec Odin, c'est que une fois au travail, tout ces défaut disparaissaient : monté, il était vraiment magnifique ! Bref on va décortiquer un peu alors Il y a une très grosse flexion des hanches Le postérieur à l'appui arrive presque sous la selle, mais celui au soutient à l'air de vouloir se poser un peu plus devant : soit il avance encore sa base d'appui pour mieux se porter, soit il avance un peu. D'ailleurs, son antérieur n'est pas tout à fait d'aplomb Le dos est parfaitement tendu, la nuque est le point le plus haut. Les mains sont très présentes La jambe est reculée je ne comprend pas pourquoi. La queue à l'air de protester, les oreilles sont à l'écoute, mais l'oeil du cheval semble signifier qu'il n'apprécie pas l'effort qu'on lui demande de faire. La bouche est un peu ouverte et tendue. Entre 8 et 9, les points sont perdus pour la queue (ça peut être des mouches aussi ) et la boucheLa différence entre les deux gris, réside dans le fait (il me semble) que la flexion du deuxième est meilleure. Je crois que la rotule est d'avantage pliée. L'appui du postérieur posé est plus avancé. Donc l'arrière main du cheval le porte mieux, il peut d'avantage se redresser, il est plus libre du devant. |
Par dreamoiselle : le 06/02/08 à 18:58:07
| Déconnecté Dire merci | On voit bien sur la photo de Karl, la contraction des abdominaux ... |
Par laureBrrrrr : le 06/02/08 à 19:09:11
| Dire merci | merci !!! |
Par Tessa : le 07/02/08 à 00:42:34
| Dire merci | Bon, je pars 2 jours travailler 32h et vous écrivez, écrivez, écrivez... Je viens de rentrer, je suis morte, je file au lit et je reviens demain... (pas trop tôt  )... pour tout lire. |
Par Tessa : le 07/02/08 à 10:10:54
| Dire merci | Bon, je débarque après 2 jours de travail épouvantable (32h de travail sur 2 jours ) et une bonne nuit de sommeil réparateur. Je vais reprendre dès le début... Schtroumfette: ta première cotation était visiblement erronée, il semble trop facile de dire "ok je suis nulle" et se retirer sur la pointe des pieds. Au contraire. Dreamoiselle: tes réponses sont claires, justifiées et précises. Elles partent (comme pour nous tous) d'une photo... si tu étais "in situ", tu n'aurais pas le temps de voir tout ça, de donner les commentaires et les cotes tout en regardant la figure suivante. Ce n'est évidemment pas une critique mais un constat valable pour tous. D'ailleurs, une fois de plus, nous nous sommes fait piéger par une photo, puisqu'apparemment, il s'agit bien d'un passage et non d'un piaffer. atlas: pour l'échelle de cotation, je me mets en recherche....... |
Par Orrage : le 07/02/08 à 13:47:31
| Déconnecté Dire merci | Comme dit sur un autre post; pour la toute première photo de ce post, SI le cheval part au trot à partir d'un piaffer OU si ceci est une photo d'un passage, pour moi c'est "parfait" et je donne 10/10, autant pour la cavalière que pour le cheval. Mais SI il s'agit d'un piaffer, c'est un 7/10 car sur l'avant-main... |
Par schtroumfette133 : le 07/02/08 à 13:50:34
| Déconnecté | ta première cotation était visiblement erronée, il semble trop facile de dire "ok je suis nulle" et se retirer sur la pointe des pieds. Au contraire.  a vous d'etre moins elitiste.je note en fonction de mes connaisances.. |
Par Zzz : le 07/02/08 à 13:58:03
| Dire merci | Au passage, les membres à l'apui sont parallèle, donc ce n'est pas du passage... Encore un piaffé  Il faut aussi tenir compte des aplmob du cheval. C'est fréquents des chevaux légerement "souslui du devant"... Passage :   [img]http://www.atelier-equitation-classique.com/wiki/index.php/Image:Passage_01.jpg" alt="" /> |
Par Automne87 : le 07/02/08 à 14:12:30
| Dire merci | Je n'ai pas compris " les membres à l'appui sont parallèles"  Tu veux bien m'expliquer.... |
Par Tessa : le 07/02/08 à 15:40:19
| Dire merci | Schtroumfette: ce n'est pas de l'élitisme comme tu dis! Au moment où tu as donné cette cote, personne n'a fait preuve d'élitisme, au contraire. Dire "je suis nulle" est différent de "je n'ai pas les connaissances" Et dans le second cas, il faut cherches à obtenir les connaissances. L'extrait du règlement FEI, je l'ai cherché sur internet et je n'ai donné mon appréciation que sur cette base. |
Par Zzz : le 07/02/08 à 16:43:56
| Dire merci | "" les membres à l'appui sont parallèles" Les membres à l'appui au sol restent parallèlle "entre eux" dans toute les variations du trot, de l'allongement au passage, sauf au piaffé ou les pstérieur son plus avancé sous la masse |
Par Orrage : le 08/02/08 à 08:34:19
| Déconnecté Dire merci | C'est vrai Zzz autant pour moi |
Par Tessa : le 08/02/08 à 09:23:38
| Dire merci | D'autres photos? pas spécialement des "grands" chevaux sur de "grandes" reprises... il suffit que le geste soit clair. |
Par laureBrrrrr : le 08/02/08 à 11:16:06
| Dire merci | a vous d'etre moins elitiste.je note en fonction de mes connaisances.  Pas d'accord j'ai beaucoup moins de connaissance que d'autre , et je ne sens pourtant pas du tout de l'elitisme quand on donne un point de vue quelle qu'il soit on argumente , si on en n'est pas capable , on demande de l'aide et a d'autres de nous aider a decripter . |
Par Tessa : le 08/02/08 à 12:07:24
| Dire merci | Bon, une photo... toute simple: un trot de travail... |
Par laureBrrrrr : le 08/02/08 à 13:40:59
| Dire merci | Bon je vais essayé si vous pouviez rectifié et m'aider se sera avec joie , car je suis pas encore trés doué dans cette exercice. je dirais cheval attentif et dans le mouvement en avant avec un trot qui ne semble pas retenu. Parcontre ça semble manqué de rebond et d'être peut être un peu sur les epaules ? |
Par Tessa : le 08/02/08 à 13:43:57
| Dire merci | Mmmmh.... et la cote??? |
Par atlas : le 08/02/08 à 13:58:14
| Déconnecté Dire merci | 7/10 pour moi nuque devrait être point le plus haut et me semble très légèrement basculée . belle attitude générale . la demoiselle fille devrait être un poil plus en avant dans sa selle bassin engagéet jambes tombant par leur propre poids talons descendus ( bref un poil moins crispée la jolie ! ) |
Par laureBrrrrr : le 08/02/08 à 14:02:02
| Dire merci | bon alors moi je dirais 8/10 par rapport a ce que je vois faire et ce que je sais faire |
Par dreamoiselle : le 08/02/08 à 14:27:10
| Déconnecté Dire merci | L'attitude globale de la jument est jolie. Le travail semble délié, la jument est attentive, et semble vouloir faire de son mieux. J'aimerais voir un peu plus d'engagement (voir le postérieur aller chercher le terrain un peu plus loin sous la masse. (Et peut-être voir le postérieur au soutient être moins loin derrière ?) (et plus tard un progressif relèvement de l'avant main) Le dos semble bien tendu, sans être rigide (le rein a même l'air d'être d'une nature un peu faible, c'est d'autant plus apréciable de le voir dans cette attitude) A moi aussi, la nuque semble basculée, et ça, ça m'embête d'avantage, les mains semblant à leur place, ce peut être un signe de douleur... La cavalière, est assise en arrière dans la selle, du coup les jambes sont en avant, et les genous semblent serrés et les épaules un peu voutées. Cette assise en arrière, jambes en avant peut-être causée par une selle mal fichue (il y a beaucoup de selle qui ont le siège fait de cette manière...) Un bon 7, voir un 8 les points perdus en particulier à cause de la nuque, mais j'aime bien l'attitude "appliquée" de la jument qui cherche à bien faire les choses (enfin c'est ce que je vois) Par contre, je n'aime pas la muserolle croisée  |
Par Tessa : le 08/02/08 à 15:21:01
| Dire merci | dreamoiselle: c'est un hongre et il a un très bon rein (selon tous les ostéo qui l'ont vu). La muserolle croisée est présente mais pratiquement pour faire joli: elle est très loin d'être serrée, elle part d'elle-même si le cheval se frotte un peu. N'oublions pas qu'il s'agit d'un trot de travail! atlas la nuque te semble légèrement basculée parce que le cheval est sur une courbe en fait. laurebrrr perso je ne vois pas un cheval sur les épaules, au contraire, j'apprécie l'équilibre présent, mais les autres ont peut-être un avis différent? Enfin, il y a beaucoup de choses à dire concernant la position de la cavalière, mais cela n'entre pas en ligne de compte dans la cotation (sauf si il y a brutalité ou gros souci). La cavalière se cote dans les notes finales. Perso, je mettrais un 8 pour l'ensemble, le cheval est bien, en place, posé sur la main sans tension mais avec contact, il est en avant, régulier, il manque un peu de "swung", d'allant dans les allures (de rebond comme le dit bien laurebrrr) pour avoir plus, mais 8 est déjà une très belle cote!!!! Enfin, que ce soit 7 ou 8, de toute façon, c'est une bonne cote. Nous sommes d'accord là-dessus. |
Par dtu : le 08/02/08 à 15:22:48
| Dire merci | Bon et qu'est ce qui se passe sur ce post ....  Ah on relook des gonzesses à cheval .... y a personne qui veut jouer avec moi au  ou alors au  Car j'en ai marre d'être sur mon  Bon ok je sors |
Par laureBrrrrr : le 08/02/08 à 15:28:15
| Dire merci | je voulais pas dire sur les epaules , mais peut être qu'il manquait un tout petit de basculement sur l'arriére main ? mais léger ! |
Par laureBrrrrr : le 08/02/08 à 15:28:37
| Dire merci | dtu craquerais tu |
Par Tessa : le 08/02/08 à 15:38:50
| Dire merci | dtu.... une diversion !!!! |
Par dtu : le 08/02/08 à 15:47:41
| Dire merci | Moi craquer  Euh non je crois pas  Pouquoi ... bon ok je crois que j'ai besoin d'un peu de vacances   |
Par laureBrrrrr : le 08/02/08 à 15:49:30
| Dire merci | bon sur la derniére photo on voit bien que le cavalier et bien trop en avant de sa planche |
Par dtu : le 08/02/08 à 16:05:58
| Dire merci | Tessa: il y a beaucoup de choses à dire concernant la position de la cavalière, mais cela n'entre pas en ligne de compte dans la cotation  Ben non justement car le cheval fait tjs en fonction de ce que la cavalière demande ... et fais ce qu'il peut avec la facon dont elle est sur son dos ....... donc le cheval pour moi à tjs la cote 10 et la cavalière devrait ..... comment dire  Ah oui  Montrer un peu plus ses attribut....  C'est pas profond là ce que je viens de dire  Bon oooooookkkkkkkkk allez ciaoooooo  Je sens que j'ai besoin de ma  |
Par dtu : le 08/02/08 à 16:56:53
| Dire merci | Bon aparement il n'y a plus personne bon alors je m'en vais et à lundi  |
Par Orrage : le 08/02/08 à 19:06:48
| Déconnecté Dire merci | lol dtu t'as trouvé un site de smileys??? Comme d'hab je suis d'accord avec ce que dreamoiselle vient de dire sur la dernière photo, excepté pour les reins faibles car je ne sais pas voir çà sur une photo |
Par atlas : le 08/02/08 à 20:54:00
| Déconnecté Dire merci | j'hésitais pour la courbe et les barrières me renseignaient pas de façon claire , contente de voir confirmé ce qui etait un doute pour moi . oui c'est une bonne note , bien sûr! |
Par atlas : le 08/02/08 à 20:57:28
| Déconnecté Dire merci | bien vu dtu et quelle façon rigolote de le dire !!! apparemment pirou a dopé mon chocolat ! voilà c'que ça fait quand on boit un truc prévu pour moi !!!! allez bon week! |
Par Tessa : le 08/02/08 à 20:58:29
| Dire merci | dtu bien sûr que le cavalier influe sur le cheval... je n'ai pas dis le contraire! Mais cela ne doit pas influencer la cote... puisque, si le mouvement est mal demandé, il sera mal exécuté et donc les points s'en ressentiront. Si la cavalière avait une position nickel, on aurait pu monter encore d'un point car le cheval aurait (peut-être) été mieux... encore que souvent, on peut dire "merci cheval". |
Par dreamoiselle : le 09/02/08 à 11:36:28
| Déconnecté Dire merci | Pour le rein, j'avais bien dis "semble" en fait la "largeur du dos" semblait se rétrécir) comme si il y avait un point de faiblesse, c'est un jeu d'ombre... même en sachant que le cheval tourne, la nuque a un "truc" qui me dérange... Pardon d'avoir appelé l'hongre "jument", j'avais cru voir que s'en était une... Tu lui présenteras mes excuses ! |
Par dreamoiselle : le 09/02/08 à 11:43:29
| Déconnecté Dire merci | Quelqu'un a appelé une ambulance pour Dtu ? sinon, voilà, une photo d'il y a deux ans  |
Par Tessa : le 09/02/08 à 11:58:12
| Dire merci | Voilà un bien rondouillard!!!! Quelle est la figure représentée? Une cession au trot? |
Par dreamoiselle : le 09/02/08 à 12:07:38
| Déconnecté Dire merci | Une rondouillarde ... La figure, oui, c'est vrai la photo n'est pas super claire c'est pas malin !Mais c'est sûr que c'est pas une cession. Ce doit être un morceau de cercle ... |
Par Tessa : le 10/02/08 à 08:36:54
| Dire merci | J'suis toute seule on dirait.... Bon allons-y. Je trouve que le cheval pourrait couvrir un peu plus de terrain, j'ai l'impression qu'il se retient un peu, que la ligne du dessus est un peu figée et je me pose des questions sur la régularité de l'incurvation.... sur photo, comme ça, je dirais qu'il y a un peu trop de pli ou que quelque chose se passe au niveau des hanches... je ne sais pas trop. Je mettrais un 6. Mais c'est une photo qui dessert le cheval, je trouve, je suis certaine qu'il est bien mieux en "vrai". |
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