Important renes allemandes
Sujet commencé par : sophia89 - Il y a 131 réponses à ce sujet, dernière réponse par EcoleDesChevaux1 personne suit ce sujet
Par sophia89 : le 23/04/09 à 19:44:20
  Déconnecté | Bonjour a tous alors je voulais savoir si en concours de dressage les renes allemandes etaient autorisées ? |
Par frisonette : le 23/04/09 à 19:52:35
| Dire merci |  ha non ! tu devrait lire le reglement sur la FFE  |
Par jesson : le 23/04/09 à 20:37:39
| Dire merci | Le gogue est autorisé dans les reprises club et c'est déjà trop  |
Par Amazon87 : le 23/04/09 à 20:41:06
déjà qu'a l'entrainement je trouve ça  |
Par epona : le 23/04/09 à 21:12:30
| Dire merci | Meme chose qu'Amazon xD |
Par isa68 : le 23/04/09 à 21:29:46
| Dire merci | Heureusement que ce n'est pas autorisé ! Si on a "besoin"  de rennes allemandes, c'est que ni le cavalier ni le cheval ne sont prêts pour sortir en concours; je trouve déjà que le gogue en concours c'est une abération...  |
Par atlas : le 24/04/09 à 07:22:44
| Déconnecté Dire merci | d'autant que les rennes sont pas d'allemagne généralement mais un poil plus au nord .... faut pardonner isa ...elle a le ché-p-esse en dérèglage printannier sérieusement sophia pourquoi tu veux monter avec des rênes allemandes ? ( avec un prénom qui signifie sagesse c'est un contresens de mettre ce genre de rênes ! ) |
Par Roro : le 24/04/09 à 09:30:05
| Déconnecté Dire merci | en Suisse, normalement, à moins que ça n'ait changé depuis mon passage de licence, tout enrênnement est interdit, même à l'entrainnement lors du concours. maintenant, si c'est devenu plus laxiste, ça j'en sais rien, je boïcotte le dressage depuis un moment. par contre en saut, tout est permis à l'entrainnement, et sur le parcours, pas mal aussi, sauf les rênes allemandes (bien trop utilisées à l'entrainnement). mauvaise image quand même |
Par clever : le 24/04/09 à 09:43:31
| Déconnecté | Les enrênements servent pour muscler, assouplir et donner l'attitide au cheval ... mais attention aux erreurs et abus dans l'emploi... Pas de réglages trop serrés ni de bloquage pour forcer le cheval... Cela devrait servir que PONCTUELLEMENT! Heureusement que c'est INTERDIT EN COMPET ! A mon humble avis. |
Par atlas : le 24/04/09 à 10:12:42
| Déconnecté Dire merci | clever :" Les enrênements servent pour muscler, assouplir et donner l'attitide au cheval " bof ! on peut faire tout ça s'encombrer de ficelle aucune . |
Par Roro : le 24/04/09 à 10:14:21
| Déconnecté Dire merci | atlas, bin ça prend plus de temps, sans ! |
Par atlas : le 24/04/09 à 10:27:27
| Déconnecté Dire merci | oui mais c'est meilleur quand c'est long ! |
Par Roro : le 24/04/09 à 10:39:04
| Déconnecté Dire merci | là, je suis entièrement d'accord avec toi  |
Par yveskatz : le 24/04/09 à 12:37:58
| Dire merci | "Les enrênements servent pour muscler, assouplir et donner l'attitide au cheval " la musculation obtenue s'apparente au "body building"; des muscles épaissis mais travaillant trop souvent en contraction...... L'assouplissement est bien plus souvent un cheval qui se met "en arrière " de l'enrênement, ce qui donne une impression de décontraction et de relative souplesse, dit-on...... Mais les enrênements peuvent servir , ponctuellement, à orienter un cheval qui se trouve dans une attitude défectueuse qui risquerait de nuire à son intégrité physique et qui ne trouve pas la bonne attitude qu'en attend le cavalier (généralement dû à une mauvaise demande! ou dans le cas d'une rééducation). Leur utilisation demande une parfaite connaissance de leurs effets et réglages. Comme tout, leur utilisation demande un apprentissage auprès d'une personne compétente! Message édité le 24/04/09 à 12:37 |
Par sophia89 : le 24/04/09 à 12:55:31
| Déconnecté | Ce qu'il y a deja je ne cheche pas a fair du mal a ma jument ne vous inkieter pas mais cette jument est impossible a canaliser , elle a toujour le gueule en l'air , enbarque a tout bou de champs mais elle a largment le nivo de fair des concours , elle repon super bien a la jambe mais en fait cest juste pour esseyer de la canaliser et je ne sais plus quoi fair car si je la prend en mors simple elle menbarque , cest inpossible mais en rene allemande elle bouge pas mais je ne la torture pas et donc je ne sais pas quoi prendre pour la canaliser et aussi quelque chose que je puiss prendre en concours |
Par clever : le 24/04/09 à 12:58:53
| Déconnecté | MERCI YVESKAST... tu as parfaitement expliqué ce que je voulais dire! Perso j'ai toujour obtenu d'éxelents résultats mais il faut avouer qu'il faut un bon niveau pour ne pas faire d'erreur,... A mon humble avis. |
Par Plectrude : le 24/04/09 à 13:05:02
| Dire merci | Sophia, c'est une éternelle problématique en club. J'ai le sentiment que beaucoup de professionnels dans ces structures ne prennent plus le temps d'entretenir une cavalerie de qualité, que ce soit niveau physique ou niveau moral. Si cette jument embarque et se met la gueule en l'air pour fuir, c'est qu'elle a un problème, une souffrance, ce n'est pas par "feignantise", ce n'est pas pour "embêter le monde", et surtout ce n'est pas '"parce qu'elle est comme ça". Lui mettre des ficelles, c'est masquer le problème, la faire taire, pour pouvoir profiter de ses capacités. C'est inexcusable de la part des professionnels qui vous entoure de la faire travailler ainsi. Il faut toujours chercher la cause avant de vouloir en régler les symptômes  |
Par Amazon87 : le 24/04/09 à 13:34:25
| entièrement d'accord avec plectrude! dans ce cas la les rênes allemandes seraient juste un "cache misère" pour exploiter les capacités de cette jument. car c'est sûr que régler le problème autrement c'est possible, mais c'est long, et comme aujourd'hui il faut tout avoir tout de suite... c'est dommage, très dommage... elle a vu un ostéo cette jument? un dentiste aussi? avant de chercher a la contraindre il serait bon de vérifier que physiquement elle est capable d'être montée autrement qu'en se foutant la gueule en l'air, et en essayant d'échapper a son cavalier... car elle tente ni plus ni moins de se soustraire a l'action du cavalier. la question est "pourquoi se soustrait-elle?" et non "puis-je la contraindre a ne pas se soustraire a mon action?" |
Par sophia89 : le 24/04/09 à 13:47:33
| Déconnecté | je suis daccord avec toi Plectrude mais je ne cherche pas a lui fair du mal et je la monte la plu par du temps en mors simple et toute seul pour kel soit dans le calme . elle a vu un dentiste et on vient de lui aracher une dent mais pe etre qu'avec du travaille et en la montant dans le calme en mors simple elle se calmera |
Par Plectrude : le 24/04/09 à 13:49:27
| Dire merci | Je me doute bien que tu ne souhaites pas lui faire de mal, mais si cette jument sans rênes allemandes se comporte ainsi, c'est qu'elle exprime quelque chose. Il faut savoir écouter plutôt que vouloir faire taire. |
Par sophia89 : le 01/05/09 à 17:55:57
| Déconnecté | Je la monte en licol et tout va mieux donc maintenant je fait une fois seance en licol et une fois seance en mors et elle va bcp mieeu Message édité le 01/05/09 à 17:55 |
Par sophia89 : le 15/06/09 à 20:17:47
| Déconnecté | ma jument va bcp mieu je la monte en mors simple elle se met ronde et tt et tt jai du fair un con,cours de dressgae mais il a ete annulé nif |
Par sophia89 : le 15/06/09 à 20:17:47
| Déconnecté | ma jument va bcp mieu je la monte en mors simple elle se met ronde et tt et tt jai du fair un con,cours de dressgae mais il a ete annulé nif |
Par Vachounette : le 22/06/09 à 19:03:54
| Dire merci | Quand on sait se servir correctement de rênes allemandes, on sait aussi s'en passer... A méditer. Personnellement, je trouve que les rênes allemandes utilisées occasionnellement pour travailler ROND ET BAS peuvent être utiles, mais sur le plat, pour travailler un cheval avec un cheval bien mis, elles ne servent qu'à cacher les lacunes... |
Par gasstoune : le 24/06/09 à 21:47:21
| Déconnecté Dire merci | Décidément sur ce forum vous aimez vraiment pas les ficelles |
Par sophia89 : le 19/04/10 à 13:58:41
| Déconnecté | Oué mais maintenant ca va beaucoup mieux et je sais me servire de renes allemandes jvais passer mon galop 7 donc jdevrais obligatoirement fair une reprise de dressage devant des juges ;D en esperant que sa se passe bien mdr ( jvien de voir tout les conneries que j'ai peu dire avant arf la honte ^^ ) |
Par yveskatz : le 19/04/10 à 15:50:34
| Dire merci | Il ne s'agit pas d'aimer ou de ne pas aimer les "ficelles. Il s'agit juste d'avoir suffisamment d'expérience pour savoir à quoi elles servent, quand, cet comment les utiliser, avec quel type de cheval, quel genre de problème. Bien trop souvent, nombre de cavaliers (je parle bien sûr de cavaliers amateurs ! les professionnels sont "sensés" savoir les utiliser, mais souvent en usent et abusent pour cause de résultats à présenter rapidement) les utilisent n'importe comment sans avoir appris comment s'en servir, ni tout ce qui précède. Bine utilisées, il est vrai qu'elles peuvent aider à un semblant de musculation. Cependant, une musculation issue d'une gymnastique rationnelle durera plus longtemps dans le temps.... |
Par atlas : le 19/04/10 à 16:06:29
| Déconnecté Dire merci | ça reste une béquille dont 99 fois sur cent on peut se passer d'autant que la même proportion de cavaliers s'en sert mal ( professionnels inclus ) . le plus souvent c'est un cache misère qui évite le questionnement du cavalier sur lui même et sur les limites de son cheval ( du moment) Donc je suis totalement de l'avis de Michel Robert les rênes allemandes c'est à la poubelle ! ( ou pour enrêner un conjoint consentant , là c'est autre chose ! ) |
Par Oasis d Emra : le 25/07/10 à 16:59:40
| Dire merci | C'est vrai que dans l'ensemble vous êtes assez anti-tout sur ce site. Je rejoins l'avis de yveskats "les enrênements peuvent servir , ponctuellement, à orienter un cheval qui se trouve dans une attitude défectueuse qui risquerait de nuire à son intégrité physique et qui ne trouve pas la bonne attitude qu'en attend le cavalier " J'ai utilisé les rênes allemandes avec ma jument au début de son travail (à 6 ans) car elle était systématiquement à l'envers. Je les ai utilisées pour préserver son dos. Une fois un peu plus avancée dans son travail elle n'en a plus eu besoin. Je suis donc pour les enrênements, ils ont une utilité (bien utilisés effectivement ) |
Par Tessa : le 25/07/10 à 17:04:04
| Dire merci | Le problème des enrênements (utilisés montés), c'est que les gens qui auraient les compétences suffisantes pour les utiliser préfèrent les laisser au placard. "De mon temps", quand un cavalier montait en rênes allemandes, on se moquait de lui et on disait qu'il n'était pas capable de faire sans. Maintenant, quand on monte avec des rênes allemandes, les autres pensent de suite que l'on est bon cavalier. |
Par mundial : le 25/07/10 à 18:38:06
| Dire merci | + 1000 avec Tessa |
Par stephy92 : le 25/07/10 à 21:23:35
| Dire merci | je plussoie également tessa à 100% |
Par izaora : le 25/07/10 à 21:49:33
| Dire merci | Attention, je ne dis pas ça pour Sophia, mais quand je vois le nombre de cavaliers qui se contentent de marcher, trotter, galoper en rond puis sauter de temps en temps une barre, sans autres exercices (transitions, exercices latéraux, figures de manège...), je peux comprendre que le cheval, démusclé et raide, tire comme une dingue, le pauvre. |
Par EcoleDesChevaux : le 26/07/10 à 10:56:05
| Déconnecté | Tessa: "Le problème des enrênements (utilisés montés), c'est que les gens qui auraient les compétences suffisantes pour les utiliser préfèrent les laisser au placard." Ce n'est pas la réalité puisque la plupart des cavaliers de haut niveau les utilisent pour l'entraînement, que ce soit en obstacle ou en dressage. Alors, au choix: les traiter tous d'incapables, ou faire preuve d'un peu d'humilité ce qui est le meilleur chemin pour progresser soi-même... |
Par PPDR : le 26/07/10 à 11:16:37
| Déconnecté | Il y a une video sur le net ou Jean d'Orgeix ( et dans les yeux du Public JDO n'était pas le premier venu ..) oblige un participant à un de ses stages à mettre des rênes allemandes à un cheval qui a - bien sur - mal réagi ... alors conscience / inconscience ? , compétence / incompétence ? ou encore autre chose .. ? , le haut niveau c'est une notion relativement floue ... |
Par Tessa : le 26/07/10 à 12:08:31
| Dire merci | ecole des chevaux, ce n'est malheureusement pas la réalité. J'ai vu, en paddock d'un CSIO des chevaux qui ressemblaient plus à des voiliers qu'à des chevaux... Rênes allemandes+bride+hack,.... Ils rivalisent d'imagination dans ces cas-là. Et je persiste dans ce que je dis. |
Par mundial : le 26/07/10 à 16:18:42
| Dire merci | Toujours + 1000 avec Tessa |
Par EcoleDesChevaux : le 26/07/10 à 19:44:59
| Déconnecté | Oliveira aussi les utilisait, était-il mauvais ? |
Par yveskatz : le 26/07/10 à 20:15:09
| Dire merci | Il y a une grande différence entre l'utilisation ponctuelle des enrênements (sur quelques séances) pour régler un problème précis(voir mon message du 24/04/09 au dessus)et une utilisation "permanente " des ficelles. Que celui parmi les professionnels qui n' a jamais utilisé de rênes allemandes lève la main (ou le petit doigt s'il a peur de se faire remarquer). |
Par Tessa : le 26/07/10 à 20:29:20
| Dire merci | Je ne sais pas si on peut me placer dans les "pros"... mais je peux lever bien haut les 2 mains. |
Par EcoleDesChevaux : le 26/07/10 à 21:37:47
| Déconnecté | Tout dépend du nombre de chevaux que l'on dresse dans une vie et de l'objectif que l'on se fixe. Plus on monte de chevaux, moins on dit "fontaine je ne boirai pas de ton eau" car chacun pose un problème particulier ... Parfois, les rênes dites "allemandes", ou "coulissantes", ou "à la Weirother" en hommage à une dynastie d'écuyers de Vienne... permettent de débloquer certaines choses et de faire comprendre au cheval comment trouver plus de confort pour porter son cavalier et évoluer avec lui. Tout dépend de la main et du cheval ! |
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