"Durée d'utilisation" et activité d'endurance
Sujet commencé par : sarah.bl - Il y a 83 réponses à ce sujet, dernière réponse par karine1 personne suit ce sujet
Par sarah.bl : le 20/12/08 à 21:37:59
| Dire merci | Voilà, suite à quelques discussions avec des personnes de mon entourage, je me posais quelques questions... Est-il possible d'après vous, pour un amateur, de faire de l'endurance à assez haut niveau sans réduire la durée d'utilisation du cheval ? Je considère un amateur qui garde tous ses chevaux et ne les revend pas, et qui donc les garde en retraite aussi. Pour la "durée d'utilisation" je veux dire par là la période pendant laquelle le cheval est montable, sachant qu'un amateur peut faire d'autres choses que de l'endurance. Ensuite par endurance "assez haut niveau", je pense à des courses de 120 ou 160 km, courues pour le plaisir et pas pour le classement. Je me doute bien que ça dépend d'un tas de paramètres mais quand même... Est ce que, à partir du moment où on espère tenter 120 ou 160km on doit forcément user le capitale santé du cheval ? |
Par karine : le 02/01/09 à 11:48:49
| Dire merci | C'est bien ce que je dis... Bee mon cheval glande déjà toute l'année au pré et certainement toute sa vie... c'est pas les deux sorties maxi par semaine qui vont l'user... si tu comptes le repos hivernal parce que pas le temps de monter etc... le jour où mon cheval preferera rester au pré plutot que sortir j'en tirerais les conséquences!  |
Par beeboylee : le 02/01/09 à 12:54:39
| Dire merci | Oui clair ds ce cas là. Conditions ideales. |
Par veronik : le 03/01/09 à 09:48:52
| Dire merci | J'arrive un peu en retard pour défendre les 120 km de mon 17 ans (et pas 18) Je ne pense pas commettre d'erreur. Le cheval est en Endurance depuis 13 ans avec toujours des plages de repos conséquentes, même s'il finit toujours en forme parfaite! Il a fini sa 120, (ATTELEE, Oui, Karin), avec une RC de 40. Si quelqu'un a à redire sur l'état de ce cheval............ Non, 17/18 ans, pour un cheval sain car toujours respecté dans son intégrité physique, c'est possible. Mais on peut aussi le casser en quelques années. Melfenik: 160 à 16 ans CC: 22 ans (JY) Et plein d'autres: Patrick 24 ans: plusieurs 40 par an Tara: 25 ans: fait tous les ans 6 x 40 Km  |
Par dogun : le 03/01/09 à 11:17:52
| Dire merci | moi je pense qu'un cheval a le droit à une retraite vis à vis des grosses compét' même s'il est encore capable d'assumer des km et des km, faut pas attendre le début des soucis pour arrêter |
Par ninadevilvert : le 03/01/09 à 11:30:35
| Dire merci | veronik : ben désolée je trouve pas ça bien du tout ....  24 et 25 ans !!!! je me demande comment les vétos autorisent ça ... il n'y a pas assez de chevaux pour se permettrent de les faire durer comme ça ? là je suis perplexe mais bon chacun fait comme il veut mais mloi même avec une RC de 40 ben j'aurais trop honte de sortir mes loulous à cet âge ! Message édité le 03/01/09 à 11:30 |
Par jean yves 01 : le 03/01/09 à 11:47:43
| Dire merci | un cheval devait avoir une vie proche de 35 ans donc 24 ans , si le cheval est en forme , les véto non aucune raison de ne pas le laisser partir . moi ce qui me choque + c'est le fait d'utiliser les chevaux jeune . (vraiment ce qui me ferais plaisir c'est de suprimer les courses des deux ans ) heureusement en endurance la limite est 4 ans ... meme si je trouve encore cela trop jeune ... |
Par veronik : le 04/01/09 à 09:44:48
| Dire merci | Quelle bataille autour des chevaux d'âge en Endurance!!! Mais cette bataille est sans doute fondée par le fait qu'ils sont assez rares, il faudrait alors plutôt se poser la question: pourquoi?? Mon 18 ans part au boulot dans la bonne humeur et donne tous les signes d'avoir envie de travailler. Après 120, il aurait pû continuer! Et si les vétos félicitent sur la forme du cheval, alors pourquoi le mettre à la retraite, s'il est encore/toujours frais et heureux? Je l'arrêterai quand il me le dira! Pour les 24 et 25 ans, les proprios qui ont sû garder si longtemps des chevaux en forme, sont des gens raisonnables: ils font maintenant des 40 Km à 10, et c'est très bien. Quand un cheval ne peut/veux plus travailler, il le dit ou déclenche boiteries ou mauvaises RC, alors, on passe à autre chose. |
Par dogun : le 04/01/09 à 09:55:29
| Dire merci | 4 ans c'est jeune oui, quand je vois comment est fichue ma pouliche qui prend 3 ans en mai prochain, j'ai du mal à envisager de la monter cette année, alors les courses à 4 ans, ça me parait pas une bonne idée  ! |
Par veronik : le 04/01/09 à 10:40:08
| Dire merci | Ici, en Allemagne, il n'a a vraiment rien de bon en Endurance, c'est horrible, mais une chose et une seule est bonne: L'âge: à partir de 5 ans. |
Par Picochamo : le 04/01/09 à 14:46:49
| Dire merci | Le fait est qu'il faut voir quel cheval de 18 ans, ou quel cheval de 4 ans...selon le modèle, les aplombs, l'utilisation passée ou future certains seront déjà/encore apte à courrir, d'autres non... |
Par SDE : le 04/01/09 à 17:14:28
  DéconnectéDire merci | ya qu'à voir en club, certains chevaux pètent la forme, à 18 ans, alors que d'autres se traînent lamentablement... C'est vraiment au cas par cas et selon l'individu, à mon sens on ne doit pas interdire de courir à un certain âge ! |
Par sarah.bl : le 04/01/09 à 22:12:26
| Dire merci | Nos chevaux n'ont pas de "mise à la retraite" réelle en ce qui nous concerne... La question se pose en effet plus pour les grosses compétitions : Quel âge limite, quelle distance ? Mais la retraite, les nôtres ils ne connaissent pas, à moins d'être boiteux ou autre... Mais c'est lié à leurs conditions de vie et activité : vie au pré en groupe 24h/24h, 365j/365j. Et le travail est très irrégulier avec des périodes creuses sans aucun travail durant parfois 2 mois ou plus... (ils ont déjà des "retraites temporaires"  )On adapte le travail en fonction de l'envie et de la santé du cheval. Tant que le cheval a l'envie et les possibilités (santé) de continuer, et bien on continue avec certaines précautions selon l'âge. |
Par pascale : le 05/01/09 à 10:42:37
| Dire merci | si les vieux vivent déjà au pré, avec potes et entrainements minimum.. ben.. à la limite.. le hic, c'est que bien svt, on les garde en boite ou semi boite, car plus pratique.. alors qu'à cet âge là, ils auraient mérité une retraite au pré! Je pensais que la majorité de schvx d'endurance vivaient au pré.. via les forums, j'ai découvert que ce n'étaient pas tjs vrai.... aussi, je me dis que s'ils sont au box, faut leur f*** la paix à un moment! |
Par Jy2242 : le 05/01/09 à 20:03:29
| Dire merci | Pirouette, cacahuète.. Mais tout d’abord Bonne année (équestre et bien au delà) à toutes et à tous. Petit préambule et mon leitmotiv : j’ai découvert l’endurance équestre via l’assistance il y a maintenant 3 saisons. Et je me suis décidé à apprendre à monter à cheval il y a 3 mois. Rien de bien spectaculaire sinon que j’ai bientôt … 57 ans. Le plaisir suprême partir sur une 20 km avec Diable Rouge ( 18 ans ?). Diable le ferait sûrement, moi moins sûrement. Maintenant une 20 km sur le même parcours avec Bren Royale (20 ans ?) sûrement pas. Oh pas une histoire d’age mais simplement un manque d’entente entre elle et moi ! Je ne maîtrise pas du tout cette jument ! Ma réflexion à propos de vos échanges : Ne s’agit-il pas d’une envie commune (cheval et cavalier) d’y aller ? Si vous posez la question vous avez répondu. |
Par pascale : le 05/01/09 à 20:57:19
| Dire merci | t'as des chxv qui veulent "tjs y aller".. même qd le sterrains sont gelés....  |
Par karine : le 05/01/09 à 21:09:05
| Dire merci | Ben tu laisses faire Pascale... |
Par EDEN91 : le 05/01/09 à 22:21:14
| Dire merci | y'a pas d'âge pour en "manger" des km mon ti pépère Eden à 17 ans fait encore de petites courses, après une petite mise en retraite dû à de l'arthrose et un harpé ... sur les conseils de mon véto nous avons repris les chemins de rando et l'endurance. Et oui l'inactivité aggravait son arthrose, notre véto m'a demandé de le sortir le plus possible de son près, chose faite cette année, les débuts furent un peu rouillés mais au fur et à mesure des mois et des km effectivement il allait bien mieux. Tout ça pour dire que de les arrêter n'est pas forcément bien pour eux, c'est comme pour nous, tant que la mécanique fonctionne correctement faut continuer sinon risque de perte d'état (pour certains )Très bonne année à tous |
Par dilou : le 05/01/09 à 22:25:31
| Dire merci | JY2242, j'ai le même âge que toi et je te félicite de t'être mis(e) à l'équitation ! J'ai fait moi-même deux 20 kms avec mon cheval, que des bons souvenirs ! à ma grande surprise je n'étais même pas fatiguée en arrivant. Et je suis bien d'accord avec toi : l'endurance c'est chouette quand le cheval a aussi envie que le cavalier d'y aller ! Dans le cas contraire, je n'en aurais sûrement pas fait. |
Par EDEN91 : le 05/01/09 à 22:35:26
| Dire merci | coucou dilou, ça va ? |
Par Perrinette : le 05/01/09 à 22:42:15
| Dire merci | Après les enurance jeune chevaux, on va faire les endurance "sénior", pour les vieux cavalier et vieux chevaux Signé : la ptt jeune Je suis dehors, bien entendu |
Par pascale : le 06/01/09 à 10:41:40
| Dire merci | eden, ya comme un monde entre "arreter" un cheval et le mettre en pré retraite.... pis 17 ans, pour un cheval qui n'a jamais intésemment travaillé, c'est encore le bel âge.... perso, j'aviserai en tant et en heure.. la mesure que je prendrais le plus surement, c'est de le passer en pré/box l'hiver qd il aura 16/17 ans je pense... |
Par dilou : le 06/01/09 à 22:24:20
| Dire merci | Coucou, Eden PP, heureusement que tu es dehors..  |
Par laroche : le 10/01/09 à 14:15:40
| Dire merci | Je découvre ce sujet, et cette question me préoccupe depuis que j'ai commencé l'endurance, il y a un an, avec une pouliche DSAR de 6 ans. Cette disicipline ne plait particulièrement, parce que j'y retrouve les sensations de mes compétions de course de fond et de VTT que j'ai pratiqué jusqu'à mes 50 ans. Mais il se trouve que j'ai arrété parce que j'ai les articulations des jambes et la colonne vertébrale en capilotade. La majeure partie des copains avec qui je faisais ces courses sont dans le même état, sauf peut être quelques rares personnes qui avaient le temps de s'entrainer plus réguliérement que le week end, et encore ceci ne constitue pas une condition suffisante. Avec l'endurance, on peut penser que les contrôles vétérinaires sont suffisants pour ressentir l'état d'épuisement du cheval pendant la course et arréter si cela s'impose. Mais ceci ne protége pas d'usure prématurés des tendons ou des articulations. Mais je suis persuadé que dans tous les cas, sauf à avoir une constitution physique au dessus de la moyenne et un suivi sportif adéquat, la compétition à niveau intensif esquinte prématurément. Il se trouve aussi que j'ai été mis en garde par un juge d'endurance de mes amis, par ma monitrice et par un patron de CE sur le fait que si je voulais conserver longtemps ma jument, il fallait que je limite mes ambitions. Exemples à l'appui, ils m'ont clairement fait comprendre les conditions à remplir pour participer à des compétitions de niveau national (à partir de 90). Comme je ne peux assumer ces conditions, faute de disponibilité, j'ai décidé de me limiter à 60, même si je trouve cela frustrant. Je tiens trop à ma jument. Autre point également : j'héberge une jument retraitée, ancienne championne d'endurance. A 20 ans passés, elle a quand même de gros problèmes d'arthrose. |
Par sarah.bl : le 10/01/09 à 17:35:14
| Dire merci | C'est ce que me disaient les gens à qui j'en parlais... Ils comparaient les chevaux d'endurance avec les sportifs humains de haut niveau. Et force est de constater que les marathoniens (ou les participants des triathlons ou autre) sont usés et ont des pb de santé que n'ont pas les autres... Moi je me demandais si on pouvait quand même espérer courir 120km ou 160 Km (sans chercher de classement) quelques fois ou une seule fois sans user son cheval. Ce qui est quand même différent des chevaux qui ne font que ça toute leur vie et "fréquemment". |
Par pascale : le 10/01/09 à 17:53:05
| Dire merci | et oui, laroche... j'ai aussi fait beaucoup de sport plus jeune ( et pas trop jeune)... les copines qui on fait du fond et de la gym à haute dose avec moi ont aussi des "petits soucis d'articulation", tt comme moi... faut pas se leurrer hein.... |
Par mandorcy : le 10/01/09 à 19:44:30
| Dire merci | Tu peux courir en nationale et préserver ton cheval si tu n'en fait que 2 ou 3 dans l'année, et choisir ton terrain, sans oublié de faire attention à l'entraînement ni trop ni pas assez... |
Par mandorcy : le 10/01/09 à 19:53:01
| Dire merci | Tu peux courir en nationale et préserver ton cheval si tu n'en fait que 2 ou 3 dans l'année, et choisir ton terrain, sans oublié de faire attention à l'entraînement ni trop ni pas assez... |
Par laroche : le 10/01/09 à 23:28:14
| Dire merci | Comme je suis coincé comme tout le monde une dizaine d'heures par jour au boulot, mes possibilités d'entrainement sont les mêmes en endurance que précédemment pour le VTT ou le fond. Soit 1 heure de travail sur le plat le samedi (souplesse, allures, musculature du dos,...) et 3 heures en extérieur avec dénivelés le dimanche. De même, je continue à faire 5 à 7 compétitions par an, sans me soucier du classement, mais en me faisant plaisir. On me dit que mon temps d'entrainement est trop juste pour sortir en national. Mon expérience perso me pousse à suivre cette recommendation. Une solution pour en avoir le coeur net serait de faire un bilan complet des tendons et articulations vers 8 ans chez un véto équin aprés quelques 60 km. Pensez-vous que cela peut être fiable? Pascale : en ce qui me concerne, je ne regrette rien! on s'est bien éclaté avec les copains sur les Brive - Rocamadour, les Médocaines et autres parcours super chouettes! Il faut vivre un peu, non? |
Par sarah.bl : le 10/01/09 à 23:38:24
| Dire merci | Une solution pour en avoir le coeur net serait de faire un bilan complet des tendons et articulations vers 8 ans chez un véto équin aprés quelques 60 km. Et ça comprend quoi et ça coûte combien un bilan comme ça ? |
Par laroche : le 11/01/09 à 00:08:11
| Dire merci | D'abord 160 km A-R avec le van pour aller chez le véto. Aprés, je suppose que c'est le coût des radios et de la visite. Bref, c'est pas donné, mais vu le capital (affectif et financier) que l'on place dans un cheval de sport, on doit pouvoir considérer cela comme raisonnable. Ma question est plutôt sur la pertinence et la fiabilité du diagnostique. On peut poser la question autrement : est-il possible de vérifier de façon préventive l'aptitude d'un cheval à faire des courses de 90 à 120 km? |
Par sarah.bl : le 11/01/09 à 00:16:25
| Dire merci | Je pense que c'est utile pour voir l'état actuel d'usure du cheval, mais est ce que ça peut être suffisant pour prédire les réactions à un effort futur plus fort ? Quelles articulations sont vérifiées, toutes ? (boulet, jarret... et le dos ?) |
Par veronik : le 11/01/09 à 07:51:29
| Dire merci | Je pense que pour surveiller un cheval d'endurance, à savoir: A-t-il souffert de la course malgré de bonnes apparences? Le mieux, fiable, et peu onéreux est de mesurer les enzymes musculaires, Car dès qu'il y a souffrance, même invisible, les résultats le montrent. |
Par mandorcy : le 11/01/09 à 09:57:24
| Dire merci | Je suis assez d'accord avec Veronik, moi je fait une prise de sang après une grosse épreuve (CPK), pour les radios et autres examens il faudrait en avoir fait avant que le cheval ait commencé ça carrière pour avoir de quoi comparer, moi quand j'ai acheter le mien j'ai fait une visite véto complète et maintenant à part mon maréchal qui viens très souvent je ne vois pas l'utilité de refaire des radios je pense que de toute manière on a tous (humains et animaux) des problèmes articulaires et autres qui finissent par arriver un jour ou l'autre |
Par veronik : le 11/01/09 à 10:24:27
| Dire merci | CPK et 2 autres encore: ASAT et ....J'ai oublié! |
Par pascale : le 12/01/09 à 11:09:03
| Dire merci | je compte faire une recherche CPK aprés ma 60 cette année, pour voir si je vais sur 90 ou pas.. sachant que je ne courrais pas à 15km/H, mais plutot vers 13,5.... pour ce dt tu parles, laroche, mon cheval a eu écho et radios des mebres cette année, pour une inflammations ( 1 journée à boiter, ej voulais être sure de ce que c'était)... ben, on sait au moins qu'il n'est pas naviculaire et qu'il n'a pas d'arthrose ds les antérieurs... je peux m'entrainer un peu plus qu t oi: 1H de plar /semaine et 4/6H d'extérieur réparties en 2 fois + svt, une sénace de saut ou encore uen petite séance de plat.. mais sur des terrains plats et hyper faciles. de plus, cheval en pension en troupeau, difficile de réguler l'herbe et la bouffe... |
Par karine : le 12/01/09 à 11:26:01
| Dire merci | Oui mais Pascale tu sors pas mal, sur des terrains "faciles" qui donc n'abime pas ton cheval il fait un peu de tout, on peu dire qu'il a la forme pour aller faire quelques courses sans trop l'user... si tu vises 90km pour faire une fois et pas pour les enchainer je pense que c'est largement possible (à condition de bien respecter le fait que ton cheval ne doit pas trop trotter).. et puis tu le connais bien tu sauras dire si oui ou non il est suffisamment en forme pour faire sans risques pour sa santé |
Par pascale : le 12/01/09 à 11:32:55
| Dire merci | oui, c'est pour ça que je me dis que je vais essayer ( et les etrrains sont assez bons sur les courses ici)... mais bon, c'est un objectif.. pas un but utltime.. si je el sens pas, je le ferais pas... pis, j'aurais biena imé faire quelques CSO aussi cette années... |
Par karine : le 12/01/09 à 11:40:18
| Dire merci | Du coup moi je sais pas si je vise pour cette année pour la prochaine.. mon objectif était plutôt dressage pour cette année mais comme on avance bien ça me parait tout à fait possible de faire la 90km au mois d'aout... en ayant plusiseurs mois d'entrainement et pourquoi pas 120 km l'année prochaine ou la 2x 70km de l'alpe d'huez si elle se fait toujours... |
Par pascale : le 12/01/09 à 11:58:09
| Dire merci | ouai, c'est ça le "truc".. qd on ne peut pas beaucoup monté.. on est obligé de faire des choix....  |
Par karine : le 12/01/09 à 12:00:56
| Dire merci | oui mais c'est pas dramatique je trouve qu'on peut faire des pauses dans une activité pour en faire une autre l'entrainement n'est jamais perdu.... |
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