Michel Robert Saute en Cordelette
Sujet commencé par : naturalhorse - Il y a 117 réponses à ce sujet, dernière réponse par MoneyPar naturalhorse : le 25/11/08 à 18:33:15
| Dire merci | Bonjour a vous cher forumeurs, J'ai lu aujourd'hui dans un vieux cheval star, que Michel Robert, pour demontrer que l'éthologie apporte beaucoup au chevaux et pas que aux chevaux de ballades, a effectué un grand prix en cordelette ( collier comme il dit). J'aurai voulu savoir si vous en avez entendu parler, si vous avez des photos et des vidéos ?? Voila Bonne soirée |
Par Darius : le 26/11/08 à 12:07:09
  Déconnecté | Je l'avais vu sur une couverture d'un magazine qui faisait un saut les bras écarté, le cheval sans mors et sans rène. Mais j'ai trouvé lamentable qu'un grand cavalier de la sorte fasse dans le spectaculaire, en épatant que les non cavaliers ou ceux n'ayant jamais appris à sauter. |
Par surinette : le 26/11/08 à 12:11:12
| Dire merci | Il y a un gars qui sort en concours en cordelette dans mon coin ... et dans toute la Belgique meme. Il fait le 120cm tout de même ... |
Par PIROU : le 26/11/08 à 12:13:40
| Dire merci | ben il faut ce faire de la pub et gagner un peu d'argent , et toute les methodes sont bonne pour le faire , l'hetho na rien a voir la dedans , a son niveau michel robert ferait sauter une vache , sans selle et sans filet .... alors un bon cheval de cso bien rodé c'est un peu facile |
Par jane : le 26/11/08 à 13:39:57
| Déconnecté | Michel Robert Saute en Cordelette.... est alors ?!    |
Par casimir : le 26/11/08 à 13:52:03
| Dire merci | ben l(intérét quand même c'est un cavalier de formation tout ce qu'il y a de plus classique a la base avec des résultats sur de grosse épreuves pas un amateur qui se fait plaisir dans son coin alors quand il fait ce genre de truc ça a autre poids que le cavalier de loisir qui saute 3 pommes agenoux , je pense PIROU je pense pas que Michel Robvert est besoin de ça coté neuros  et que les chevaux de rand prix sont pas les plus facile a gérer souvent , un cheval capable de sauter un parcours d'1m40 doit avoir suffisament de courage et de caractére pour ça (confére l'accident de E. Navet qui n'a rien d'un débutant non plus) |
Par PIROU : le 26/11/08 à 14:11:55
| Dire merci | PIROU je pense pas que Michel Robvert est besoin de ça coté neuros non il n'a surement pas besoin de ça c'est sur , mais ce mettre sur un creneau porteur ne nuis jamais , il a donc estime qu'il fallait parler un peut etho pour etre a la mode , car c'est une mode |
Par casimir : le 26/11/08 à 14:23:37
| Dire merci | ouias je vois que tu le connait personnellement sérieux il a découvert le truc avec E de corbigny pour cheval mag ou cheval pratique , je sais plus , il y a quelque années quel intérét pour lui de se faire de la pub vu sa carriére et son age .. Personnellemnt je trouve trés bien qu'un grand cavalier classique reconnu s' intéresse a l'étho si ça eut amélioré l'image et donc ammener plus de cavalier/club a y venir je comprends pas le procès que tu lui fait  |
Par paquerette20 : le 26/11/08 à 14:56:27
| Dire merci | il a donc estime qu'il fallait parler un peut etho pour etre a la mode , car c'est une mode Non , ça c'est une interprétation personnel du choix de M Roberts... En revanche, c'est peut-être bon pour son image et une bonne pub "pour lui"... Mais je pense que les cavaliers se fichent bien d'être populaires, tant qu'ils font des résultats, ils auront toujours des chevaux et des contrats pubs  L'etho est actuellement très populaire mais je ne pense pas qu'il s'agisse d'un phénomène de mode... Sinon, d'ici 5 ans on en entendra plus parler... Et ça je mettrai ma main à couper que l'étho, on va en entendre parler durant un moment Mais j'ai trouvé lamentable qu'un grand cavalier de la sorte fasse dans le spectaculaire, en épatant que les non cavaliers ou ceux n'ayant jamais appris à sauter J'suis pas sûr que beaucoup de cavaliers "classiques", même sachant bien monter aient suffisamment confiance en eux ou leur monture pour sauter 1m sans filet |
Par paquerette20 : le 26/11/08 à 15:41:22
| Dire merci | J'oubliais de dire que M Robert collabore avec la Cense depuis quelques temps déjà... En témoigne ce livre (publié en 2006...)  |
Par md : le 26/11/08 à 15:59:19
| Déconnecté Dire merci | Moi j'y vais déjà pas en filet Et bien bravo, je dis! |
Par Darius : le 26/11/08 à 18:42:36
| Déconnecté | J'suis pas sûr que beaucoup de cavaliers "classiques", même sachant bien monter aient suffisamment confiance en eux ou leur monture pour sauter 1m sans filet Je ne sais pas comment on apprend maintenant, mais de mon temps il était obligatoire de faire ce genre de singerie dans un apprentissage du saut. Et pourtant j'ai un tout petit niveau et a vrai dire je suis nul. Tout comme il fallait trotter les yeux bandés et reconnaitre sur quel pied on était. Mais c'est ce genre de photo sur Cheval nature un truc comme çà, où j'avais vu Michel Robert. Là il porte un casque sur l'autre photo il n'en portait pas et la polémique était plus sur l'exemple du non port du casque. Jane...??. c'est notre Jane favorite aux nombreux pseudos ou une autre ? |
Par PIROU : le 26/11/08 à 23:03:38
| Dire merci | il y a bien plus de 20 ans jean yves bonnet , monte des chevaux sans filet et a cru et il sautait avec et dans la nature pas sur une carriere , alors avait il inventé ce qu'on appele l'ethologie ? je suis sur qu'a l'epoque des cavaliers comme michel robert devait le prendre pour un iluminé ...... |
Par casimir : le 27/11/08 à 07:12:34
| Dire merci | ben oui Pirou .. sauf que jean yves bonnet qui faisait ce genre de singerie a pas eut la même carriére que Michel Robert M. Robert prétends pas faire de l'éthotrucmuche juste il bosse avec la cense et en retire qelque chose qu'il tiens a partagé parceque un bon cavalier c'est un cavalier qui transmets |
Par PIROU : le 27/11/08 à 10:47:24
| Dire merci | M. Robert prétends pas faire de l'éthotrucmuche juste il bosse avec la cense et en retire qelque chose qu'il tiens a partagé lol s'il partage appelle le pour lui demander un peu de pognon , quil gagne en faisant ça , c'est marant ça casimir JYB faisait des singeries et M R ce n'en est pas ? et aussi s'il partage demande lui a faire un stage gratos chez lui ...... |
Par casimir : le 27/11/08 à 11:13:12
| Dire merci | PIROU il publue pas JYB que je sache et puis tu auras beau dire pour les cavaliers de CSO M.Robert est vachement plus crédible que JYB c'est marrant que JYB c'est super et que M.Robert c'est pour le fric |
Par PIROU : le 27/11/08 à 11:29:54
| Dire merci | casimir je ne prend pas partie pour un et je ne cherche pas a demonter l'autre aucun interet la dedans , je juste voulue dire que sauter avec un cheval sans filet ce n'est pas la cense ou les methodes etho qui on inventé ça .... il y a d'ailleur ici quelqun qui a dis tres justement il y a trente ans on fesait deja ça dans les maneges au cours de reprise d'obstacle on il fallait l'aisser les renes sur l'encolure et surtout ne pas y toucher !! et aujourd'hui au miracle a la cense un peut faire sauter un cheval en cordellete , et les gogos aplaudisent c'est ça qui me fait marrer ... |
Par casimir : le 27/11/08 à 11:34:57
| Dire merci | le pb est pas le même ... PIROU monté en cordellete ou lachée les rénes juste l'abord surtout sur un grand prix je pense qu'il faut avoir vue de GP pro1 pour apprécié la performance lachée les rénes a l'abord comme dis Darious ça fait partie de l'éducation du cavalier d'obstacle monté sans rien sur un parcous c'est déjà un peut plus compliqué  même sur une club 3 |
Par PIROU : le 27/11/08 à 16:12:57
| Dire merci | ok casimir tu a raison , tu a raison surtout parce que tu na pas compris ce que je voulais dire , mais c'est pas grave du tout reste avec tes idées toute faites |
Par flooded : le 27/11/08 à 17:52:01
| Déconnecté | Toujours pas compris pour ma part le rapport entre monter en cordéo et l'éthologie, même à la sauce "La Cense" ? |
Par casimir : le 27/11/08 à 19:15:25
| Dire merci | ben explique PIROU parceque effectivement je n'ai pas compris cette charge pour moi arrivé a avoir la direction et le controle de son cheval en cordellette c'est un plus par rapport aux chevaux transformé en voiliers (sous les différents enrénements) que l'on voit beaucoup sur les concours de CSO même a petit niveau c'est peut être une idée toute faite , mais quand on voit des gamins sur des club 3 ou 2 avec pelham + éperon on aimerait qu'il s'inspire un peut plus des singeries de M Robert et leurs chevaux/poneys apprécieraient surement Pour moi c'est l'intérét des démonstrations du M. Robert quand il monte en concours avec une cordelette plustot qu'avec un mors type mikmar  je sais pas si c'est de l'éthologie au sens propre du terme, monté en cordelette mais c'est surement déjà un peut une tentative de démontrer qu'on a pas besoin d'artifice pour faire un parcours quand on a une autre approche du cheval |
Par PIROU : le 27/11/08 à 20:20:26
| Dire merci | je sais pas si c'est de l'éthologie au sens propre du terme casimir c'est bien ça que tu n'a pas compris faire ça n'a rien a voir avec ce que l'on apelle l'ethologie , ça c'est deja fait avec des chevaux bien avant que l'on ne parle d'ethologie , j'aie pris l'exemple de jyb mais d'autre l'on fait aussi , et je ne peut pas te l'afirmer mais connaisant le monde du cso , je pense que le cheval que presente MR a surement eu droit a des seances tres classiques avant la demo , et je pense que ce cheval a du resembler qu'elque fois a un voilier ... |
Par casimir : le 27/11/08 à 20:30:25
| Dire merci | ben tu connait pas M. Robert effectivement et trés peut le CSOI de tpout évidence c'est pas le spécialiste du cheval voilier justement moi je vois pas pourquoi ça n'as rien a voir avec l'éthologie qu'est ce pour toi ? Pour moi l'intérét de l'éthologie c'est le fait d'essayer de bosser son cheval avec moins de contrainte et plus de coopération de sa part ça s'arréte pas au montoir et ça se limite pas a la promprom sinon c'est domage  |
Par cicitt : le 27/11/08 à 20:49:45
| Déconnecté | Je plussoie Casimir et Paquerette. Mais je crois que tu peux laisser tomber tes arguments pour PIROU, casimir. Elle a l'air aussi butée que toi |
Par Money : le 27/11/08 à 20:55:19
| Dire merci | Bon aller juste pour remettre un peu d'huile sur le feu : L'équitation éthologique c'est de faire sauter le cheval sans le cavalier, voir le cheval sur le dos du cavalier  |
Par PIROU : le 27/11/08 à 20:56:40
| Dire merci | ben tu connait pas M. Robert effectivement et trés peut le CSOI de tpout évidence non je ne le connait pas , je vois que toi tu le connait tres bien , qu'est ce pour toi du cirque , pour le coté spectacle , du travail et de l'educatoin pour le coté dressage , l'ethologie c'est l'etude du comportement des animaux dans leur milieu naturel ? et certains malins et il on bien raison en on fait un piege a gogol |
Par casimir : le 27/11/08 à 22:26:51
| Dire merci | a la base on est d'accord PIROU l'éthologie c'est l'étude du cheval dans son milieu naturelle sauf qu'aprés avoir étudié noté ,tenté de comprendre le cheval dans son milieu naturelle l'éthologie dont on parle sur ce forum consiste a tenté d'appliqué ce qu'on a étudié noté pour amélioré la relation cavalier cheval enfin sinon l'éthologie en soit a part faire des publication dans notre vie de cavalier ça sert pas a grand chose cicitt> aussi tétue que casimir c'est pas facile  |
Par PIROU : le 27/11/08 à 22:41:19
| Dire merci | a la base on est d'accord PIROU l'éthologie c'est l'étude du cheval dans son milieu naturelle non l'etude de tous les animaux , un dresseur de lion pourait dire qu'il fait de l'etho depuis que le mot a etait galvaudé cicitt , persone n'est buté , |
Par Money : le 27/11/08 à 22:45:11
| Dire merci | Je pense qu'il y a confusion Pirou et Casimir. Tout le monde fait de l'éthologie et tout le monde peut prétende en faire. Maintenant tout le monde n'est pas ETHOLOGUE. |
Par mac2forum : le 27/11/08 à 22:47:18
| Déconnecté Dire merci | Franchement sauter sans les mains, c'est qd même le b-a ba de l'apprentissage du saut pour ne pas gêner le cheval. Quel grand cavalier ne s'est jamais tapé sa ligne de 5-6 obstacles les mains dans le dos, les yeux fermés, quand il a débuté, en abordant rênes longues pour être sûr que le cheval prenne seul ses marques, etc. Le plus dur c'est effectivement de faire un parcours comme ça, ou d'oser s'envoyer sur de gros obstacles comme ça, mais là avec ou sans rênes le pb est le même non ? si on ne sait pas faire, ça passera jamais avec ou sans. Du moment que tu as la confiance en ton cheval, et l'habitude de le diriger avec deux doigts... pour eux ça doit être super facile et justement très bien de le montrer aux autres qui n'arrêtent pas au contraire de tirer avec des mors incroyables. C'est là qu'intervient l'éthologie sans doute, faire en sorte que la confiance règne pour que tt se fasse dans l'harmonie et juste en se parlant "de corps à corps" Mac2 (nulle en saut) |
Par PIROU : le 27/11/08 à 22:48:55
| Dire merci | Money un ethologue un vraie c'est un scientifique , les autre sont des pseudo ethologue |
Par Money : le 27/11/08 à 22:52:28
| Dire merci | Oui c'est ça, donc les autres ne sont pas éthologues mais ce n'est pas pour autant qu'ils ne font pas de l'éthologie. Ethologue = Scientifique Ethologie = Etude du comportement animal dans son milieu naturel. De nombreux éthologues se font d'ailleurs aider par ceux qui font de l'éthologie. Euhhh, j'ai été clair  |
Par PIROU : le 27/11/08 à 22:57:02
| Dire merci | oui c'est tres clair , a part De nombreux éthologues se font d'ailleurs aider par ceux qui font de l'éthologie. |
Par PIROU : le 27/11/08 à 22:59:58
| Dire merci | les vraies ethologues ne sont pas si nombreux que ça il me semble ?? |
Par Money : le 27/11/08 à 23:00:42
| Dire merci | Et oui il n'y a pas que les chevaux. Prend tout ce qui est insectes. Il y a une quantité phénoménale de personnes qui s'amusent à les étudier et très peu d'éthologues. |
Par PIROU : le 27/11/08 à 23:09:55
| Dire merci | et oui et ce sont des scientifiques comme les ethologues , |
Par Money : le 27/11/08 à 23:11:41
| Dire merci | Je ne comprend pas |
Par PIROU : le 27/11/08 à 23:15:51
| Dire merci | si tu doit tres bien comprendee les seul vrais ethologue , sont des scientifiques je s'ais c'est juste une question de vocabulaire mais c'est comme ça |
Par Money : le 27/11/08 à 23:24:09
| Dire merci | Ce que je comprend c'est que depuis le début vous parlez d'éthologie et qu'à un certain moment il y a eu amalgame entre éthologie et éthologue. Là je dis stop car ça n'a plus de rapport enfin pas de la façon dont le sujet a été abordé entre vous. Heureusement qu'il y a des photographes animaliers qui pratique l'éthologie pour aider les éthologues dans leur science dite éthologique |
Par Darius : le 27/11/08 à 23:24:12
| Déconnecté | ...insectes.Il y a une quantité phénoménale de personnes qui s'amusent à les étudier et très peu d'éthologues Tu as tort de dire çà, au contraire les éthologues sont très peu nombreux à étudier (longuement) les chevaux, par contre la matière première étant meilleur marché et plus facilement maniable, ils ont tous étudié les araignées, les mouches, les fourmis etc... |
Par Money : le 27/11/08 à 23:32:12
| Dire merci | Tu as tort de dire çà, au contraire les éthologues sont très peu nombreux à étudier (longuement) les chevaux Il faudrait se renseigner mais je ne suis pas sûr d'avoir tord. 10.000 amateurs pour un scientifique chez moi ça reste dans le peu |
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