Les choix des adms
Sujet commencé par : kariane - Il y a 406 réponses à ce sujet, dernière réponse par RivermistPar kariane : le 17/04/12 à 22:10:20
| Dire merci | visiblement laisser un troll mettre le boxon dans différents post en se prenant pour Dieu, à l'air de plaire aux adms, qu'ils laissent à ce moment là tous les posts des autres .....histoire d'être équitable..... |
Par PIROU : le 02/02/12 à 15:54:13
| Dire merci | ici on parle beaucoup nouveaux maitres , du coup on a oublié les maitres tout court , qui dans beaucoup de circonnstance n'hesitait pas a avoir des aides . |
Par Rivermist : le 02/02/12 à 16:02:22
| Dire merci | Laure si on déséquilibre le cheval c'est qu'on l'a préparé à l'échec. Quand je vais demander un pied à un cheval je m'assure qu'il est bien posé et que les 3 autres qui vont devoir porter sont prêts. Un cheval va ensuite naturellement apprendre à reporter son poids quand il sait que l'on va demander un pied. Un jeune on lui montre. On demande un arrêt au carré. On ne met pas de poids si il a bougé avant car on le pousse à l'échec. Arpsè même sur les jeunes chevaux un truc tout bête au montoir consiste à une pression grattage au niveau du trapèze cervical sur le côté opposé à la monte (donc au niveau des épineuses du garrot). Cela va provoquer une contration musculaire temporaire qui permet au cheval de se préparer à recevoir un poids et déséquilibre  Certains bougent la selle pour provoquer le déséquilibre et faire en sorte que le cheval donc ajuste son équilibre et soit prêt. D'un point de vu contrainte physique sur le squelette c'est pas l'idéal. Message édité le 02/02/12 à 16:03 |
Par Rivermist : le 02/02/12 à 15:59:18
| Dire merci | ici on parle beaucoup nouveaux maitres , du coup on a oublié les maitres tout court , qui dans beaucoup de circonnstance n'hesitait pas a avoir des aides . Pirou tu as probablement raison... après bcp ici n'ont pas forcément eu d'assistance, moi quand je suis avec mon cheval je suis seule donc je me suis firguré les choses à ma façon. |
Par PIROU : le 02/02/12 à 16:07:57
| Dire merci | après bcp ici n'ont pas forcément eu d'assistance, moi quand je suis avec mon cheval je suis seule donc je me suis firguré les choses à ma façon. oui on a pas toujours de l'aassitance , et je ne dis pas non plus qu'on a a toujours besoin ; je dis juste qu'il ne faut pas hesiter a y faire appel. si c'est bien fait c'est toujours payant et ça ne gache jamais un cheval . et c'est valable dans beaucoup de cas , pas seulement pour le montoir . |
Par laureBrrrrr : le 02/02/12 à 16:14:28
| Dire merci | je connaissais pas le coup du grattage. perso je fonctionne par un non déséquilibre au début, je me réhausse donc beaucoup, je suis petite de grand chevaux, je ne pense pas quand bougeant la selle j'arriverais a préparer a se type de déséquilibre et dans tes cas Rivers ont est plus que dans du "juste" travail de l'arret en prépration au montoir, ce qui n'ai pas toujours fait |
Par swann : le 02/02/12 à 16:18:25
| Dire merci | pour aider le cheval à ne pas être déséquilibré...être une vieille qui a mal au genou et qui prend un montoir c'est très motivant pour avoir un cheval qui sait faire un créneau le long du montoir et qui ne bouge pas Lien (le véhicule pourrait être plus près du trottoir! )Message édité le 02/02/12 à 16:20 |
En lignePar laureBrrrrr : le 02/02/12 à 16:19:48
| Dire merci | je suis pas encore vielle, et pourtant je prend toujours un montoir ou en trouve un pour monté même sur Poneys qui fait 1m48  |
Par Rivermist : le 02/02/12 à 16:20:31
| Dire merci | Le truc de bouger la selle c'est bcp de westerners que je vois faire... C'est en gros leur indication au cheval "sois carré et assure ton équilibre". Bon après on m'appelle pour des garrots en vracs donc je leur explique qu'avec la ptite info sur le trapèze ils ont le même effet sans pour autant déglinguer le cheval. et dans tes cas Rivers ont est plus que dans du "juste" travail de l'arret en prépration au montoir, ce qui n'ai pas toujours fait je suis pas sure de saisir ce que tu veux dire |
Par laureBrrrrr : le 02/02/12 à 16:22:56
| Dire merci | en faite on etait partie sur apprendre l'immobilité pour le montoire, confort inconfort ... puis voila, il me semblait juste que dans une discussion "montoire" il fallait aller plus loin, car l'immobilité au montoir n'ai pas lié uniquement a avoir l'immobilité au sol. (bon j'ai un peu de mal aujourd'hui le froid m'engourdit ) |
Par Rivermist : le 02/02/12 à 16:23:19
| Dire merci | pour aider le cheval à ne pas être déséquilibré...être une vieille qui a mal au genou et qui prend un montoir lol Je suis pa vieille mais le montoir a été quelque chose que mon cheval n'aimait pas. Juste la nouveauté ? Un caprice ? Moi qui adopte une position qui ne lui va pas ? Il commence à s'y faire. Là où justement sans montoir il se positionne au mieux. |
Par Rivermist : le 02/02/12 à 16:25:31
| Dire merci | en faite on etait partie sur apprendre l'immobilité pour le montoire, confort inconfort ... puis voila, il me semblait juste que dans une discussion "montoire" il fallait aller plus loin, car l'immobilité au montoir n'ai pas lié uniquement a avoir l'immobilité au sol. Ok et donc ???? Désolée j'ai besoin que tu développes car je saisis toujours pas où tu veux en venir. Si l'on a l'immobilité au sol c'est un bon début pour l'immobilité au montoir nan ? |
Par laureBrrrrr : le 02/02/12 à 16:28:27
| Dire merci | non juste que la discussion n’était pas "complète", c'etait un complement de discussion, pas un point de contradiction. c'est pas plus claire je pense pas  |
Par beeboylee : le 02/02/12 à 16:37:38
| Dire merci | moi aussi il fait de beaux creneaux mais vu que je suis aussi rigoureuse qu'un été indien, l immobilité au montoir, on l'oublie lui et moi une fois sur deux..  |
Par Rivermist : le 02/02/12 à 16:43:24
| Dire merci | j'avais pas vu de contradiction et oui pour complèter . bee oui mais toi et ton loulou hein !  Mais c'est beau un été indien |
Par hervebruno : le 02/02/12 à 16:46:12
  Déconnecté | ce que tu dis n'est pas faux, mais si tu tombes sur le loulou qui n'a jamais connu les remises en place et qui a bien intégré qu'il peut faire bouger son humain comme il le veut, il y a des chances pour que tu peines un peu à le déplacer ( surtout ses épaules!) avant d'avoir toi-même les arpions écrasés. Ce n'est pas compliqué de ne pas se faire marcher dessus, et c'est là que le concept de bulle a son sens. Élargir sa bulle brusquement suffit dans la plupart des cas, sans même avoir besoin de toucher le cheval. Évidemment, l'humain qui se fait trimbaler n'a pas ce qu'on peut appeler une attitude de leader... Si non, sur le montoir, il est clair qu'il existe de multiples façons de procéder...mais je ne préfère pas parler de la mienne, qui va relancer des débats stériles. |
Par NokotaRanch : le 02/02/12 à 16:52:31
| Déconnecté | Je suis pa vieille mais le montoir a été quelque chose que mon cheval n'aimait pas. Fait un test. Place le plot à deux mètres du cheval sur le côté et demande en longe un déplacement latéral vers le plot jusqu'à ce que le plot soit sous le ventre du cheval. Si le cheval est ok avec ça le pbm est ailleurs, sinon tu sais ce qu'il te reste à travailler. Sinon ta spécialiste Parelli est "junior instructor", donc pas ce que l'on appelle une pointure. Elle a l'habitude d'enseigner à des tout débutants et elle n'a pas du comprendre où tu voulais en venir avec tes questions et elle du te sortir le baratin spécial neuneu qui ne distingue pas la tête de la queue et qui a besoin de choses bien basiques et faciles à comprendre. Si tu voulais avoir un meilleur aperçu du travail Parelli à plus haut niveau, tu pourrais aller observer des gens qui sont instructeurs 4 ou 5 étoiles, mais ce n'est en général pas accessible à ceux qui n'ont pas déjà une grosse progression dans leur système. Mais il y a probablement des vidéos qui trainent, cherche par exemple sur le site de Parelli des instructeurs 4 ou 5 étoiles et va sur leurs sites perso ou cherche sur Youtube leur nom. |
Par Rivermist : le 02/02/12 à 17:08:32
| Dire merci | Si tu voulais avoir un meilleur aperçu du travail Parelli à plus haut niveau, tu pourrais aller observer des gens qui sont instructeurs 4 ou 5 étoiles, mais ce n'est en général pas accessible à ceux qui n'ont pas déjà une grosse progression dans leur système. Ha mais j'en suis consciente seulement ils sont à quelques heures d'avion. Ca a un coût sans parler de l'incidence sur ma vie privée et pro si je décide de partir comme ça. Mtnt oui complètement l'impression que j'ai eue sur ce qu'elle m'a servi... mais j'aurais pensé qu'avant d'être autorisé à enseigner y avait un niveau requis en fait. Fait un test. Place le plot à deux mètres du cheval sur le côté et demande en longe un déplacement latéral vers le plot jusqu'à ce que le plot soit sous le ventre du cheval. Si le cheval est ok avec ça le pbm est ailleurs, sinon tu sais ce qu'il te reste à travailler. Alors lol il le fait sans pb ça... Après ce n'est pas systématique son non amour du marche pied. Il y a des jours où il est "taquin" je dirais et où il va faire le zouave 2 ou 3 fois avant de venir juste se poser parfaitement devant le marche pied.  Et je fais juste "à Malin, Malin et demi" soit on joue un peu et je redemande. Soit la persévérence ce qui ne prends pas longemps. Mtnt si j'ai tort peut être est ce le cas de faire ainsi quand ce souci se présente et je suis open au dialogue. Mais y a pas de "pattern" dans ses agissements; |
Par hervebruno : le 02/02/12 à 17:12:41
| Déconnecté | Si je comprends bien, les gens extérieurs ont le droit à du baratin, et il faut gravir les échelons dans la secte pour avoir accès à un enseignement de qualité. Ok, c'est complètement HS. |
Par PIROU : le 02/02/12 à 17:17:24
| Dire merci | se faire aider , c'est aussi apprendre a etre plus rigoureux pour soit meme , c'est a dire prendre le temps de bien decomposer son geste pour que ce ne soit pas un exercise de voltige , si on doit ce preocuper du cheval et de soit meme , on peut etre ammené a etre plus desordonné . si on est desordonné le cheval va lui aussi l'etre . et c'est un cercle vicieux . |
Par Rivermist : le 02/02/12 à 17:29:39
| Dire merci | se faire aider , c'est aussi apprendre a etre plus rigoureux pour soit meme , c'est a dire prendre le temps de bien decomposer son geste pour que ce ne soit pas un exercise de voltige , si on doit ce preocuper du cheval et de soit meme , on peut etre ammené a etre plus desordonné . si on est desordonné le cheval va lui aussi l'etre . et c'est un cercle vicieux . Je suis complètement OK. Et j'adorerais trouver une personne compétente et fine justement pour me former mieux. |
Par NokotaRanch : le 02/02/12 à 17:38:38
| Déconnecté | Si je comprends bien, les gens extérieurs ont le droit à du baratin, et il faut gravir les échelons dans la secte pour avoir accès à un enseignement de qualité. La "secte" est structurée déjà depuis de nombreuses années, les instructeurs débutants enseignent aux débutants, et au fur et à mesure de leur progression dans le système peuvent enseigner à des personnes plus avancées, ou aux jeunes instructeurs. Et en effet on n'apprend pas la même chose à un débutant complet ou à quelqu'un de déjà très avancé dans le système. Cela dit enseigner aux débutants est le job le plus difficile qui soit, voir parfois le plus dangereux. C'est très formateur pour les jeunes instructeurs, ils en voient de toutes les couleurs et se prennent de plein fouet les Mr je sais tout, les wannabe, les neuneus, les bisounours qui ont laissé le cheval devenir un danger etc etc... |
Par Rivermist : le 02/02/12 à 17:46:41
| Dire merci | Mais ne sont ils pas censé s'adapter aussi justement au degré d'éducation du cheval ? Bon moi elle est partie en me disant que j'ai fait du bon boulot avec mon cheval... mais qu'il était dominant. J'aurais bien aimé affiner les choses et être accompagnée plutôt que me faire dire en quelque sorte que tout doit être repris sur le thème de la dominance. Surtout quand il s'agit d'un couple de plusieurs années où il n'y a pas de problème, juste une envie d'évoluer et explorer quelque chose de nouveau. Faut il impérativement changer les règles ? |
Par NokotaRanch : le 02/02/12 à 17:50:24
| Déconnecté | Tu as demandé SON avis, maintenant tu l'as, à toi de voir si tu en tient compte ou pas, c'est toi le client et c'est toi qui a payé pour savoir ce qu'elle en pense. Le reste t'appartient. |
Par Rivermist : le 02/02/12 à 17:59:19
| Dire merci | Hum SON avis ? N'est elle pas censée utiliser le savoir des formateurs ? Oui je suis client et donc j'ai pas aimé son avis donc elle ne reviendra pas. Mais j'aime bien voir Linda Parelli avec les chevaux, je pensais ptêtre naivement que les instructeurs agréés avaient au moins ce niveau.  |
Par hervebruno : le 02/02/12 à 18:01:23
| Déconnecté | Il y a une nuance importante entre dire que les instructeurs avancés s'occupent des élèves avancés (ce qui est normal), et dire qu'ils ne s'occupent QUE des élèves avancés. Mais cela n'a pas beaucoup d'importance, car quand on voit des gens avec des cv longs comme le bras enseigner à tout le monde dans leurs stages, le choix est vite fait. |
Par NokotaRanch : le 02/02/12 à 18:07:27
| Déconnecté | Les formateurs avancés enseignent aussi à des débutants. J'ai été à des clinics de débourrage animés par des gars qui étaient allé très loin dans le système Parelli (même s'ils volaient de leurs propres ailes depuis) et qui avaient pourtant ouvert le clinic à tous (cavaliers amateurs ou pros). Et les plus adroits des stagiaires n'étaient pas forcément ceux qui avaient le cv équin le plus impressionnant. Message édité le 02/02/12 à 18:09 |
Par NokotaRanch : le 02/02/12 à 18:06:03
| Déconnecté | Mais j'aime bien voir Linda Parelli avec les chevaux, je pensais ptêtre naivement que les instructeurs agréés avaient au moins ce niveau. Tu te doutes bien que Linda Parelli et une fille qui est "junior Instructor" ce n'est pas le même niveau  |
Par hervebruno : le 02/02/12 à 18:09:23
| Déconnecté | Je n'y comprends plus rien. Les 4 et 5 étoiles enseignent à tout le monde ou pas ? |
Par NokotaRanch : le 02/02/12 à 18:27:12
| Déconnecté | Bien entendu, la limitation est par le haut, pas par le bas. Au fur et à mesure de leur progression, les instructeurs sont autorisés à donner des cours à des niveaux de plus en plus élevés, mais ça ne leur interdit pas de continuer à enseigner aux niveaux de base ! Après, c'est suivant leur goût, leur emploi du temps ou leur clientèle, certains vont continuer à donner des stages tout public alors que d'autres vont passer plus de temps à donner des cours avancés, travailler à former les futurs instructeurs etc... |
Par Rivermist : le 02/02/12 à 19:25:49
| Dire merci | Oui je m'attendais à des niveau différents mais pas un tel fossé. Pour moi ce genre de personnes peuvent bousiller une relation plutôt qu'autre chose. Commencer du neuf sur un terrain vierge oui... mais tout jeter aux orties sur une relation qui fonctionne non. |
Par hervebruno : le 02/02/12 à 19:38:16
| Déconnecté | C'est pour cela qu'il est préférable de s'adresser à des gens qui ont de l'expérience (avec des résultats si possibles !), plutôt qu'à des gens formatés par un système. Mais cela ne concerne pas seulement l'équitation. |
Par anoymus : le 02/02/12 à 19:40:02
| Déconnecté | +1 avec Hervebruno |
Par mon quidam : le 02/02/12 à 19:51:54
| Dire merci | Personnellement, j'ai toujours eu affaire à Carmel Zulauf qui est 4 ou 5 Étoiles.... Et à un paquet km de chez moi... |
Par Rivermist : le 02/02/12 à 20:01:32
| Dire merci | Et ? |
Par kariane : le 02/02/12 à 20:30:20
| Dire merci | oui hervé, surtout que de toute façon , il faut s'adapter à chaque cheval, et donc chaque cheval à SA "méthode", plutôt que de vouloir imposer un rail à tous les chevaux. Ya pas une "méthode" pour tous les chevaux mais un "éducateur" par cheval. Un "pro" (au sens comptable du terme), peut avoir une très bonne réputation et avoir marché pour certains chevaux , mais ne correspondra pas du tout pour un autre cheval, cela ne veut pas dire que le "pro" est mauvais, mais que cette personne ou / et cette "méthode" ne correspond pas à ce cheval. |
Par kariane : le 02/02/12 à 20:32:52
| Dire merci | visiblement laisser un troll mettre le boxon et toi Kariane , tu es qui ? tu n'es pas un trool a part taper sur le trool et leur faire des (proces) tu dis quoi ? LA QUESTION EST QUI SE SENT CONCERNE D ETRE UN TROLL ? |
Par mon quidam : le 02/02/12 à 21:46:18
| Dire merci | River : ça veut dire que tu CHOISIS ton instructeur... Et que ça n'a provoqué aucun incendie chez moi de prendre quelqu'un qui est loin ... Faut arrêter de se trouver des excuses.... |
Par Rivermist : le 02/02/12 à 23:49:40
| Dire merci | River : ça veut dire que tu CHOISIS ton instructeur... Et que ça n'a provoqué aucun incendie chez moi de prendre quelqu'un qui est loin ... Faut arrêter de se trouver des excuses.... Mais de quoi tu me parles mon quidam ? Franchement c'est ça que moi j'appelle du jugement à l'emporte pièce tu vois. Tu sais pas où est le 5 stars ou 4 le plus proche de chez moi. J'ai le budget pour prendre des cours pas pour payer des billets d'avion (de Californie, Arizona ou Floride) tous les mois et l'hotel à un pro, et prendre des cours... alors les remarques comme les tiennes tu peux franchement les garder Et je cherche aucune excuse je pensais pas qu'il y avait une différence de compétence entre un 2 étoiles ou un 5 étoiles quand il s'agit de débuter. |
Par anoymus : le 03/02/12 à 01:12:58
| Déconnecté | Laisse tomber River mon quidam adore de parler des chose qu'elle ignore. Et elle est probablement jamais vraiment sortie de son petit bled quelque par en France, donc elle ne se rendre pas compte que les distances en USA ne sont pas les mêmes que ici en France. Une distance qui semble loin pour elle .... est pour toi "au coin de la rue". Message édité le 03/02/12 à 01:14 |
Par Rivermist : le 03/02/12 à 02:42:15
| Dire merci | heu oui je pense que les gens ne réalisent pas les distances ça c'est clair |
Page : 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11
Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 733) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Les dernières annonces
a donner hongre
€
donation Très
€
a donner Pure
€
donne jument LUS
€
HONGRE DE 8 ANS
€
A donner cheval
€