Nutritionniste/conseil fourbure
Sujet commencé par : 59titefleur59 - Il y a 88 réponses à ce sujet, dernière réponse par 59titefleur59Par 59titefleur59 : le 28/10/08 à 13:01:24
  Déconnecté | Salut à tous, J'aurais besoin d'avis, de conseils pour mon gros qui fait de la fourbure chronique. Il chauffe des pieds tous les ans au boxe, maintenant il le fait aussi au pré. Actuellement, il a 3 poignées de floconnés par jour avec un peu de foin, et il chauffe quand même régulièrement. Les gérants ne savent pas quoi faire pour que çà aille mieux. Il ne boite pas, mais il chauffe sur au moins 2 pieds, même plusieurs heures après son repas. Je le met au maximum au paddock la journée, il y va quasi tous les jours en ce moment, mais malheureusement je ne peux pas le travailler énormément (je suis en pleine rééducation de mon dos, certains jours je ne peux pas faire grand chose). Je me suis dit que peut-être passer par un nutritionniste pour lui trouver une solution adaptée? Parce que là, au dernier parage, il était rouge au niveau de la ligne blanche, et le soucis c'est qu'il ne ressent pas la douleur. Habituellement, à savoir que pour pas qu'il chauffe, je dois le faire bosser 7 jours/7... Je trouve quand même que ce n'est pas très normal çà  Même avec la ligne et très peu à manger, il chauffe. |
Par hisberg : le 28/10/08 à 13:02:44
| Dire merci | tu connais les ch'ti zanimo? |
Par 59titefleur59 : le 28/10/08 à 13:03:44
| Déconnecté | Non, c'est quoi? |
Par hisberg : le 28/10/08 à 13:06:40
| Dire merci | Lien c'est son blog; il n'y a pas tout dessus; son cheval était tres fourbu, ne marchait plus, il lui a donné un aliment je sais plus le non (c'est ce qu'a mon gros  ; sujet aux fourbures aussi)si tu veux je te donne son num, il est tres tres bien comme gars! de tres tres bonnes connaissances; c'est lui que je contacte en premier en cas de pépin |
Par hisberg : le 28/10/08 à 13:07:57
| Dire merci | il se deplace partout, ses chevaux sont au club de Loos en Gohelle, pour te donner une idée de ou il est. Message édité le 28/10/08 à 13:08 |
Par veronik : le 28/10/08 à 13:22:02
| Dire merci | QU'est-ce que ca veut dire: "il chauffe, même plusieurs heures après un repas" Je ne vois pas.......... Autrement: que du foin, et pas plus de ce dont il a besoin en fonction de sa taille , race, et poids souhaité. |
Par JSB : le 28/10/08 à 13:52:20
| Dire merci | y a des aliments spéciaux je vois je donne du nature's best de pavo et dessus il est précisé qu'on peut en donner aux chevaux sensibles aux fourbures j'ai vu ça aussi chez spillers et je pense que beaucoup de marq le font |
Par 59titefleur59 : le 28/10/08 à 14:04:58
| Déconnecté | En fait ses pieds sont chauds bouillants, mais pas tous et pas toujours. Merci pour les infos sinon. |
Par 59titefleur59 : le 28/10/08 à 14:12:23
| Déconnecté | Voilà, j'ai contacté la personne via son blog. Là je pense que j'ai besoin d'un avis spécialisé car véto et maréchal me disent de le mettre au régime, mais il est déjà bien rationné tout le temps, même du foin il en a presque pas. |
Par THYPIE : le 28/10/08 à 14:18:47
| Dire merci | Un cheval fourbu à besoin d'une alimentation stricte et équilibrée ! Donc oui régime, mais pas pour maigrir mais pour maintenir  Déjà, virer les granulé contre des céréales et à partir de là il faut vraiment savoir quelle est l'activité exacte de ton cheval, quel sont ses besoins, quelles sont ses conditions de vie pour définir un régime !!! et même là ce sera à toi d'ajuster jusqu'a c que tu trouve le bon équilibre  en tout cas courage |
Par 59titefleur59 : le 28/10/08 à 14:26:26
| Déconnecté | Le soucis, c'est que je ne pense pas à le rationner pour qu'il maigrisse, là c'est régime objectif santé (parce que travaillé, il est franchement bien foutu et malgrè tout il chauffe pfffffffffff). Et là, clairement, il bosse peu car moi je ne peux pas faire grand chose tant que ma rééducation n'est pas terminée, et c'est pas pour demain, j'en ai pour plusieurs mois. Mais çà me semble quand même étrange qu'il fasse çà avec si peu à manger, non? |
Par THYPIE : le 28/10/08 à 14:46:43
| Dire merci | ce n'est pas une question de quantité mais de qualité  et puis le granulé c'est interdit pour les chevaux ayant fait des fourbures même les floconnées c'est moins pire mais c'est guère mieux Des céréales, de l'ail, de l'aspine, du foin moyen, voir médiocre pour augmenter les quantités et trouver le bon équilibre |
Par veronik : le 28/10/08 à 16:07:17
| Dire merci | Mais des pieds chauds, c'est normal. tous mes chevaux ont les pieds chauds, et concourent en endurance .... Le pied est vivant, c'est normal qu'il soit chaud. Mais ce qui n#est pas normal, c'est de sentir nettement le pouls pédieux!! Là commence l'anormalité |
Par JSB : le 28/10/08 à 16:10:12
| Dire merci | En fait ses pieds sont chauds bouillants, mais pas tous et pas toujours le mien aussi ça lui arrive d'avoir un ou des pieds chauds et pourtant il n'a jamais été fourbu |
Par THYPIE : le 28/10/08 à 16:13:52
| Dire merci |  non un pied chaud ce n'est pas normal un pied froid non plus du reste Les pieds ont sensiblement la même température que le corp, parfois plus, parfois moins, cela dépend de beaucoup de choses ! |
Par 59titefleur59 : le 28/10/08 à 16:43:48
| Déconnecté | Non, là c'est chaleur anormale, j'ai déjà fait constater par le véto au début où je l'avais (ses anciens proprios m'avaient prévenu, et on avait vu çà à la visite). Et c'est toujours 2/3 pieds ou 1 seul. Par contre, quand c'est les 4, çà craint, comme il m'a fait il y a pas longtemps et qu'on a dû le mettre à la diète, etc. |
Par THYPIE : le 28/10/08 à 21:15:31
| Dire merci | Avant tout, je pense qu'il serait bien de ne donner QUE du foin, a raison de 1,5 à 3 kg pour 100 kg de PV selon la qualité, moins il est riche et plus tu peux en donner ! Puis rajouter des céréales selon ses besoins un mélange de céréales, ail et CMV là encore les quantités seront vraiment selon son activité ! je nourrit une jument (1m58 pour 450 kg) qui a fait de grosses fourbures avec : 7 kg de foin 1 kg de luzerne 5 litres (3 kg) de mélange céréales 10 g d'ail CMV bionutron loisir Mon mélange (en unité de mesure) 6 orge applati 1 avoine trempée dans de l'huile 1 gros son 1 maïs concassé |
Par Tessa : le 29/10/08 à 05:27:18
| Dire merci | L'idée de JSB n'est pas mauvaise. J'ai testé la qualité des produits Pavo, le nature's best est vraiment bien. Cela dit, je n'ai pas d'expérience personnelle dans les fourbures. |
Par veronik : le 29/10/08 à 07:04:37
| Dire merci | Thypie: , mais c'est une ration pour un cheval de + 800 Kg en entretien. pour un cheval qui a fait de la fourbure......et qui fait 450 Kg......... D'autre part, introduire 3 Kg de céréales est pour moi beaucoup, car ce sont justement les substances dans les céréales qui sont les plus à même d'apporter une fourbure. Et je le redis, le signe de gravité est le pouls pédieux, car il est physiologique d'avoir des pieds relativement chauds. (Mais iciTitfleur semble parler de exagérément? chaud!)mais tout le monde a zappé! |
Par THYPIE : le 29/10/08 à 07:18:58
| Dire merci | C'est pourtant ce que mange cette jument, en stabilisation de poid La voici juste avant son arrivée chez moi  Et cet été  |
Par veronik : le 29/10/08 à 08:15:28
| Dire merci | Oui, elle est effectivement bien épaisse! Je doute qu'elle ne fasse que 450 Kg |
Par aline13 : le 29/10/08 à 08:32:07
| Déconnecté | pour l'avoir vue en vrai.....je pense effectivement qu'elle fait dans les 450 kg (à + ou - 20 kg près hein, on va pas chipoter....) |
Par veronik : le 29/10/08 à 10:10:24
| Dire merci | 1,58, si enrobée et 450 Kg, ce n'est pas possible. Comparaison PSAR, 1,52, un peu rond: 475. Poids de forme: 450. |
Par THYPIE : le 29/10/08 à 10:32:17
| Dire merci | PT de 180/185 environ donc entre 463 et 484 autant pour moi je me suis trompée de 34 kg maxi : Lien ou Lien Calculer le poids de son cheval Connaître le poids de son cheval est très important pour établir les rations précises qui lui conviennent. Cela est utile pour l'administration de bons nombres de traitements. D'autres paramètres interviennent également comme le type génétique, la race, le sexe, l'âge, le stade physiologique, la durée et l'intensité du travail, mais le poids est un facteur majeur pour établir correctement la ration. Pour l'estimer, on utilise des formules barymétriques qui permettent de calculer le poids en fonction : - de la hauteur au garrot (HG) - et du périmètre thoracique (PT). Le poids vif (PV en kg) est donné par ces formules : Chevaux de selle : Jument poulinière : PV (kg) = 5,2 PT + 2,6 HG - 855 Cheval au travail : PV (kg) = 4,3 PT + 3,0 HG - 785 Chevaux de trait : Juments et entiers : PV (kg) = 7,3 PT - 800 La fourchette de précision est de l'ordre de 20 kg. |
Par 59titefleur59 : le 29/10/08 à 10:55:43
| Déconnecté | Le mien, d'après le véto, fait pas plus de 350 kg (mais je ne l'ai pas fait peser, parce que c'est çà le plus fiable). Sinon Veronik, oui, Libéro a des pieds anormalement chauds, et pas les 4 à la même température. Je sais que quand les 4 sont tous chauds en même temps, l'étape supérieure c'est la boiterie (enfin c'était car maintenant il est tellement habitué que quand il se met à boiter, c'est déjà bien grave). Le Monsieur du blog m'a fait une proposition, je vais voir avec, dans tous les cas il faut absolument que je me fasse aider d'un spécialiste car là çà ne va pas et c'est pas évident de calculer ce dont il a besoin, etc. Là j'ai peur aussi qu'en le rationnant à mort comme en ce moment, il manque de choses essentielles. Hier, par exemple, j'ai pas pu le faire travailler, j'étais trop bloquée... Je sais qu'aujourd'hui il est chaud. Et si on lui enlève ses 3 poignées de grain, il va péter un plomb pendant la distribution des repas (sinon en foin il a de l'enrubanné). Par contre question bête, la paille a-t'elle une incidence sur la fourbure? Parce que je peux aussi, mais çà j'ai pas trop envie pour le côté occupationnel, le faire mettre sur copeaux. |
Par THYPIE : le 29/10/08 à 11:14:58
| Dire merci | La paille de MON point de vue, c'est interdit pour un cheval ayant des soucis de santé il vaut mieux donner du foin a volonté que de rationner avec de la paille Il ne faut pas oublier que les fourbures sont liées au systeme disgestif du cheval ce n'est pas uniquement une question de quantités, de qualités, c'est surtout trouver le bon équilibre pour que le transit travaille suffisament et assimile sans perturber le dit équilibre Ce n'est pas si simple de gerer un cheval comme le tien et tu as bien raison de te faire entourrer par un pro |
Par 59titefleur59 : le 29/10/08 à 11:22:05
| Déconnecté | En fait je comprend pas le sens de ta phrase. Interdit de lui donner de la paille ou interdit de lui enlever? Oui, là c'est un pro qui doit m'aider. J'ai eu des notions, par le passé, pendant mes études dans les chevaux, et je sais pertinemment qu'une ration çà doit se calculer précisémment, pour tout cheval, mais là encore plus. D'ailleurs l'année où il était dans une pension avec des céréales naturelles et une alimentation calculée pour lui, il n'avait quasi jamais les pieds qui chauffent. Là pas que les gérants ne font pas en fonction de lui, au contraire, ils font très attention et respectent toujours ce que je leur dis, j'ai bien vérifié, mais je crois que l'aliment qu'il reçoit ne lui convient pas (c'est du twenty fibres). |
Par 59titefleur59 : le 29/10/08 à 11:24:28
| Déconnecté | En tout cas merci de vos conseils, çà m'éclaire déjà un peu. Même si je m'adresse à un pro, j'aime bien avoir des avis "non commerciaux" pour pas acheter n'importe quoi. |
Par JSB : le 29/10/08 à 12:40:55
| Dire merci | c'est peut etre l'enrubanné meme si certains disent que non, moi je trouve que ça nourrit bien plus qu'un foin "grossier" et qu'ils s'enrobent bien plus vite et chauffe plus vite également je vois quand j'en donnais je ne dépassais pas 5jk par jour et je devais baisser le concentré tellement il était dodu chez pavo ils vendent des petites briquettes spéciales pour chevaux au pré ou au foin et chevaux qui prennent vite de l'embonpoint ça leur apporte tout ce dont ils ont besoin en vitamines et minéraux ! ce qui m'étonne c'est que pourtant l'été tu arrives à le laisser en pature à l'herbe et il me semble que dans ta pension, il y en a de l'herbe alors q je vois chez nous une jument qui a fait un début de fourbure, le véto est catégorique c'est paddock ras avec un peu de foin à vie et surtout plus de mise à l'herbe ! thypie je trouve aussi que tes rations sont conséquentes  on mange bien à la cantine chez toi après d'un individu à l'autre ça varie beaucoup et tout dépend aussi de l'activité pour avoir nourri aux céréales quand il était poulain (orge maïs avoine et luzerne + cmv) je me souviens q je donnais des quantités conséquentes par rapport aux quantités donnés avec les aliments industriels je donnais 5kg de foin + paille + 5-6 kg de mélange céréales (c'est contraignant à équilibrer tout de meme )bon la croissance joue aussi mais par ex en ce moment, il a 12kg de foin, est sur copeaux et reçoit 3l de nature best par jour soit environ 1.5kg et niveau activité il fait 3-4 balades par semaine cool la vie |
Par THYPIE : le 29/10/08 à 12:52:55
| Dire merci | Mes rations d'hivers sont plus conséquentes que mes rations d'été c'est certain mais peut-être que du fait qu'ils soient en stabulation libre, que nous avons des variantes de températures jour/nuit assez importante, mes chevaux ont plus de besoins et puis c'est connu qu'il faut donner environ 2 kg de céréales contre 1 kg de granulés Et puis non  mes chevaux ne sont pas gros ils ont juste de quoi resister au froid  |
Par 59titefleur59 : le 29/10/08 à 13:02:54
| Déconnecté | Le mien ne chauffait jamais au pré, jusqu'à cette année... Mais cette année, c'est particulier, il est resté 2 mois sans rien fiche suite au soucis qu'il m'a posé quand il refusait de sortir du pré, et après sa mise au parage naturel. Mais travaillé, pas de soucis... Comme au boxe, en ce moment, où je ne peux absolument pas le faire travailler comme il faut, et je ne sais pas combien de temps çà va durer, je suis soit épuisée, soit j'ai mal, et ce sera comme çà jusqu'à temps que mes séances se terminent. Enrubanné ou pas çà ne change rien, il a toujours chauffé. Par contre pas avec les céréales, quand j'étais à Bersée, donc peut-être qu'il fait une intolérance au flocconnés, c'est la même marque dans la première et la pension actuelle. |
Par veronik : le 29/10/08 à 13:04:15
| Dire merci | Thypie: ?? Tu dis: "la paille c'est interdir pour les chevaux ayant un problème de santé" ..... et ensuite qu'il ne faut pas rationner la paille....???. D'abord, il ne faut pas généraliser: ce n'est pas valable pour tous les roblèmes de santé, alors que tu en fait une Vérité générale Calcul du poids: ce cheval est épais et assez lourd visuellement (garrot, épaules, encolure)(je ne connais pas la race) Et la formule (connue) s'applique bien sûr, mais son aspect est plus "jument poulinière" que "cheval au travail". Alors refais la formule et je pense qu'il est effectivement plus lourd. Et même sans formule, quelque soit son poids, ce cheval est bien trop gros...surtout s'il a déjà fait de la fourbure. C'était un premier signe, une preuve certainement de son embonpoint certain. maintenant, on regarde les chevaux avec les yeux qu#on a ou qu'on peut. Titfleur: et toi, tu as un poney, c'est encore plus sensible à cette maladie. Tu as raison de t'entourer de conseils. Un avis "non commercial" te dit de ne pas forcément acheter un aliment spécifique. Tu peux aussi bien le soigner et entretenir sa forme avec une alim classique. JSB: oui, sa cantine est bonne, le seul probl`eme c'est que pour les chevaux, ce n'est pas bon du tout!!! |
Par zigara : le 29/10/08 à 13:07:45
| Dire merci | Mon cheval sujet aussi a la fourbure depuis qu'il en a fait une, suit un régime particulier : enrubanné ( pas de foin à cause de son emphyséme), et aliment senior de chez cavalor pour l'hiver, mais les doses évoluent en fonction de son état. On jongle comme ca depuis 3ans et pas de fourbure à l'horizon pour l'instant. Ce qui nous fait peur c'est plutot l'herbe au printemps. Mon cheval est en pature à l'année aussi, ce qui facilite l'élimination des toxines en marchant toute la journée. |
Par JSB : le 29/10/08 à 13:09:56
| Dire merci | chez cavalor ils font aussi le strucomix pony pour les chevaux sujets à l'embonpoint |
Par 59titefleur59 : le 29/10/08 à 13:13:04
| Déconnecté | Bah moi, je pense que ce qui est le mieux, c'est de faire simple niveau "conditionnement". Alors j'explique pourquoi... Pour moi acheter mes céréales et faire mon mélange, c'est ce qui me semble le plus judicieux et le moins coûteux (mais avec un avis de pro car çà je sais pas calculer). Seulement, dans la pratique c'est... Est-ce-que les gérants vont-ils avoir le temps de se casser la tête avec çà (genre je peux préparer à l'avance, mais quand je pars en vacances ou que je suis en convalescence? Car en convalescence, clairement, çà risque d'arriver régulièrement). C'est pas qu'ils sont de mauvaise volonté, loin de là, mais ils ont quelque chose comme 80 chevaux à gérer, donc je préfère quand même, aussi, leur faciliter la vie. Donc je pense qu'un aliment tout prêt, c'est quand même le plus simple |
Par THYPIE : le 29/10/08 à 13:21:13
| Dire merci | Par THYPIE · 29/10/08 à 11:14 La paille de MON point de vue, c'est interdit pour un cheval ayant des soucis de santé il vaut mieux donner du foin a volonté que de rationner avec de la paille Je ne vais quand même pas expliquer comment comprendre ce que j'écris OU J'AI DIT QU'IL NE FALLAIT PAS RATIONNER LA PAILLE veronik faudrait lire avant MERCI car en plus lorsque je dis deMON POINT DE VUE je ne veux pas dire généralité Enfin bref La jument mise en photo est très bien comme elle est et elle pese réellement 450 kg voir 470 mais pas plus et je serais curieuse de voir un arabe de 475 kg qui ne mesure qu'1.52 car là en effet ça doit être une barique |
Par JSB : le 29/10/08 à 13:21:53
| Dire merci | moi j'ai fait le choix de passer a l'industriel pour l'aspect pratique pour nourrir au traditionnel, il faut équilibrer à partir des tables alimentaires et ça prend du temps, il faut avoir de la place pour stocjer les différentes céréales, courrir parfois chez plusieurs fournisseurs et avoir suffisamment de "débit" car les céréales applaties perdent rapidement leur valeur énérgétique bref ça complique la vie |
Par 59titefleur59 : le 29/10/08 à 13:27:51
| Déconnecté | J'avais pas compris moi non plus Mais sinon, vous disputez pas, çà sert à rien, de toute façon je demande conseil mais çà ne m'empêchera pas de vérifier par moi-même, etc... Mais besoin d'avis quand même pour avoir un premier aperçu du soucis et de quelles questions il faut débattre. Là par exemple, j'ai un soucis respiratoire à prendre en compte en même temps le concernant, et mon soucis à moi qui m'empêche de le travailler comme avant, actuellement. |
Par 59titefleur59 : le 29/10/08 à 13:30:01
| Déconnecté | Moi pour le stockage, çà devrait aller, ils sont super arrangeants à la pension (je suis déjà sensée leur amener une voiture d'attelage ). Mais j'ai plus peur de leur compliquer la vie à eux, c'est déjà pas évident à gérer comme çà, un Libéro Alors imagine 80 comme moi, ils s'en sortiraient pas |
Par LuneDambre : le 29/10/08 à 13:59:46
| Dire merci | titefleur > rien à voir mais il existe de bons bouquins sur la nutrition équine, écris d'après les dernières études scientifiques sur le sujet. Ca pourrait t'aider à comprendre comment organiser tes rations et comment t'adapter au mieux à ton cheval. |
Par 59titefleur59 : le 29/10/08 à 14:03:25
| Déconnecté | Oui, je vais m'y intéresser de près. Les domaines dans quoi je suis vraiment hors-sujet, c'est bien les pieds et l'alimentation de toute façon. Et là pour le coup, ce serait pas un luxe. |
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