Proposition de loi
Sujet commencé par : jetset51 - Il y a 282 réponses à ce sujet, dernière réponse par DQR33Par jetset51 : le 15/01/09 à 12:28:15
| Dire merci | visant à rendre obligatoire le port d’un casque protecteur pour les cavaliers circulant sur la voie publique Lien |
Par PIROU : le 26/01/09 à 20:10:03
| Dire merci | bah moi jtrouve ca normal emilie100787 sort un peut la tete du casque  |
Par Desroses : le 26/01/09 à 20:12:44
| Dire merci | keystar elle voudrait pas faire ministre desfois, ta grand mère ? |
Par yveskatz : le 26/01/09 à 20:37:08
| Dire merci | ci dessous copié-collé de la réponse que Mr Myard a donné au mail que je lui ai envoyé et qui est reproduit après sa réponse. Quand les fonctions de maire donnent des compétences en tout domaine....... Merci pour vos observations Croyez bien que mon expérience de maire de Maisons-Laffitte justifie cette mesure, ce n’est pas seulement une question d’enseignement.j’ai rendu la bombe obligatoire Et plusieurs cavaliers m’ont remercié de leur avoir sauvé la vie après un accident. Bien à vous J.Myard Monsieur le Député, Vous avez présenté devant l'Assemblée Nationale, en date du 14 janvier 2009 (si mes sources sont exactes), un projet de loi "visant à rendre obligatoire le port d'un casque protecteur sur la voie publique". Permettez-moi, en tant qu'enseignant depuis de nombreuses années, de vous faire savoir que votre argumentaire ne me semble pas totalement exact. Si on peut considérer l'équitation comme un sport dangereux, c'est une constatation qui émane essentiellement du ministère du travail et de la santé publique et des compagnies d'assurances. Il est cependant malheureux que l'on ne différencie pas l'équitation de loisirs et le monde des courses. Ce sont pourtant deux domaines totalement différents même si le cheval est un dénominateur commun. dans l'équitation de loisirs, on s'adresse à des amateurs qui montent pour leur plaisir et généralement sur des chevaux dressés. Le milieu des courses est un milieu de professionnels où la majorité des chevaux sont des jeunes et une grande partie des accidents surviennent lors des débourrages quand les chevaux n'ont pas encore accepté l'homme et font preuve de défenses variées si on ne prend pas le temps de les débourrer dans le calme et dans le temps. Par ailleurs, je ne suis pas persuadé que la majorité des accidents que l'on rencontre lors de la pratique d'une équitation de loisirs se traduisent par des atteintes au niveau de la tête. Après près de 40 années d'enseignement, je peux vous assurer qu'il est facile de limiter le nombre d'accidents. La fédération des sports équestres obligent au port de la bombe pour une question d'assurances, met en place progressivement le port d'un gilet pour les mêmes raissons et dans le cadre d'une politique de risque zéro. mais ne nous voilons pas la face: un accident avec un être vivant qui, malgré toute son éducation, conserve son propre arbitre, est toujours possible. Limiter les accidents devrait être le combat à mener; pour cela, il faut remettre en cause la "qualité" de notre enseignement actuel. Il faut apprendre aux cavaliers à comprendre les réactions de leurs chevaux, il faut leur apprendre à tomber; il faut prendre le temps d'éduquer correctement les chevaux, pour en faire des compagnons fiables autant que faire se peut. Je suis prêt à discuter avec vous de ce projet, qui me tient tout particulièrement à coeur et qui a été (et qui est toujours!) l'élément moteur de mon enseignement. Ne nous trompons pas de cible! Yves KATZ, enseignant en équitation, BEES2, 2e adjoint à la mairie de MONTIGNY LE GUESDIER-77480 |
Par PIROU : le 26/01/09 à 21:37:11
| Dire merci |  plutot bref comme reponse en gros il dit .... (j'ai raison)les deputées sont surement tres ocupé mais quand meme... |
Par PIROU : le 26/01/09 à 21:59:50
| Dire merci | le prochain coup il faudra rajouter ça au mail   |
Par Desroses : le 26/01/09 à 22:03:07
| Dire merci | Trop beau !!! (Le cheval evidemment) |
Par PIROU : le 26/01/09 à 22:30:54
| Dire merci | et les taureaux !!!! sont pas beau les taureaux ? |
Par curly : le 26/01/09 à 22:33:11
| Dire merci | pôvre cheval... si il savait !!! |
Par choupiponey : le 27/01/09 à 01:04:26
| Dire merci | Et bien le moins qu'on puisse dire, c'est que Monsieur Myard ne brille pas par son argumentaire ! Je dirais même que s'en dispenser à tel point révèle, soit que Monsieur Myard s'assimile à l'Alpha et l'Oméga, soit qu'il ne parle pas de ce qu'il ne connaît pas (ce que lui a peut-être enseigné sa grand-mère à lui )C'est un peu affligeant tout de même que ce Monsieur n'ait pas davantage de vocabulaire pour évoquer un sujet émanant de son propre cerveau, et qui déchaîne autant de passions dans la France d'en bas ! |
Par choupiponey : le 27/01/09 à 01:12:19
| Dire merci | Yveskatz => merci pour cette initiative  Maintenant, j'ose à peine imaginer de quelle manière il traiterait une question si elle émanait d'une gueuse comme moi, quand je vois l'absence totale d'humilité dont ce Monsieur fait preuve face à un professionnel tel que toi. |
Par Yann22 : le 27/01/09 à 09:41:07
| Dire merci | Même si je regrette la concision de la réponse de M. Myard (et même si je la comprends), deux points de la question initiale me posent soucis. Yves: Il est cependant malheureux que l'on ne différencie pas l'équitation de loisirs et le monde des courses. Si. C'est le rôle de l'INVS La banque de données EHLASS (EUROPEAN HOME AND LEISURE ACCIDENT SURVEILLANCE SYSTEM), mise en place en 1986, possède un système d'information à l'échelon national géré jusqu'en 1999 par la Direction Générale de la Santé et confié depuis à l'Institut de la veille Sanitaire, (InVS) . Ce système est fondé sur le volontariat et englobe en France huit hôpitaux (AIX-EN-PROVENCE, BORDEAUX, VANNES, BESANCON, BETHUNE, CAEN, PONTOISE, REIMS). L'InVS a transmis à la Commission les données de la banque de données EHLASS qui concernent la période 1986-1999, et portent sur 6669 cas ayant donné lieu à hospitalisation ou à traitement dans des services d'urgence, parmi lesquels on compte 15 décès. Elle a recensé 548 cas d'accidents d'équitation en 1999. Il est à noter que le nombre d'accidents d'équitation est passé de 33 en 1986 à 268 en 1987, et que les années suivantes, il s'est stabilisé autour d'une moyenne de 500 accidents avec un pic de 724 en 1995. Cette hausse est sans aucun doute liée à la forte hausse du nombre de pratiquants. Maintenant, les sources ne sont pas généralisées et centralisées, ce qui est dommage parce que, du coup, on parle un peu dans le vide. Yves: Par ailleurs, je ne suis pas persuadé que la majorité des accidents que l'on rencontre lors de la pratique d'une équitation de loisirs se traduisent par des atteintes au niveau de la tête. Et pourtant: les parties lésées sont le plus souvent les membres supérieurs (29 %). Ce taux est même encore plus important pour les tranches d'âge comprises entre 5 et 10 ans (40,7 %) et entre 10 et 15 ans (37,3 %). La tête est moins souvent touchée (23,8 % des accidents, tous âges confondus) . Toutefois, il faut préciser que pour les tranches d'âge 1 an - 4 ans et au-dessus de 45 ans, c'est la tête qui est le plus fréquemment atteinte . Les membres inférieurs sont moins lésés, tous âges confondus (19,1 %), même si le taux est non négligeable entre 15 et 25 ans (23,3 %). Le rapport EHLASS de 1994 faisait remarquer que les atteintes de la colonne vertébrale (9 %) constituaient une grande partie des accidents graves, avec un taux très élevé par rapport à l'ensemble des accidents. Les accidents du thorax et de la clavicule (8 %) étaient également plus fréquents que pour l'ensemble de l'enquête, les lésions les plus fréquentes sont : les contusions (50,08 %) et les fractures (23,81 %) , surtout entre 5 et 10 ans (31,1 %) et entre 45 et 64 ans (29 %) . Leur taux est plus important que pour l'ensemble des accidents. Les entorses sont aussi relativement nombreuses (6 %) , enfin, les traumatismes crâniens sont fréquents, et le taux d'hospitalisation élevé (21,8 %). En 1994 ce taux était de 26 %, alors que pour l'ensemble de l'enquête, il n'était que de 14 %. Ce taux était de 11 % pour l'ensemble des accidents de sports. Cette source date d'un peu beaucoup: 1999. Et elle est issu d'une problématique plus large. Lien Maintenant, et là où je rejoins Yves sans aucune réserve, c'est sur le point de la préparaton physique des cavalaliers. D'ailleurs, sur le même lien, on peut lire: En 1994, l'enquête concluait que si, pour l'équitation, le matériel paraissait bien adapté, on pouvait se poser la question de savoir si l'entraînement physique était suffisant dans la pratique de ce type de sport. |
Par Yann22 : le 27/01/09 à 09:44:26
| Dire merci | PS: moi aussi j'ai questionné M. Myard, mais je n'ai pas eu (encore?) de réponse |
Par choupiponey : le 27/01/09 à 13:09:16
| Dire merci | Message édité le 27/01/09 à 13:09 |
Par choupiponey : le 27/01/09 à 13:09:02
| Dire merci | J'ai rêvé cette nuit (non, pas de Nico, voyons ) que la fille de M. Myard avait lu ce post, et s'était inscrite sur 1cheval pour répondre avec véhémence aux méchancetés que j'avais dites sur son père... => c'est grave Docteur ?[l'histoire ne dit pas si M. Myard a une fille...] |
Par PIROU : le 27/01/09 à 13:30:51
| Dire merci | choupiponey , oui oui la il est temps que tu consulte ....... |
Par pascale : le 28/01/09 à 09:51:18
| Dire merci | ce monsieur manque soit de temps, soit d'argument, soit d'interet pour le sgens qu'il est censé défendre.... |
Par pascale : le 28/01/09 à 09:52:00
| Dire merci | remarquez... quelqu'un peut lui écrire à nouveau en mettant en lien ce post et celui de la "mini pétition"... |
Par keystar : le 28/01/09 à 10:20:48
  DéconnectéDire merci | Excellente idée! pour les statistiques et pour coller à l'argumentation de Mr Myard, il serait interessant de savoir si les pratiques des disciplines mise un peu en cause: western, camargue, indépendants, générent un taux d'accident important! |
Par pascale : le 28/01/09 à 10:38:03
| Dire merci | j'ai tendance à penser ( propre expérience et vision des copines), qu'à part ceux qui achètent des machins à peine débourrée, on tombe moins en extérieur qu'en manège et carrière.....non? de plus, la pluspart des accidents doivent arriver : - en concours (là où la bombe est obligatoire) - en cours (idem) - à l'entrainement en manège ou en carrière Aprés, je suis ok que c'est bien plus dangereux de tomber dehors..... |
Par keystar : le 28/01/09 à 10:43:12
| Déconnecté Dire merci | C'est aussi ma perception, que vaut-elle? Je rajouterai que j'ai aussi l'impression qu'on tombe peu en western. |
Par pascale : le 28/01/09 à 10:45:13
| Dire merci | "Je rajouterai que j'ai aussi l'impression qu'on tombe peu en western" oui, dû, surement à: - la quelité du dressage de schvx - la selle western trés encadrante - pas de saut ( ça joue vachement!) - au races selctionnées pour les disciplines western |
Par keystar : le 28/01/09 à 10:49:53
| Déconnecté Dire merci | + une culture qui n'accepte pas les chuttes. point de proverbe à la c-- "faut tomber 100 fois pour être cavalier" Ce qui ne veut pas dire, que des non western, ne font pas aussi bien, hein! (précaution) |
Par beeboylee : le 28/01/09 à 10:54:56
| Dire merci | j'ai tendance à penser ( propre expérience et vision des copines), qu'à part ceux qui achètent des machins à peine débourrée, on tombe moins en extérieur qu'en manège et carrière..... Pourquoi je nous sens visés? En equit camargue, ce qui fait des ravages ce sont les abrivados au galop sur macadam où il arrive parfois que les chevaux se fauchent et sans casque, aie.. mais bon, va imposer le port de la bombe aux gardians.. |
Par pascale : le 28/01/09 à 10:57:13
| Dire merci | c'est clair.. heureusement que vs vs faites pas mal avec filou.. sinon, vs feriez exploser nos suppositions.... mais EN GENERAL, on tombe peu dehors... - on fait plus gaffe ( enfin....  )- on a du matos adapté - pê plus d'expérience pour ceux qui sortent plus d'1H/semaine? - on en cherche pas les performances - on a des chvx aguerris... pour la pluspart.... |
Par pascale : le 28/01/09 à 10:58:00
| Dire merci | "qu'à part ceux qui achètent des machins à peine débourrée" pis, si j'avais pas précisé, tu serais venu nous casser notre coup en disant "pas vrai!"... |
Par beeboylee : le 28/01/09 à 11:01:36
| Dire merci | ouias, enfin faut pas exagerer quand même le machin reste archi gerable en exterieur/ce qu'on lit sur le forum.. |
Par pascale : le 28/01/09 à 11:03:03
| Dire merci | ben oui, mais là, on parle uniquement de CHUTES! en 7 ans et demi avec llanos, je m'en suis prit une seule en extérieur... "toutes" les autres, ds la carrière.... |
Par pascale : le 28/01/09 à 11:04:13
| Dire merci | aprés.... chez nous, ya peu de gens qui sortent à une allure différente du pas, alors forcément, ya plus de chutes en carrière.... chez vous, ça doit aussi être le cas.... |
Par beeboylee : le 28/01/09 à 11:06:43
| Dire merci | Chez nous il y a des machins tellement pétés de sang que rester dessus où qu on soit est un exploit.. |
Par pascale : le 28/01/09 à 11:12:21
| Dire merci | chez vous, ça triche, ils ficellent les chvx .... d'ici qu'ils nous obligent à sortir en RA pour avoir un "frein de secours"... |
Par Yann22 : le 28/01/09 à 11:40:47
| Dire merci | j'ai tendance à penser ( propre expérience et vision des copines), qu'à part ceux qui achètent des machins à peine débourrée, on tombe moins en extérieur qu'en manège et carrière.....non? Oui. Du moins en 99. Cf mon lien plus haut: "les lieux des accidents se situent en majorité dans les zones sportives d'équitation (manèges ou carrières) avec 3 665 cas (55 %). Cependant, les accidents se produisent également au cours de loisirs (lors de promenades en forêt, en montagne…) pour 20,4 %, " |
Par pascale : le 28/01/09 à 11:45:56
| Dire merci | [ça serait super si tu "aérait" un peu ton pavé du haut, justement, car là, c'set juste inbuvable... :] |
Par Yann22 : le 28/01/09 à 11:52:05
| Dire merci | [Ouais ben si tu veux du plus aéré, tu vas sur le lien ] |
Par pascale : le 28/01/09 à 12:40:30
| Dire merci | [ouallez.. c'est pas le temps que ça prends! ] |
Par sarah.bl : le 28/01/09 à 12:50:20
| Dire merci | Pétition en cours contre ce projet de loi Que les personnes intéressées me fassent signe !! |
Par sarah.bl : le 28/01/09 à 13:34:20
| Dire merci | Bon je pense avoir réussi à héberger les documents de la pétition sur internet, ce qui facilitera les choses... Donc : Vous trouverez en lien, ce projet de loi, ainsi que la pétition à signer et faire signer si vous le souhaitez. Je vous remercie d'en parler autour de vous aux cavaliers que vous connaissez et de la retourner au CDTE 43 (par messagerie cdte43@libertysurf.fr ou par courrier) afin que nous puissions faire parvenir toutes les signatures au Président du CDTE 13, qui en est l'instigateur au plus tard le 8 février 2009. Le projet de loi: Lien La pétition à signer et renvoyer: Lien Dîtes moi si ça marche ... |
Par equi_nox : le 03/02/09 à 00:10:58
| Dire merci | wordpad n'arrive pas à afficher le document de la petition "pas de filtre de conversion graphique". Il vaudrait mieux le mettre en format pdf |
Par bilou78 : le 03/02/09 à 15:41:24
| Dire merci | J'ai pas tout lu il me semble que l'interdiction à maison laffite fait suite à 2 morts en 1 mois, 1 mono qui est tombé contre une barrière et un cavalière galop 7 dont le cheval a glissé et qui s'est fracassé la tête dans le caniveau. J'avoue ça me ferait bien C... de devoir remettre une Bombe, je sais même pas ce que j'ai fait de la mienne. en même temps je vois tellement de gamine avec leurs galop 2 en poche partent en ballade à cru en licol sans bombe. j'en mets une quand c'est un cheval que je ne connais pas, car j'ai confiance en mon bilou et que je tiens relativement bien (faut pas le dire trop fort ça va me porter la poisse), mais c'est vrai qu'il suffit qu'il glisse. |
Par Yann22 : le 16/02/09 à 16:55:57
| Dire merci | J'avais parlé de ça: Il y a un projet de loi sur l'obligation d'installer des détecteurs de fumées en prévention des incendies... atteintes aux libertés individuels? mesures commerciales? Réel intérêt? Pour info, c'est passé. On a 5 ans pour se mettre en conformité. |
Par DQR33 : le 16/02/09 à 23:52:06
| Déconnecté Dire merci | 5 ans... mais à partir du décret d'application, un truc comme ça, non ? Petite précision pour éviter la précipitation... J'y pense depuis longtemps, ça et un détecteur de CO (insert à bois...) |
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