Alternative Ekyflex ?
Sujet commencé par : razak60700 - Il y a 128 réponses à ce sujet, dernière réponse par laureBrrrrr1 personne suit ce sujet
Par razak60700 : le 15/08/09 à 14:47:36
| Dire merci | En posant la question au véto de donner un complément à Razak (harpago) pour son "arthrose juvénile", celui-ci me dit qu'effectivement, c'est bien mais qu'il vaudrait mieux lui donner un complément type Ekyflex qui aide aussi au niveau des cartilages. Malheureusement, après les nombreux examens en clinique, après une visite au cirale, après une opération à Grosbois, après une injection de Tildren, mon porte-monnaie ne veut pas entendre parler d'Ekyflex à 200e  J'ai trouvé ça : Lien Lien Lien Mais je ne veux pas faire l'achat d'un complément si je ne suis pas sur à 100 pour 100 d'y retrouver les mêmes propriétés que l'Ekyflex  Des avis ? Des alternatives à me proposer ? |
DéconnectéPar laureBrrrrr : le 10/09/09 à 15:17:02
| Dire merci | quand a craché sur le CNRS a pas confondre avec les labo pharmaceutique privée hin !!! |
Par laureBrrrrr : le 10/09/09 à 15:17:55
| Dire merci | oups je viens de voir le " je parle des produit sans arphago" mais y'a bien de l'arphago dans Ekyflex non ? |
Par LuneDambre : le 10/09/09 à 15:20:12
| Dire merci | LaureBrrrr> je parlais de glucosamine, d'acide hyaluronique et que chondroïtine, pas d'harpago!!!!! D'ailleurs les premiers servent à empêcher la destruction du cartillage, et non d'anti-inflammatoire. Pour le CNRS je n'ai pas craché dessus, au moins tout est vérifié par les "chefs" qui ont un doctorat contrairement aux labos privées. Non? J'ai dit le contraire? J'me suis mal exprimée alors. |
Par laureBrrrrr : le 10/09/09 à 15:21:24
| Dire merci | pardon LuneDambre, pour le CNRS le repondais a casimir et j'ai rectifié pour Gloco vs arphago d'ailleurs dans Arphtyon ni chondroite non Gluco de mon souvenir |
Par LuneDambre : le 10/09/09 à 15:22:45
| Dire merci | Et moi faut que je rectifie l'orthographe d'arphago, ralala..... |
Par LuneDambre : le 10/09/09 à 15:23:39
| Dire merci | Et apparemment maintenant il n'y a plus d'arphago dans l'ekyflex, ou c'est l'inverse y'en avait pas et ils en ont mis, je sais plus. Mais pourquoi payer le reste si y'a que l'arphago qui a un effet au final? |
Par Cha1 : le 10/09/09 à 15:25:56
| Dire merci | Il y a bien de la glucosamine dans l'artphython ( que j'utilise pour ma jument de 21 ans). Composition : cassis (Ribes nigrum), Harpagophytum procumbens, Prêle (Equisetum arvense), Saule (Salix alba), Vergerette (Erigeron canadensis), Glucosamine HCL 2,5 %, arôme pomme. |
Par Ouassou : le 10/09/09 à 15:27:46
| Dire merci | pourquoi payer le reste si y'a que l'arphago qui a un effet au final Parce ce que l'harpago tout seul ne fait pas forcément effet, j'en ai fait l'expérience avec mon papy, les expédients peuvent avoir leur importance, peut être au niveau de l'assimilation justement. |
Par laureBrrrrr : le 10/09/09 à 15:29:31
| Dire merci | merci Cha1 de la rectification !! c'est les chondroides alors qui manque ? je sais que quand mon veto m'avait proposé l'arphyton j'avais comparé avec la composition de l'Ekyflex et je crois que c'etait Chondroide ou Gluco qui manquait, il semble donc que ça c'etait les Chondroide ( donc deja de l'arphago a l'epoque chez Ekyflex ?) |
Par laureBrrrrr : le 10/09/09 à 15:30:00
| Dire merci | Dit donc Cha1 si mes souvenirs lointain son bon , t'as pas de la famille veto dans le doubs  |
Par Cha1 : le 10/09/09 à 15:31:24
| Dire merci | Si, si! Un peu grand, rasé, avec un accent flamand...  |
Par laureBrrrrr : le 10/09/09 à 15:32:28
| Dire merci | l'accent il le PERD !!!!!!!!!!! ( enfin je trouve !) |
Par laureBrrrrr : le 10/09/09 à 15:33:27
| Dire merci | parcontre moi teinture mére d'arphago ... ça a jamais eté concluant ! |
Par LuneDambre : le 10/09/09 à 15:34:14
| Dire merci | Ouassou> mais justement la glucosamine n'est quasiment pas assimilée! Je doute que ce soit ce composé qui améliore l'efficacité de l'arphago, il doit y avoir autre chose. |
Par Cha1 : le 10/09/09 à 15:35:13
| Dire merci | Disons qu'il prend l'accent franc comtois... qui n'est pas mieux! |
Par Ouassou : le 10/09/09 à 15:45:40
| Dire merci | teinture mére d'arphago ... ça a jamais eté concluant Idem ! Lune : je ne pense pas qu'il y ait de la glucosamine dans l'Harpago+, en tout cas, cela ne figure pas dans la composition. |
Par Ouassou : le 10/09/09 à 15:47:08
| Dire merci | Pour la bonne orthographe Lien   |
Par LuneDambre : le 10/09/09 à 15:47:31
| Dire merci | Et l'harpago+ marche bien? Je demande parce que je n'y connais rien en produits, mes chevaux n'ont pas de soucis aux articulations. |
Par laureBrrrrr : le 10/09/09 à 15:53:01
| Dire merci | ( doux et tendre accent franc comtois ) |
Par LuneDambre : le 10/09/09 à 15:55:45
| Dire merci | Han j'avais raison pour l'orthographe alors!!! Ca m'arrive pas souvent  Quand je disais payer pour le reste sinon, c'etait pour l'ekyflex, si y'a que l'harpago qui fonctionne vraiment. Autant prendre un produit avec moins de choses dedans (mais de l'harpago et ce qu'il faut pour que ce soit assimilé) et moins cher! |
Par Ouassou : le 10/09/09 à 16:04:49
| Dire merci | l'harpago+ marche bien Franchement, c'est le meilleur rapport qualité prix de ce que j'ai trouvé qui fonctionnait sur mon papy. Ceci dit, je pense que cela peut dépendre des chevaux. Par exemple, sur certains l'harpago en TM cela fonctionne bien, sur le mien cela n'avait aucun effet. Comme ce sont des plantes, il y a moins de risque d'effets secondaires : à mon sens, ce n'est pas la peine d'essayer de soulager quelque chose en détraquant autre chose Pour être complète, je précise qu'en complément de l'Harpago+ je lui donnais 1 bonne cuillère à soupe de vinaigre de cidre matin et soir. |
Par casimir : le 10/09/09 à 16:10:01
| Dire merci | LaureBrr ma réticence concernant le CNRS vient de leur façons de recruter qui envoyait nos doctorants (thésée) bosser a l'étranger si ils sont pas dans la ligne des pontes (fin de la parenthése) equiflex ne contient plus d'arpagho , je crois depuis que c'est un produit "dopant' l'arpagho soulage la douleur alors que les glucosamine "huilerais" les cartilages ce serait pas du tout la même action ion retraité prends de l'arpagho pour éviter l'imflammation donc la douleur qui crée la crise d'arthrose et du cortaflex pour fluidifier le fonctionnement equiflex sur le mien j'ai pas vu de dfférence .. a part le trou dans le compte en banque |
Par Ouassou : le 10/09/09 à 16:19:21
| Dire merci | equiflex sur le mien j'ai pas vu de dfférence .. a part le trou dans le compte en banque Pareil par rapport à l'Harpago+ (  j'ai pas des actions, je suis juste satisfaite du résultat obtenu ) |
Par LuneDambre : le 10/09/09 à 16:33:52
| Dire merci | Donc casimir tu viens de confirmer ce que disait mon véto (ekyflex inutile), alors que quelques messages plus haut tu te moquais de moi comme quoi je gobais tout ce qu'il dit. |
Par casimir : le 10/09/09 à 16:46:12
| Dire merci | LuneAmbre non tu a dis les produit type equiflex a base de glucosamine par prise orale sont inutile d'aprés ton véto mon retraité prends des glucosamine en per os -equiflex 'non ha" et j'ai l'impression que ça l'aide pourquoi l'equiflex (qui contenait de l'arpagho quand j'ai testé sur conseil véto) n'a pas eut d'effet je sais pas .. dosage .. pas suffisament de temps je sais pas Message édité le 10/09/09 à 16:36 |
Par LuneDambre : le 10/09/09 à 16:48:27
| Dire merci | Je reprend le cheminement logique: 1) avec glucosamine oral ou placebo, on obtient les memes effets 2) ce serait du au fait que ce type de molécule n'est pas bien assimilé oralement 3) les produits basés sur le fait qu'ils en contiennent et qui sont a administration orale devraient donc être inefficaces et le véto recommande de ne pas les utiliser 4) donc l'ekyflex n'est pas recommandé. Ce ne sont pas les glucosamines qui sont mis en causes, bien au contraire, leur action est prouvée, c'est le fait de les administrer oralement parce que dans ce cas les articulations ne les voient pas passer |
Par casimir : le 10/09/09 à 16:58:51
| Dire merci | LuneAmbre> quand un labo (même un méchant qui fait de l'argent) étudie une produit par voie orale il prends un compte les pb d'assimilations ceci dis si, ton véto a découvert que par voie orale c'est moins bien assimilé qu'en injection c'est bien il a enfin relu ses cours c'est rassurant pour ses clients moi je donne des glucosamines par voie orale et ça semble marcher ..  et je peut les donner moi même sans risque d'infection |
Par laureBrrrrr : le 10/09/09 à 17:03:28
| Dire merci | quand un labo (même un méchant qui fait de l'argent) étudie une produit par voie orale il prends un compte les pb d'assimilations oui enfin c'est les mêmes labo ( enfin type de scruture pas le meme) qui on dit que le rundup ne s'accumulait pas dans les organisement vivants et qui etait non nocif .. ( labo privée) a l'heure actuelle les labo publique ( dont ADEME) aprés plusieurs études ce rendent bien compte que c'est pas du tout le cas Il y a une différence entre recherche privée et recherche public, faut en être conscient tout de même l'un a un interet financier, l'autre a priori "non" |
Par LuneDambre : le 10/09/09 à 17:05:52
| Dire merci | casimir> non il n'a rien découvert, il a indiqué les dernières publis sur le sujet. Faut arreter d'être aussi méprisante. Et certains produits ont une efficacité similaire, voire supérieure, par voie orale, donc non l'injection n'est pas toujours mieux que l'ingestion. Maintenant si une publi scientifique ça ne te convaint pas que l'assimilation n'a pas été si bien étudiée que ça, je ne vois pas quoi dire... Chez l'homme l'assimilation par voie orale est très bonne, pas sûr qu'ils se soient soucié du problème chez le cheval. |
Par casimir : le 10/09/09 à 17:16:46
| Dire merci | LuneDambre mais bien sur ils sortent des produits pour chevaux sans avoir étudié sur cible il y a quelque année les vétos prétendait que l'arpagho servait a rien avant que finalemnt ça soit dopant laureBrrrrr> je vois pas le rapport entre monsanto et equiflex ou alors on m'aurait caché quelque chose les labos pprivé on besoin de faire de l'argent donc de sortir de produit qui se vende car il vivent pas de subvention public les labo public on pas besoin de trouvé quoique ce soit et il ne s'en prive pas Message édité le 10/09/09 à 17:06 Message édité le 10/09/09 à 17:07 |
Par laureBrrrrr : le 10/09/09 à 17:18:32
| Dire merci | les labo public on pas besoin de trouvé quoique ce soit et il ne s'en prive pas si en public rassure toi y'a une obligation de resultats, mais pas de resultats positif ( faut arreté de croire que les chercheurs se les touches toute la journée dans leur bureau hin !) je vois pas le rapport entre monsanto et equiflex ou alors on m'aurait caché quelque chose si parce que tout les deux n'ont pas un systéme de normalisation de leur protocole ( d'une part) obligatoire quand cela est possible, et que dans les deux cas il y a un but financier . donc les protocoles ne sont pas forcemment infaible et une étude du risque poussé n'ai pas obligatoire ( quoique certains les fond, mais ne les divulgue pas) la preuve c'est que on arrive a des resultats différents au vu d'un article scientifique ( on aurait les refs ça serait top) qui semble montré une inefficacité du produit trouve ton un article sur l'efficacité prouvé du produit ? |
Par casimir : le 10/09/09 à 17:30:04
| Dire merci | l'efficacité de quel produit ?? tu sais les labo privés ils doivent faire de l'argent forcément les boites privés ne vivent pas de nos impots donc ils faut vendre Mais ils sont pas forcément malhonnéte d'autre part les labo public devrait servir a ça revalider les protocole et avec Monsanto entre autre ils brillent par leur manque d'action , voir leur complicité Message édité le 10/09/09 à 17:20 |
Par laureBrrrrr : le 10/09/09 à 17:33:48
| Dire merci | d'autre part les labo public devrait servir a ça revalider les protocole et avec Monsanto entre autre ils brillent par leur manque d'action , voir leur complicité tu rigoles ou BIEN  je suis dans un labo qui evalue les dangers entre autre du rundup sur les bioindicateurs ... je dirais a l'equipe qui s'en occupe et qui y passe leur week end combien il manque pas leur manque d'action, en congre d'ailleurs aussi je ne dit pas que les labos privée son forcemment mal veillant, mais les erreurs sont possible ! et la il semble que peu être c'est le cas quand a l'efficacité de l'ekyflex ! les verités le sont tant qu'on a pas prouvé le contraire, voila l'adage en science et c'est valable pour tout le monde ( labo privée et public !) |
Par casimir : le 10/09/09 à 17:41:34
| Dire merci | Ben non je rigole pas laureBrrrrr ça fais combien de temps que le roundup est en vente libre avec un discours qui dis au gens c'est pas dangereux ta pas l'impression qu'il y a un certain retard d'action la entre l'autorisation de mise sur le marché et la réaction des laboratoire "public" si intégre il y a eut le mêm epb avec le Regent mêm labo et maintenant leurs plantes OGM .. sinon OK avec le principe qui dis qu'un truc est vrai avant qu'on est démontré le contraire Message édité le 10/09/09 à 17:32 |
Par laureBrrrrr : le 10/09/09 à 17:42:42
| Dire merci | bin ça fait juste 10 ans chez nous qu'il est etudié et qu'on en connait les danger sauf que pour que ça prend du temps, parce que entre les essaies preliminaires, verification and co ... tu demontres pas les effets nocifes d'un produit aussi facilement !!! |
Par casimir : le 10/09/09 à 17:47:57
| Dire merci | dans les labo publics c'est le pb c'est long ler études |
Par laureBrrrrr : le 10/09/09 à 17:54:59
| Dire merci | Bin oui c'est long , mais t'as deja monté une étude ecotox t'as une idée du temps, des questions que ça pose and co ? des moyens qu'il faut avoir ( qu' on a pas forcemment !) c'est bien plus facile de montré l'efficacité de quelque chose que sont effet ecotoxicologique ! |
Par casimir : le 10/09/09 à 17:59:54
| Dire merci | on sait écarté du sujet je trouve mais je pense que tu a mis le doigt dessus dans le privé pour la même chose il ont beaucoup moins de temps car il faut des résultats c'est le pb le public en général a pas les même référence de temps que le privé |
Par laureBrrrrr : le 10/09/09 à 18:01:43
| Dire merci | ouai ... sauf que faut pas croire que c'est pas feineantise que ça va moins vite dans le public comme on ne cherche pas les même chose on aborde pas le travail de la même façon, et les moyens mis a disposition ne sont pas les mêmes . |
Par laureBrrrrr : le 10/09/09 à 18:02:23
| Dire merci | et aller rapidement pour avoir des résultats c'est pas forcemment bon non plus , car ça implique un manque de repetabilité, et quelques fois de recule sur les resultat ou d'experience complementaire |
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