Nouvelle façon de travailler.
Sujet commencé par : noémmie - Il y a 122 réponses à ce sujet, dernière réponse par dreamoisellePar noémmie : le 18/10/09 à 12:59:31
| Dire merci | J'ai trouvé un nouveau moniteur, j'aime sa façon de travailler, méthode douce, on reprend toutes les bases avec mon jeune hongre de 4 ans. Ce n'est que le début, mon premier cours, cette façon de travailler en rênes longues permet d'avoir un cheval léger et équilibré dans le travail. Il monte également nos chevaux, ce qui lui permet de ressentir ce que l'on sent et comment est le cheval. Vidéo de 8.20 min. Vous en pensez quoi ?  [obj]http://www.youtube.com/v/tEBlLjIYo4I&hl=fr&fs=1[/obj] |
Par Tagadaaa59 : le 18/10/09 à 13:02:08
| Pal mal, oui ça change de d'habitude je trouve que c'est une bonne méthode à première vue |
Par lilibal : le 18/10/09 à 13:37:05
| Dire merci | ça a l'air sympa ! j'aime bien quand les moniteurs montent nos chevaux, sa permet de comprendre comment le cheval est si c'est de notre faute ou de la sienne . |
Par polache : le 18/10/09 à 13:40:23
| Dire merci | interessant, surtout pour un 4 ans j'ai déja monté ainsi c'est vraiment sympa, mais c'est plus un exercice parmis tant d'autre car le final, c'etait de monter un cheval légé ou l'action des aides ne doient pas se voir (en dressage) Et toi, il monte toujours comme ca? |
Par polache : le 18/10/09 à 13:41:34
| Dire merci | ça a l'air sympa ! j'aime bien quand les moniteurs montent nos chevaux, sa permet de comprendre comment le cheval est si c'est de notre faute ou de la sienne . Moi j'aime pas, ca me démoralise, car lui il y arrive en 5 minutes, alors que moi je mets parfois 1h  |
Par topsail cory : le 18/10/09 à 13:48:13
| Dire merci | En effet ca rappel énormément les bases western, pas mal du tout |
Par noémmie : le 18/10/09 à 13:53:07
| Dire merci | Je suis contente que cette méthode vous plaise, elle me plaît aussi, et moi aussi ça me démoralise de le voir monter, moi j'y arrive pas ! |
Par keradeline : le 18/10/09 à 14:12:34
| Dire merci | mais c'est plus un exercice parmis tant d'autre car le final, c'etait de monter un cheval légé ou l'action des aides ne doient pas se voir (en dressage) Je ne suis pas d'accord, au début pour faciliter la compréhension du cheval on exagère les aides, ensuite elles deviennent discrètes et quasi inexistantes. Tout comme Topsail cory, je trouve des bases western dedans |
Par polache : le 18/10/09 à 14:15:16
| Dire merci | keradeline, lire tout mes propos merci J'ai dis que c'est tres intéressant pour un 4 ans Pour ma part, j ai déjà travaillé ainsi sur un cheval qui avait le niveau pour faire passer le galop 9 alors lui, il n'avait pas besoin de comprendre donc c'était plus un exercice parmis tant d'autre |
Par keradeline : le 18/10/09 à 15:39:39
| Dire merci | effectivement si tu rajoutes ça sur un cheval qui avait le niveau pour faire passer le galop 9 ça change le sens de ton premier post, où rien ne laissait deviner que tu utilisais cela comme exo sur un cheval mis ! |
Par SDE : le 18/10/09 à 15:52:49
  DéconnectéDire merci | Moi je travaille toujours comme ça en balade. Rênes longues, le moins possible de contacts, d'actions. Quand on passe 8h en selle lors de la journée, moins on enf ait et mieux on se porte. Et c'est complémentaire avec le travail au contact. Je trouve Isyx vraiment belle !!!  |
Par westhani : le 18/10/09 à 16:04:24
| Dire merci | je n'ai pas tout vu car ca s'arrête chez moi, c'est laborieux de regarder, mais ca a l'air mieux c'est sur! Tu vas reprendre les bases et c'est ce qu'il faut! La carrière est chez toi ou alors tu te déplaces ? |
Par poupete : le 18/10/09 à 18:30:58
| Dire merci | Sa méthode me parait tres interessante, j'aime beaucoup ! |
Par noémmie : le 18/10/09 à 18:41:17
| Dire merci | Je réponds à quelques questions. Polache : Et toi, il monte toujours comme ca? Souvent en balade "oui" au pas, mais ajusté au trot et au galop, mais aujourd'hui je reviens d'une balade et j'ai tout fait rênes longues, et tout s'est super bien passé, sauf quand il était devant, et quand il voulait brouter  , mais je suis contente de mon après midi.SDE, merci pour Izys, c'est vrai qu'elle est belle et n'a malheureusement que ça, elle est très inconfortable  Whestani, non la carrière n'est pas à moi, c'est un particulier qui nous la prête, il nous faut 50mn pour y aller à cheval, mais au pas avec un tout petit peu de trot (mais pas beaucoup). |
Par noémmie : le 03/11/09 à 08:19:09
| Dire merci | Pour ceux qui veulent voir mon deuxième cours, voici la vidéo, pour résumer, il trouve Radja lymphatique avec moi, il faut que je sois plus ferme et que je capte son attention, avec lui ça fonctionne mais avec moi  Vos commentaires sont les bienvenus. [obj]http://www.youtube.com/v/0jlRBblhffU&hl=fr&fs=1[/obj] |
Par Amazon87 : le 03/11/09 à 09:01:01
| mon prof m'a fait travailler comme ça cet été, mélange de western et d'étho j'ai adoré, et je continue avec ce type de travail, et mon gros a vachement progressé maintenant il n'est plus mou, super léger sur la main, encore beaucoup de boulot mais gros gros progrès |
Par izaora : le 03/11/09 à 09:03:50
| Dire merci | S'il est en ordre niveau santé (véto, ostéo), une petite leçon de jambe? |
Par Amazon87 : le 03/11/09 à 09:07:34
| ah oui j'ai connu ça le cheval mou qu'avec moi... pour le trot mon prof pose les fesses dessus, demande le trot, ça marche, moi il m'a fallu quoi... 5 séances pour obtenir un départ au trot? pourtant je faisais exactement comme mon prof, mais il savait bien qui il avait sur le dos ça a été dur, je m'énervais, j'étais dégoûtée puis j'ai pas lâché, et maintenant tu verrais comme il part bien au trot une petite pression des mollets et hop il est beaucoup plus dynamique et en avant |
Par dreamoiselle : le 03/11/09 à 12:11:07
| Déconnecté Dire merci | C'est sympa. Juste un truc qui me dérange : reculer les jambes.( surtout recule les jambes et avance les mains, je visualise très bien le cavalier couché sur son cheval, les jambes sur les flancs et les mains aux oreilles ) Il a un trot étrange je trouve, décousu... Il faut le faire avancer, c'est sûr, mais attention à ne pas le bousculer : de toutes façons, je crois que c'est un cheval qui a une cadence très lente. Il me semble encore bien pataud. Il a 4 ans c'est ça ? 50 min aller, 50 min retours + la séance en carrière, je trouve ça beaucoup trop, surtout si tu fais l'aller et le retour à cheval... Ca peut aussi expliquer son manque de motivation ... |
Par pitichat83 : le 03/11/09 à 12:29:31
| Dire merci | Sur ma 3 ans je me suis rendue compte aussi que renes longues ça lui convenait mieux. Pour le fait qu'il monte vos chevaux je trouve ça cool aussi, c'est sur que ça démoralise de voir que d'autres y arrivent et pas nous, mais moi ça me donne la niak et je me dis que mon cheval y arrive alors faut que je me bouge pour y arriver aussi avec lui ! |
Par army : le 03/11/09 à 12:50:39
| Dire merci | C'est une technique pas toujours évidente à adopter. Moi j'avou que j'ai du mal. J'aime les gens qui travaillent de cette manière, mais moi, je ne m'y fais pas trop, sauf à pied ! C'est bien que tu tente cette methode |
Par MARY110 : le 03/11/09 à 14:17:14
| Déconnecté Dire merci | Une methode qui a l'air bien sympathique... J'ai un 5 ans qui ne repond pas du tout aux jambes, du moins avec moi, car mon prof monte dessus et hop c'est parti... C'est navrant!!! Je comprends très bien ce sentiment de frustration, il va falloire que j'essaie autre chose mais étant peu expérimentée c'est pas évident. J'ai pensé à une approche éthologique cela lui conviendra peut-être mieux... NOEMMIE j'attends avec impatience tes prochaines vidéos |
Par pitichat83 : le 03/11/09 à 14:34:03
| Dire merci | Dreamoiselle a raison tes jambes sont peut etre un peu trop en avant et à mon avis tu chausses un peu long, on dit qu'il faut chausser long en dressage mais si tu perds tes étriers c'est qu'à mon avis tu es quand meme trop long. |
Par MurielleG : le 03/11/09 à 16:03:43
| Dire merci | enfin un mono qui laisse rênes longues^^ il a pas l'air mal ... pour l'arrêt il lève vachement les mains par contre ça m'a surprise (peut être parce que la mienne s'arrête facilement à l'assiette ou à la voix^^) mais en plus il monte en même temps que toi ? étonnant ça aussi mais je trouve ça bien dommage qu'on n'entende pas ses commentaires^^ ça aussi c'est intéressant pour la mise en avant je trouve qu'il utilise bien trop le stik  en étho on tient les rênes ds la main de la même façon, les pouces vers le haut (chose que vous ne faites pas ) du coup on voit que tu tire plus que demande la direction génial non de trotter rênes longues sans que ton cheval ne trébuche ? je passe à la deuxième vidéo mais sur celle-ci en tout cas, une chose est bien c’est que ça change du classique ! |
Par emilie100787 : le 03/11/09 à 16:13:48
| Déconnecté | c'est le même prof que celui qui cravache n'importe comment pour avoir un piaffer sur ta vidéo du post "vos R" ? |
Par OZiris : le 03/11/09 à 16:18:11
| Dire merci | Ben moi je vais être à contre courant mais j'aime pas  J'aime pas son contact avec la bouche, la main n'est pas fiable parce que chaque changement de tête lui fait prendre un "pain" dans des dents. Alors oui, il semble léger, mais en fait le cheval, qui a bien compris son confort, va fuir la main et se retenir, même si ça semble imperceptible. Je préfère un contact très léger mais toujours égal, et ne plus s'en préoccuper mais uniquement penser à l'arrière, le devant viendra tout seul et en confiance. Et aussi : on ne tourne pas avec la rêne d'ouverture, mais avec sa jambe et l'épaule extérieure, plus efficace, plus clair pour le cheval, et en équilibre. Ça marche sur mon 5 ans qui ne commence le travail en carrière que cette année. Il était très mou aussi, mais les leçons de jambe sont là pour ça, le reste vient petit à petit, en équilibre, léger, et en travaillant l'abaissement des hanches sur une cadence très très lente mais tonique. Bref, plutôt une approche "allège-idéal"  |
Par MurielleG : le 03/11/09 à 16:18:36
| Dire merci | Pour la deuxième ah avant tout c'est génial parce que ça nous permet de voir aussi nos propres défaults Ne désespère pas ! je trouve que tu te débrouille pas mal qd même ! et pour certaines choses il faut de la patience Pour la mise en avant utilises-tu assez ton assiette ? Le « reproche » que je lui ferais c’est d’utiliser trop le stick avant de bien demander l’action Et ++ avec dreamoiselle sur le trot Pitichat : tu perds tes étriers si tes tu n’appuies pas sur tes talons et un moment néommie le dit : je ne monte pas mes pointes de pieds ^^ Comme SDE rênes longues même qd on saute |
Par SDE : le 03/11/09 à 16:20:29
| Déconnecté Dire merci | pour l'arrêt il lève vachement les mains par contre ça m'a surprise c'est pour apprendre au cheval, une fois rodé, le cheval s'arrête avec une main levée de 1 ou 2 cm. Au début il fazut tout amplifier et décomposer ! Noémmie : si tu bouges quand tu veux faire bouger le cheval mets-toi dans un cerceau (ou si tu n'as rien sous la main pose ta cravache par terre et mets les pieds dessus lol) cela t'empêchera de marcher sans en avoir conscience. pour le fait que ton jeune soit lymphatique, c'est un peu normal,là je suis d'accord avec Dreamoiselle. ensuite, au trot personnellement je ne te trouve ni les rênes longues, ni les rênes ajustées, peut-être que cela le rend perplexe ou le démitive. Enfin moi je travaille soit rênes ajustées, soit rênes pendantes, mais pas "entre les deux" voilà mon expérience. |
Par dreamoiselle : le 03/11/09 à 16:53:50
| Déconnecté Dire merci | Ma remarque sur les jambes n'était pas pour la cavalière mais pour le "code" pour mettre en avant apparemment, il n'utilise pas les jambes à la sangle mais les fait agir en les reculant. Je ne trouve pas ça super pratique ... Oziris, je j'ai pas eu cette impression sur les mains, il faudrait peut-être que je revois cette vidéo, là je n'ai pas le temps... Il me semble à un moment que les actions sont effectivement assez franches et répétées, je crois avec la ponette, qui semble vouloir aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte ... Après, je suis d'accord avec toi, que les chevaux doivent pouvoir s'appuyer sur le mors a un stade de leur travail. Mais cela dépend aussi de se que l'on veut faire et des besoins du cheval ... |
Par pitichat83 : le 03/11/09 à 16:58:40
| Dire merci | Moi j'aime bien le fait qu'il essaie vos chevaux, au moins il sait ce qu'ils savent faire et ce qu'il faut travailler. Mais moi non plus suis pas trop fan de sa façon de monter. Pour les étriers perso je la trouve un peu longue mais peut etre est ce mon habitude de monter plus court. |
Par noémmie : le 03/11/09 à 19:55:02
| Dire merci | Je vais essayé de répondre à tous le monde ou d'expliquer certaines choses qu'on ne voit pas forcément sur la vidéo. Izaora, niveau santé il est OK, leçon de jambes j'avais essayé avec l'ancienne mono, mais j'aimais pas la façon dont elle me disait de faire et j'avais pas trop le temps en dehors des cours de le faire. Amazone, j'ai hâte de pouvoir enfin arrivé comme toi à faire une simple et légère pression aux jambes et HOP au trot, comme ton gros Dreamoiselle, au départ comme on commence cette méthode il veut souvent exagérer les codes jusqu'à ce que les chevaux les comprenne bien, mais c'est vrai que c'est très loin de la sangle, je lui poserai la question, pourquoi ? Sinon, je sais que 50 mn pour aller et le retour plus une heure de travail dans la carrière est un peu long pour lui, mais on le fait au pas, presque, un petit peu de trot tout de même, mais pas trop non plus, et le manque de motivation ça certainement "oui" mais en carrière uniquement, en extérieur, il est très différent, il répond mieux aux jambes et est plus avec moi, je me plante peut être mais c'est l'impression qu'il donne. Mary, je mettrais les autres cours sur ce post, si biensure je peux me faire filmer Pitichat, j'ai déjà essayé de monter les étriers un peu plus court, mais j'avais l'impression de rebondir encore plus, mais à ce moment là je n'avais pas compris le truc "cheville qui sert de ressor", mais maintenant que je sais comment faire je vais essayer de raccourcir un peu. Murielle pour l'arrêt SDE l'a dit c'est effectivement pour que les chevaux apprenne le code, c'est très exagérer au départ. Et pour la tenue des rênes il ne nous dit pas de mettre les pouces vers le haut, mais de reprendre toujours la boucle des rênes pour qu'elles reste bien longue, mais pas évident pour nous pour l'instant. Pour répondre à ta question " non" je n'utilise pas suffisamment mon assiette pour la mise en avant. Pour le stick, je ne peux pas mettre toutes les vidéos ou bien tout n'est pas filmé, mais avant d'utiliser le stick il avait fait la demande avant, mais comme il ne réagissait pas, il a du agir, mais je sais qu'on ne peut pas tous voir, mais moi non plus j'aime pas quand il utilise le stick et pourtant il ne le fais pas souvent  Emilie, non ce n'est pas le même prof que sur le post des "R", ça se voit pourtant, non Oziris, tu as le droit de ne pas aimer, mais pour moi ça : on ne tourne pas avec la rêne d'ouverture, mais avec sa jambe et l'épaule extérieure c'est du dressage, on y viendra mais bien plus tard. SDE, au trot personnellement je ne te trouve ni les rênes longues, ni les rênes ajustées, peut-être que cela le rend perplexe ou le démitive. Enfin moi je travaille soit rênes ajustées, soit rênes pendantes, mais pas "entre les deux" Quand il monte ou quand nous on monte ? car pour nous c'est pas encore acquis, on a encore du mal à garder les rênes pendantes Voilà, j'espère avoir répondu ou éclairé certaines choses qui vous semblait flou, prochain cours dans 15 jours, mais en attendant il faut aussi qu'on bosse sans lui, j'espère le faire au moins deux ou trois fois si le temps le permet ou si j'ai le temps (le temps, je le prendrai, mais la météo ) |
Par izaora : le 03/11/09 à 20:01:01
| Dire merci | Faut arrêter d'être complexé par les profs, c'est leur boulot d'être complexant: et que je te mets en avant un bourricot, et que jte change de pied en l'air un âne hémiplégique, et que jte fais des appuyés au trot avec le cheval qui a l'air content, et que le récalcitrant précède presque les demandes! Comme je dis à ma jument: le prof te dresse, moi je paie ta bouffe, alors réfléchis bien à qui tu obéis! |
Par pitichat83 : le 03/11/09 à 20:24:07
| Dire merci | Noemie toute manière le principal c'est que ça te convienne à toi et que tu sens que tu progresse et ton loulou aussi |
Par noémmie : le 03/11/09 à 21:43:27
| Dire merci | le prof te dresse, moi je paie ta bouffe, alors réfléchis bien à qui tu obéis! J'adore Merci pitichat. |
Par pitichat83 : le 03/11/09 à 23:00:45
| Dire merci | Moi aussi j'adore izaora je vais en parler à mes chevaux lol |
Par noémmie : le 14/11/09 à 12:02:27
| Dire merci | Le cours d'aujourd'hui est annulé, -------> tempête avec pluie  Prochain cours dans 15 jours (trop long). |
Par pitichat83 : le 14/11/09 à 12:06:58
| Dire merci | Nous aussi nous avons trouvé un moniteur, que l'on fera certainement venir tous les 15 jours aussi, pour éventuellement 2h (car on est 5/6 on ferait 2 groupes par niveau). Et les fois où mes amis ne pourront pas venir je pense que je le prendrais 2h pour monter mes 2 chevaux. |
Par pitichat83 : le 14/11/09 à 12:08:32
| Dire merci | Et je compatis tous les 15 jours je trouve ça déjà trop long alors si y'a un imprévu et que ça reporte snif ! |
Par tittounette : le 14/11/09 à 19:38:02
| Dire merci | moi je pense que suivant les objectifs que l'on a ,ça peut être bien. mais franchement ,je ne pense pas que tout les chevaux soit à monter comme ça et suivant la discipline non plus. |
Par lililovjuva : le 14/11/09 à 19:53:12
| Dire merci | "pour l'arrêt il lève vachement les mains par contre ça m'a surprise" J'ai fait un stage avec un moniteur/cavalier pro qui fonctionnait comme ça. Il a fait ça sur un cheval qui a tendance à mettre tout son poids sur la main et embarquer, tête au sol. Au début j'étais aussi surprise, il a dit que c'était pour agir sur la comissure des lèvres plutot que sur la langue, et que c'était moins dur pour la bouche du cheval. Il a eu d'assez bons résultats, mais j'avoue que je reste sceptique, je ferais pas ça avec n'importe quel cheval. |
Par dreamoiselle : le 15/11/09 à 11:53:57
| Déconnecté Dire merci | Le mors de filet devrait toujours agir sur la commissure des lèvres... Si le cheval baisse la tête, on peut mettre les main au garrot, elles seront toujours au dessus de la bouche, aussi, je ne comprends pas trop l'intérêt de lever les mains, à part s'assurer qu'ainsi, on ne tire pas vers l'arrière... Le tout est de céder très vite : lever les mains très haut, n'est pas très joli, mais si c'est fait sans brutalité ou brusquerie, et que le cavalier cède aussitôt, ce n'est normalement pas un problème ... |
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