Sevrer a 5 mois
Sujet commencé par : blue62 - Il y a 92 réponses à ce sujet, dernière réponse par OcgereniePar blue62 : le 05/09/10 à 07:51:14
Dire merci | voilia est ce pas trop tot pour sevrer une ptite pouliche ? peut il y avoir desproblemes après ? une alimentation speciale ? |
Par harasdefly : le 06/09/10 à 19:31:37
Dire merci | surtout que Marthe Kiley Worthington çà fait quand meme pas parti des gens tres frequentables tu vois ... |
Par kirikou : le 06/09/10 à 19:32:55
Dire merci | HDF, tu peux m'en dire plus sûr elle? (par MP si tu préfères) Je me souviens avoir lu pas mal de chose remettant en cause, au moins partiellement, ses théories, mais je ne retrouve plus |
Par horsey : le 06/09/10 à 19:33:12
contrairement a une idee fort repandue : la nature ne fait pas tjrs bien les choses ... Heureusement le bon dieux a crée nous, l'humain, et charger nous avec la mission devine : "Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre." pour arranger des choses ! |
Par harasdefly : le 06/09/10 à 19:37:39
Dire merci | plus de 95% des especes qui ont foulees cette terre ont disparues ... alors NOn : la nature ne fait pas bien les choses, si on se place au niveau d'un individu ou meme d'une espece apres, au niveau global, c'ets sur : la nature gagne tjrs |
Par harasdefly : le 06/09/10 à 19:39:43
Dire merci | HDF, tu peux m'en dire plus sûr elle? (par MP si tu préfères) Je me souviens avoir lu pas mal de chose remettant en cause, au moins partiellement, ses théories, mais je ne retrouve plus y'a bcp a dire sur ses "theories", mai smoi j eparle plus de la personne. les fachos et racistes de tous poils, çà m'a tjrs fait gerber |
Par horsey : le 06/09/10 à 19:39:59
surtout que Marthe Kiley Worthington çà fait quand meme pas parti des gens tres frequentables T'as sans doutes raison....une scientifique mondialement reconnue pour ses travaux.... est tout ....même une personne pas très fréquentables |
Par harasdefly : le 06/09/10 à 19:42:08
Dire merci | mondialement connue surtout pour ses fraquentations plus que douteuses avec l'extreme droite raciste americaine, et sa propagande pro morphopsychologie .... |
Par horsey : le 06/09/10 à 19:43:29
si tu le dit |
Par harasdefly : le 06/09/10 à 19:47:48
Dire merci | je le dis |
Par conny : le 06/09/10 à 19:49:01
Dire merci | laisse tombé haras, elle (il) est canté sur ses positions mieux vaut laisser tomber... dommage...ça ne grandira plus si il (elle) ne se remet pas en question |
Par kirikou : le 06/09/10 à 19:54:20
Dire merci | mondialement connue surtout pour ses fraquentations plus que douteuses avec l'extreme droite raciste americaine, et sa propagande pro morphopsychologie .... hdf, je dis peut-être des bêtises, mais c'est pas elle qui se vantait à un moment de déterminer le caractère du cheval à la tête qu'il avait? Ou je confonds ? |
Par horsey : le 06/09/10 à 20:06:52
mais c'est pas elle qui se vantait à un moment de déterminer le caractère du cheval à la tête qu'il avait? Ou je confonds ? Oui, avec Linda Tellington-Jones ( ou Hempfling....qui fait pareil) laisse tombé haras, elle (il) est canté sur ses positions mieux vaut laisser tomber... dommage...ça ne grandira plus si il (elle) ne se remet pas en question Si elle ce mise en question....c'est pour ça elle es contre le sevrage avant 10 mois de l'age du poulain |
Par nomade : le 06/09/10 à 20:23:00
Dire merci | soigner les troubles comportementales troubles comportementaux!!!! j'élève des chevaux,2 poulains/an j'ai testé des sevrages progressifs,des sevrages dit "brutaux",à l'age de 6 mois,d'autres à l'âge de 11 mois. le sevrage le plus pénible a été celui qui a été mené qaund le poulain avait 11mois.la mère a eu du mal à se retaper,pourtant elle était très bien nourrie,elle a eu du mal à récupérer du poulinage suivant.le poulain a fait des coliques pendant quelques jours,a apellé sa mère longtemps.pourtant il était qu'avec des chevaux qu'il connaissait(son père,son frère,une nounou). entre 5 et 8 mois,c'est pendant cette période que le sevrage se passe le mieux |
Par kirikou : le 06/09/10 à 20:27:20
Dire merci | nan, mais laisse tomber Nomade, horsey est prête à te faire dire ce que tu n'as pas dit et à ignorer totalement ce qui la gène dans ce que tu dis Sa philosophie, c'est: J'ai raison parce que vous avez dit ça et pas ça, mais en fait vous ne le savez pas Pis son "maître" a dit, et les petites gens n'ont pas le droit de le contrarier |
Par kirikou : le 06/09/10 à 20:28:35
Dire merci | Pis en plus, chez horsey 1 phrase sur trois n'est compréhensible que par elle-même, donc forcément, ça facilite pas le dialogue qui est déjà inexistant à la base |
Par blue62 : le 06/09/10 à 20:32:54
Dire merci | elle sera en troupeau avec ma quomette qui a 6 ans c'est ma plus jeune au debut et après elle sera avec ma trotteuse de 18 ans et mon quater de 13 ans |
Par nomade : le 06/09/10 à 20:34:15
Dire merci | kirikou |
Par conny : le 06/09/10 à 20:39:32
Dire merci | blues: du moment que ton poulain ne sera pas seul c'est le principal (avec un complement alimentaire aussi bien sur ) |
Par kirikou : le 06/09/10 à 20:49:33
Dire merci | je rejoins conny: ce n'est certes pas l'idéal, mais si elle se retrouve en "troupeau", ça devrait aller. Mais il faut bien veiller à ce que la mise au troupeau se passe bien et que les autres ne la rejettent pas en lui aménageant dans un premier temps un parc à poulain où elle puisse se réfugier |
Par Darius : le 06/09/10 à 21:12:22
Déconnecté | Pour moi oui c'est beaucoup trop tot quand on siat qu'un poulain normalmeent sevré naturellement l'est a 11 mois Ceci traine sur le net comme vérité universelle mais c'est faux! Claudia Feh autre éthologue scientifique (à longuement cotoyé les przewalski) affirme que les juments sauvages sévrent à 7 ou 8 mois quand elles sont comme la plus part du temps, à nouveau pleines. Quand par accident elles ne sont pas remplies, là elle peuvent garder l'allaitement 1 an de plus, mais c'est relativement rare pour une jument faisant partie d'un harem. Mais si la nourriture vient a manquer le sevrage se fera à 5 mois et même moins jusqu'a abandonner le poulain s'il ne peut chercher sa nourriture lui même. Dans la nature c'est ma peau d'abord. |
Par llun : le 06/09/10 à 21:47:15
Dire merci | Bien sur l'éleveur n'a pas l'intérêt de gâcher le mentale de ses produits....son intérêt, avant tout, est de gagner l'argent. Pourquoi garder un poulain pendant 10 mois, et payer pour lui, s'il le peut vendre 5 a 6 mois plutôt ?! Tu es pleine de clichés , on ne peux pas laisser dire de telles énormités. Déjà comme l'a dit HARASDEFLY, même pas 5 % des poulains trouvent acheteurs au sevrage donc un sevrage a 5 ou 6 mois n'est quasiment JAMAIS motivé par la possibilité de vendre plus vite. Par ailleurs pour une majorité d'éleveurs , le mental est un élément primordial, y compris pour des chevaux de courses et de compétition. Un poulain "détraqué" ou déséquilibré sera très difficile à vendre. Et si les eleveurs élevaient "pour l'argent" cela se saurait ...il n'y en aurait plus puisque presque aucun d'entre eux n'en gagne!!!! Message édité le 06/09/10 à 21:48 |
Par horsey : le 06/09/10 à 22:16:29
Bien sur, des eleveurs qui faisons l'elevage juste comme ça, pour ce occuper,.... sans avoir l'interet de gagner l'argent.... il suffit de le croire ! |
Par llun : le 06/09/10 à 22:22:17
Dire merci | Je suis eleveur amateur et mon bénéfice annuel est de ZERO euro et biensurs je ne dégage aucun salaire. Et la plupart de mes collègues sont dans le même cas. Certains qui ont un elevage de plus grande ampleur gagnent un peu d'argent (moins d'un SMIC) mais sans doute que toi Horsey tu exerces un métier bénévolement!!!! 99% des eleveurs élevent...par PASSION. C'est affligeant que tu ne le saches pas!!!!! |
Par Assimilee : le 06/09/10 à 22:39:56
Dire merci | Mais Ilun c'est pourtant bien connu que les éleveurs se font des c**** en or! D'ailleurs le milieu du cheval est un de ceux ou les gens se font le plus de blé voyons! D'ou viens tu pour ne pas savoir ca??? Heureusement qu'Hosey est la pour rétablir la vérité Horsey reviens sur terre stp! Tu es partie trop loin personne ne peux te suivre... Et vu comme tu as l'air de t'y connaitre est ce que tu peux un peu nous dire combien de chevaux tu as fait naitre? Combien et combien tu en as débourré? C'est toujours intéressant de connaitre le parcour d'un pro. |
Par kirikou : le 07/09/10 à 08:24:21
Dire merci | Horsey n'est pas un pro, juste un idéaliste qui veut faire reconnaître de fausses idées comme vraies aux yeux de tous ... même des pro et des scientifiques |
Par Assimilee : le 07/09/10 à 08:40:58
Dire merci | A vrai dire je suis surtout curieuse de savoir comment elle se présente car avec autant de certitude il faut avoir un bon bagage derriere... |
Par horsey : le 07/09/10 à 11:14:50
Il y a beaucoup des fausses idées dans la tête de certains pro's et des amateurs.....concernant du cheval. Des idées reçus .....qui ne sont rien d'autre que des opinions. Le scientifique ne se intéresse pas au opinions et idées reçus.....Lui s'intéresse au faits ! Mais bon ça ne plait pas a tout le monde. Mettre les opinons et idées reçus en question .....ça dérange certains gens ! Galileo Galilei c'est un bon exemple..... Message édité le 07/09/10 à 11:15 |
Par Assimilee : le 07/09/10 à 11:00:35
Dire merci | Avant de te comparer à Galilé (ce qui est pas mal qd même). Est ce que tu peux nous détailler un peu ton CV??? Tu te dis scientifique, qu'elles études as tu faites? Es tu publiée? Si tu te base sur ton experience, parle nous de tes chevaux et de tes réalisations... J'aimerais bien avoir du concret de ta part. Car avec si peu d'argument à part t'autoproclamer scientifique l'argumentaire est un peu court. Désolée! |
Par horsey : le 07/09/10 à 11:13:52
Ou tu a vue que je suis scientifique ? Je me intéresse simplement au faits plutôt que au idées reçus...donc je me intéresse plus au travaux des scientifiques (qui se basent sur les faits).....que au idées reçus ....(qui se posent sur les opinions). Les informations sur les faits sont accessible pour tout le monde... livres, journaux spécialisé, sites internet etc. Il suffit juste de mettre le nez dedans. |
Par Assimilee : le 07/09/10 à 12:32:02
Dire merci | Le becherel aussi est accessible à tout le monde Serieusement il faut aussi avoir un peu d'esprit critique même si les sources sont pseudo scientifique, et vu les énormités que tu sors sur ce post et sur l'autre, je pense que tu en manque un peu! Message édité le 07/09/10 à 12:33 |
Par horsey : le 07/09/10 à 11:58:10
"Nier, Fermer les yeux, Faire l'autruche.... c'est refuser l'évidence et empêcher les chevaux de s'exprimer " |
Par kirikou : le 07/09/10 à 12:04:57
Dire merci | Nier, Fermer les yeux, Faire l'autruche.... Quelle belle description tu fais de toi |
Par Darius : le 07/09/10 à 12:05:39
Déconnecté | Assimilie je crains que le Becherel ne parle qu'au français et Horsey ne l'est pas. |
Par C_cilia : le 07/09/10 à 12:13:51
Dire merci | horsey tu as si peu de réparti que tu es obigée de mettre la même phrase à chaque poste??? |
Par kirikou : le 07/09/10 à 12:27:46
Dire merci | Qu'est-ce que tu veux, quand on est rapidement à court d'arguments, on meuble comme on peut |
Par llun : le 07/09/10 à 13:15:18
Dire merci | Horsey , en tant qu'eleveurs, nous vivons presque 24h/24h avec nos chevaux, il ne peut donc en aucun cas s'agir d'idées reçues mais de vécu, d'expérience!!! Lers avis peuvent être différents (et encore heureux!) mais je pense qu'il faut avoir élevé des poulains et fait de nombreux sevrages pour pouvoir se faire une opinion sur la meilleure façon de faire , sachant que celle ci pourra être remise en cause ou revue en fonction des animaux (tous différents) et des nouvelles expériences. Crois moi , on apprend 100 fois plus en observant les animaux soi même que dans les bouquins ou sur les bancs de la fac. Je ne sais pas quel age tu as , mais je trouve triste d'avoir aussi peu de discernement. |
Par nomade : le 07/09/10 à 14:26:31
Dire merci | Je me intéresse simplement au faits plutôt que au idées reçus...donc je me intéresse plus au travaux des scientifiques (qui se basent sur les faits).....que au idées reçus ....(qui se posent sur les opinions). ouah!! elle est trop forte celle là!!! les éthologues (les vrais,comme les pseudos) sont à la mode depuis quoi?10ans?15ans maxi? et bien dis toi,que les anciens,même s'ils n'étaient pas au top(et quels pros le sont vraiment même de nos jours),savaient pertinement bien éduquer,débourrer,sevrer,faire naitre.ils n'ont pas attendu tous ces scientifiques. ils savaient faire tout ça,parce qu'ils se sont basés sur des faits Message édité le 07/09/10 à 14:27 |
Par emylien : le 07/09/10 à 14:27:17
Dire merci | Horsey : puisque tu t'attaches au fait, je peux te dire qu'en tant qu'eleveuse, je ne gagnes rien, je suis même en déficit, alors trouves un eleveur qui se fait de l'or et dis le moi, je serai curieuse de voir ça, surtout sur un petit élevage (je ne parle pas de grosses structures ) En ce qui concerne le sevrage, je le fais a 6 mois mais pas aprés, la mére compte aussi pour moi et il est hors de question de la laisser allaiter au dela, ça leur tire trop dessus a mon gout, surtout que j'ai de grosses laitières. les poulains sont énormes, et les méres ne disent rien au sevrgae, comme quoi elles ne doivent pas être aussi perturbées que ça ! et sur la vingtaine de poulains que j'ai fai naitre, aucun ne se révéle caractériel pour autant Dans la nature c'est une chose qui n'est pas comparable, il ya certainement davantage de mortalité ds la nature qu'en "domestication", déja parce que sans surveillance certains poulinage s'avéreraient perdus, pas de complement d'alimentation, pas de vaccin ... bref dans la nature il ya qd même une nette selection. |
Par lil22 : le 07/09/10 à 14:40:52
Déconnecté Dire merci | Pour le sevrage à 5 mois, c'est possible en fonction de a vie que tu lui offre ensuite. A priori ça ne devrait pas comporter de problème. Pour Horsey: toi qui t'intéresse tant à la science, je te conseille de lire cet article: Lien Il a été écrit par des scientifiques reconnues au niveau mondial dans le domaine de l'éthologie équine et fait état de ce qui est connu dans les relations hommes-cheval. NUL PART il n'est mis qu'il ne faut pas les monter, leur mettre une selle, etc., etc.... et je peux le dire en connaissance de cause car j'ai côtoyé certains des auteurs, ils m'ont même donné des cours quand j'étais en master d'éthologie. Et il faut arrêter de prendre les scientifiques pour des dieux, ils ne sont pas omniscients, pour preuve à chaque fois qu'une théorie sort, il y en a une qui sort juste après pour dire le contraire. En plus de ça toi qui prône le naturel, tu sais comment ils font leurs études? Tu sais que certains tests en éthologie s'apparentent à de la torture? Ben oui ils ne vont pas dans les champs chercher des chevaux au hasard et demander au proprio comment il a vécu, ils doivent maitriser tous les paramètres. D'ailleurs on ne parle pas de chevaux on parle de sujets ou d'individus et on ne parle pas d'animaux mais de matériel biologique. Désolée mais en tant que scientifique ton attitude m'énerve, on connait le même genre de choses en écologie et à part nous compliquer le boulot ça n'arrange pas grand chose (oui je suis éthologue et écologue) Message édité le 07/09/10 à 14:41 |
Par Ocgerenie : le 07/09/10 à 15:00:39
Déconnecté | quand je vois que mon poulain de 4 mois tire tellement sur sa mère que son éleveuse est obligée d'augmenter les rations comme en période d'hiver, je me dis que si ca continue elle pourra le sevrer à 5 mois sans trop de dégats (il se contrecarre de sa mère, vu qu'il vit en troupeau de 30 poulinières et d'autant de poulains) alors horsey vais je etre une méchante madame qui a un poulain de 5 mois sevré car il allait trop tirer sur sa mère qui est pleine et déja d'un certain age ??? |
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