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Ma cheval accidenté dans sa pension : responsable

Sujet commencé par : Frisone - Il y a 112 réponses à ce sujet, dernière réponse par topsail cory
Par Frisone : le 14/10/10 à 07:45:10

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 Bonjour

Il y a maintenant 2 semaines, ma jument qui était en pension dans un club s'est blessée au genou. Le club l'avait sortie dans le rond de longe car je ne pouvais pas venir (pour la canalyser d'après eux, car elle paniquait au paddock). Mais elle a dû avoir peur de quelque chose car elle s'est échappée du rond de longe en défonçant la barrière, elle s'est donc ouverte profondément le genou (poche synoviale touchée). Le véto est venu tout de suite et depuis je fais les soins moi-même (piqûre pendant 8 jours, pansement à changer tous les jours).
Tout cela engendre des frais (70€ de véto, plus de 100€ pour les pansements - gamjee, vtrap, tensoplast, tulles gras, bandes de crepe, sulmidol etc). J'ai donc demandé au club de prendre en charge ces frais (au moins véto) car ma jument s'est blessée alors qu'elle était sous leur responsbilité. Réponse : votre cheval s'est blessé tout seul, ce n'est pas à nous de payer.
De plus, le contrat que j'ai signé lorsqu'elle est arrivée au club (quelques jours avant son accident) ne m'a jamais été rendue contresigné (depuis j'ai changé ma jument de pension). Donc aucune trace écrite.

Je voudrais savoir qui, dans ce cas là, est responsable ? Qui est censé payer les frais ?

Merci d'avance de votre aide.

Messages 41 à 80, Page : 1 | 2 | 3

Par facettie : le 14/10/10 à 11:50:10

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 Mais dans un cas comme je vais citer :

Un cheval est en pension pré/box, un jour un nouveau pensionnaire est laché au pré avec le troupeau, une dispute pour une jument eclate entre le nouveau et le cheval premierement cité, ce dernier recoit un coup dans la machoire qui provoque une coupure demandant l'intervnetion d'un véto et de point. Qui est responsable ? certes la mise au pré on le sait comprend ce type de risque mais la n'y a t il pas faute du gérant ?

Par tyoc : le 14/10/10 à 11:52:17

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J'aurais tendance à dire qu'il y a faute du gérant. Mettre un cheval inconnu directement dans un troupeau c'est augmenté les risques.

Par kosmos : le 14/10/10 à 11:53:08

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 je met mon cheval en pension pré avec d'autre chevaux. J'ai connaissance des risques encourrus. Si mon cheval est bléssé par un autre cheval la responsabilité de la pension est elle engagée ainsi que celle du propriétaire du cheval qui a bléssé le mien ?

non c'est pas la pension qui est responsable

dans un cas comme ça c'est la RC du proprio du cheval qui a blessé le tien qui marche.
ou la RC du gérant si c'est un de ses chevaux qui blesse le tien.
dans ma pension c'est la seule chose pour laquelle le gérant n'est pas assuré.

par contre si ton cheval se sauve et se blesse par exemple, c'est l'assurance de la pension qui marche.


Par kosmos : le 14/10/10 à 11:55:17

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y'a toujours des risques a intégrer un nouveau cheval dans un troupeau...

faut voir au cas par cas je pense

Par goodnightmoon : le 14/10/10 à 11:58:29

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 Mon cheval est en pension pré depuis belle lurette.
Il vit en troupeau ,tout le monde est pieds nus des postérieurs.

Il y a 2 ans ,il a eu une fracture du métachépakoi résultat d'un coup de pied d'un de ses potes de coloc...

Jamais il me sera venu a l'esprit de demander aux gérants de payer les frais vétos.
Les accidents de pré ,ça arrive ,ça fait partie du "jeu"...

Enfin bref

Par facettie : le 14/10/10 à 12:01:01

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 oki oki merci pour ces eclaircissement

Ouais fin voila quand les chevaux sont en troupeaux, va savoir qui a tapé qui ? bon pour les bobos bénin on s'en fiche le proprio soigne point barre mais quand ca tourne au drame ?

Message édité le 14/10/10 à 12:01


Message édité le 14/10/10 à 12:03

Par facettie : le 14/10/10 à 12:05:13

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 Bon je vous dis ca parce qu'un jour on m'a appelé (dans une ancienne pension) parce que soit disant ma jument avait attaqué une ponette et au tel on m'a limite dit que ma juju avait littéralement explosé la ponette en question. Je file comme une furie a la pension, resultat des courses y'avait eu une dispute générale dans le troupeau pour du pain qui avait été jeté par des passants, et on aurait vu ma jument attaqué la ponette.....honnetement j'ai refusé de payé un centime on m'a même demandé de dire à mon assurance que l'accident s'etait produit en ballade donc en ma présence

Par kirikou : le 14/10/10 à 12:08:32

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 Kosmos >>> ce n'est pas ce que dit la jurisprudence: si tu sais que ta jument vit en troupeau, c'est à tes risques et périls et en connaissance de cause

Juridiction de proximité de Rennes – 22/5/2008

Mademoiselle B. est propriétaire d’une jument en pension auprès du Centre Equestre Y.

Un matin, elle retrouve sa jument au pré, gravement blessée au postérieur droit (multiples fractures du métacarpien), résultant d’un coup de pied donné par un des chevaux appartenant au Centre Equestre.

Elle assigne l’établissement qui indique que la jument se trouvait là, à la demande de sa propriétaire.

Le tribunal note que Mademoiselle B. avait demandé « pour le bien-être de sa jument », qu’elle soit en paddock commun et que cette formule remontait déjà à deux mois.

Le juge considère donc que le club n’avait commis aucune faute et déboute la propriétaire de sa demande en dommages et intérêts.


Sauf si un nouveau cheval a été introduit:
COUR D’APPEL DE NIMES – CHAMBRE CIVILE 2A – 27/1/2004



Madame F. confie sa jument à B. qui exerce l’activité de gardiennage de chevaux. Cet animal va être blessé par un autre dans un pré, ce qui entraînera son euthanasie.

Le tribunal estimant que B « établissait son absence de faute dans l’exécution du contrat de dépôt salarié », avait débouté Madame F qui saisit la Cour, estimant que B avait changé le compagnon de pré de sa jument, ce qui avait conduit à l’accident, l’animal étant décédé des suites des coups reçus.

La Cour rappelle la nature du contrat :

« Attendu que les parties sont liées par un contrat de dépôt salarié ; que dans ce cas, pour ne pas être tenu de réparer les détériorations de la chose reçue, le dépositaire salarié doit prouver que le dommage n’est pas imputable à sa faute ».

Les magistrats constatent que la réunion des deux chevaux « aurait dû être soit évitée, soit étroitement surveillée, s’agissant d’un essai » et que l’intrus « pouvait manifester un comportement agressif ».

Relevant en outre que B n’avait pas fait examiner aussitôt par un vétérinaire, pourtant présent dans les installations, la Cour réforme et condamne B à indemniser Madame F. de la valeur vénale de la jument et alloue 1000 € au titre du préjudice moral « compte tenu de l’attachement familial à cet anim
al ».




Par kosmos : le 14/10/10 à 12:14:18

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 quand le gérant de ma pension a voulu prendre une assurance pour ce genre de cas, l'assureur lui a répondu que c'est la RC du cheval responsable qui fonctionne.

donc ok y'a eu jurisprudence, ce qui ne veut pas dire que tous les tribunaux seront du même avis!

et si l'assurance du cheval responsable paye, je ne vois pas pourquoi ça irait jusqu'au tribunal déjà?

une RC sert bien a payer les dégâts causés par son cheval, non?
si mon cheval cause des dégâts, blesse une personne ou un autre cheval je vois pas pourquoi je refuserais que ma RC paye...

Par facettie : le 14/10/10 à 12:16:08

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 kosmos mais quand on ne peux pas prouver que c'est ton cheval qui a fait les dégpats (comme dans mon exemple cité pour mon cas) parce que moi dans cette pension les "on dit", "on a vu" histoire de faire porter le chapeau à un pigeon c'etait monnaie courante

Par kosmos : le 14/10/10 à 12:20:08

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 ben si on peut pas prouver qui a blessé qui, c'est pour la pomme du proprio du cheval blessé, s'il n'y a pas de responsable on peut pas faire autrement.

Par facettie : le 14/10/10 à 12:22:44

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 kosmos c'est ce que j'ai dit et fait, j'ai refusé de débourser quoique ce soit

Par Gipsy44 : le 14/10/10 à 12:22:51

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Me jument s'est blessée au mois de mai, alors qu'elle était chez un cavalier au travail...

Il l'avait mise dans le rond de liberté le temps de faire son box, et la jument a voulu aller se promener, et en glissant (sûrement) elle a traversée une fenêtre avec son postérieur...

J'ai demandé l'aide d'un juriste spécialisé dans les chevaux, qui m'a affirmé que du fait que je n'était pas présente sur la structure au moment de l'accident, c'est bien de la responsabilité du professionnel...

Dans ton cas, je pense que c'est la même chose...


Tu peux demandé l'avis du juriste ici:

Lien

Par Canaille : le 14/10/10 à 12:39:36

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Moi je trouve que tout le monde a la facheuse tendance à vouloir le beuure, l'argent du beurre et et le cul de la cremière !!!!

On veux une pension
- sympa, avec des gens qui rendent des services
- super installations
- paddock ou champ
etc etc....
- et surtout pas cher !
Et en prime dès qu'il y a un bobo il faudrait que le CE paye avec son assurance

Mais c'est pas possible ça, si tous les bobos des chevaux de proprios doivent être réglés par les assurances des pensions, je n'ose imaginer le tarif de l'assurance et donc le tarif de la pension !!!
Ca marche ensemble ces trucs là, et là on va venir raler que les pensions c'est hors de prix !!!!

Dans ce cas, à mon sens les frais vétos doivent être pris en charge si les installations du rond de longe étaient pourries et dangereuses, si tout était conforme et si la jument a pété une diurite, je ne vois vraiment pas en quoi le club serait responsable !

Par Borane : le 14/10/10 à 12:39:44

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 Je suis légèrement confronté à ce genre de chose actuellement. Mon cheval qui vit en pré/abri s'est retrouvé seul à la mort de son copain en mai. Nous avons mis une jeune PS avec lui. Il était fou de joie et tout se passait bien... sauf qu'elle est un peu jalouse et a le coup de pied facile. Elle l'a tapé en notre présence une fois sur le côté du jarret droit au momeent de la bouffe. Mon cheval a boité sur le moment, je l'ai donc ramené aux écuries et l'ai douché longuement. Bon il avait pris le coup en fin de course heureusement... Mon cheval n'est absolument pas dominant (même trop gentil) et ne tape jamais (il n'en a même pas l'idée même s'il se fait taper). Puis il a appris à se pousser.

Le gros problème est qu'avec l'arrivée du froid la petite PS a de plus en plus fin (pas assez de foin donné) et maintenant qu'elle sait qu'elle domine, elle ne se gêne plus du tout et latte à tout va. Elle est tellement rapide (elle charge et se retourne d'un coup pour taper) que le mien n'arrive pas à l'éviter à chaque fois A chaque fois il est touché au niveau des articulations... samedi à mon arrivée : côté du jarret gauche et bas de la cuisse gauche ; dimanche côté du genou gauche. Maintenant j'ai vraiment peur qu'il soit amoché et j'ai demandé qu'ils soient séparés. La petite PS est ferrée à l'arrière. Sa proprio est ok pour qu'ils soient séparés mais ce sera pas dans l'immédiat car il faut lui créer un abri dans un autre pré... mais là je ne dors plus, appréhendant chaque fois que j'y vais de le trouver esquinté

Si au moins ils avaient du foin à volonté comme l'année dernière mais ils n'ont plus droit qu'à une demi petite botte de foin par jour, ce que j'estime trop peu avec l'arrivée du froid. Si bien que dès qu'elle a fini sa ration elle le chasse... Je précise qu'ils ont en plus des granulés matin et soir, mais le foin est plus important car reste plus longtemps dans l'estomac.

Par Sahel46 : le 14/10/10 à 13:24:17

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 Je ne comprends pas trop Borane : tu es consciente qu'il y'a risque, dans ce cas, pourquoi laisses-tu ton cheval avec cette jument? Tu pourrais au moins fermer le parc en 2 avec un fil?

Il est en pension en fait ou juste dans un pré loué par vous-même?

Je ne connais pas le fonctionnement des pensions, mais ça me paraît bizarre :
- si c'est toi qui laisses couler, c'est clairement de ta responsabilité
- si c'est eux, je ne comprends pas pq ils changent pas la jument de place

Par Borane : le 14/10/10 à 13:44:17

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Je ne comprends pas trop Borane : tu es consciente qu'il y'a risque, dans ce cas, pourquoi laisses-tu ton cheval avec cette jument? Tu pourrais au moins fermer le parc en 2 avec un fil?

 Sahel : Au début (à part une fois) ça allait bien. Ca fait 5 mois qu'ils sont ensemble...mais la jument a vu qu'elle pouvait dominer. Le réel problème date du week-end dernier et c'est là que j'ai dit "on les sépare". La proprio de la jument est embêtée mais OK, le problème est qu'il faut lui aménager un autre paddock. Séparer en 2 parties est impossible car ils ont un abri commun et accès à l'eau commun.

Je ne laisse absolument pas couler, j'ai clairement dit IL FAUT les séparer !

Par Sahel46 : le 14/10/10 à 14:08:55

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 D'accord J'ai fais ma curieuse mais c'est vrai qu'un dominant, d'autant + ferré à l'arrière peut faire des dégâts J'espère pour toi que ce sera rapide

Par Gipsy44 : le 14/10/10 à 14:10:26

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 Moi je trouve que tout le monde a la facheuse tendance à vouloir le beuure, l'argent du beurre et et le cul de la cremière !!!!

On veux une pension
- sympa, avec des gens qui rendent des services
- super installations
- paddock ou champ
etc etc....
- et surtout pas cher !
Et en prime dès qu'il y a un bobo il faudrait que le CE paye avec son assurance


Gné

Si c''est vraiment de la responsabilité de la pension, je ne vois pas ou est le problème...

Par Colomba : le 14/10/10 à 14:21:19

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Je suppose que vous avez déjà entendu parler du problème des médecin aux Etats Unis dont les honoraires deviennent exorbitants, parce qu'ils doivent payer des assurances exorbitantes pour se couvrir des risques liés aux plaintes de plus en plus courantes des patients ?

C'est le même cas de figure. Autrefois, sauf en cas de faute avérée, aucun proprio n'aurait eu l'idée de se retourner contre son écurie. Ce qui n'est plus le cas aujourd'hui. Donc Kirikou, quand tu dis que ça ne coute rien au club, c'est une vision à très court terme : si les assurances doivent rembourser sans arret les proprios, elles vont augmenter leurs tarifs, et les écuries augmenteront les leurs... et seront de moins en moins serviables.

Faut il des lois pour avoir un minimum de conscience ? Les gens n'ont honte de rien.

Tu ne vois pas ou est le problème Gipsy ?
J'aimerais bien que tu rendes service à un autre proprio en mettant son cheval au pré, que le cheval s'échappe, et que le proprio te réclame le remboursement des frais véto. Je suis persuadée que tu comprendrais mieux.





Message édité le 14/10/10 à 14:21


Message édité le 14/10/10 à 14:23

Par Frisone : le 14/10/10 à 14:24:40

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 Je vais éclaircir quelques points :
- le jour de l'accident, j'étais malade, j'ai donc appellé le club pour leur demander de sortir ma jument et qu'ils le rajoutent dans ma facture (sortie payante)
- sur le contrat, il était stipulé que le cheval pouvait être mis au paddock ou manège ou rond de longe
- le club a pris l'initiative de sortir ma jument dans le rond de longe car la fois d'avant, quand je l'avais mise au paddock, ils avaient vu qu'elle paniquait (car toute seule), c'est pourquoi ils ont voulu la canaliser en la mettant dans un espace réduit

J'ai conscience qu'ils n'ont pas commis de faute à proprement parler, mais le fait que ma jument (pourtant pas très épaisse et grande) ait réussi à casser le rond de longe et à s'en enfuir me parait assez incroyable. De mon point de vue, quand je ne suis pas là, c'est la pension qui est responsable de ma jument s'il lui arrive quelque chose, c'est pour moi de la logique.

Par exor : le 14/10/10 à 14:29:55

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 j'ai un soucis un peu similaire, mon cheval a recu un coup de pied d'un cheval férré alors qu il avait été mis dans un tout petit paddock avec un cheval ferré au 4 pieds... (j'ignorais que ce cheval était férré bien évidemment )

pareil plus de 100€ de facture véto et maintenant un magnifique suros

les proprios ont refusé de faire une déclaration d accident, que ce soit aupré de la RC du proprio du cheval ou de leur propre assurance...
j attent maintenant des nouvelles de ma protection juridique ...

Par cicitt : le 14/10/10 à 14:41:11

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 +1 avec Good. Mon poney a été accidenté au pré l'an dernier, sans doute un coup de pied, mais aucune certitude et il ne me serait jamais venu à l'idée de demander quoi que ce soit à la pension
Si les infrastructures étaient la cause de l'accident oui, mais sinon, non.

Frisone, vu comme tu décris les faits, je ne pense pas que leur responsabilité soit en jeu. Enfin moi j'irai pas leur demander de faire jouer leur assurance, le contrat est parfaitement respecté. Et si le rond te paraissait dangereux, il fallait leur dire dès le départ de ne pas la lâcher dedans.
En espérant que ta jument se remette rapidement

Par Gipsy44 : le 14/10/10 à 14:47:51

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Colomba, je ne vois pas le rapport entre les faits décrits ici et ce que tu me racontes... Si la responsabilité est engagée, ils ont à prendre en charge les frais, ce sont des professionnels...


Frisonne, poses la question à Patrick de Chéssé, il te dira si ça entre dans leur responsabilité...

Je te remet le lien: Lien


Message édité le 14/10/10 à 14:50

Par morsymum : le 14/10/10 à 15:56:26

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 Borane, pourquoi laisser ton cheval se débrouiller? si la jument le cogne comme tu le dis, il faut agir et ne pas rester à attendre que le pire arrive. Il faut les séparer. Un abris ce n'est pas indispensable de ce temps et c'est un moyen de plus pour elle de coincer ton cheval qui s'il se fait latter dans l'abri ne pourra pas s'en échapper coincer par les cloisons... Vu la saison, il peut s'en passer provisoirement (ou au pire met lui une couverture) quand a l'eau, tu mets un bac pas trop loin du point d'eau commun et tu fais quelques aller retour avec un seau pour remplir le sien. Quand je lis "A chaque fois il est touché au niveau des articulations" ça me fait franchement peur...

Par lili_34 : le 14/10/10 à 16:01:35

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Je suis tout à fait d'accord avec Colomba sur le fait que à force de vouloir chercher des responsables à tout et sur tout on va finir par être dans le même cas que les anglo-saxons et payer des primes d'assurances exorbitantes, mais bon ça c'est un autre débat sur l'évolution de la société actuelle !!!

Concernant ton cas, je pense que si tu vas en procès tu seras également déboutée dans la mesure où le club n'a commis apparemment aucune faute :
- ils ont sorti ta jument à TA demande
- sur le contrat de pension il est stipulé qu'elle pouvait être laché dans le ronde de longe
- ils ont choisi de la mettre dans le rond de longe car elle semblait nerveuse et donc pour éviter qu'elle ne se blesse !

Donc il n'y a pas de faute de leur part et donc tu ne pourras pas faire jouer l'assurance du club, et être indemnisé de quoi que ce soit !!!

Et dernière chose, sache qu'un cheval apeuré, de n'importe quel gabarit, est capable de faire beaucoup de dégat matériel donc il est possible que même bien fermé, ta juju est pu s'échapper du rond de longe (j'ai vu récemment un poulain de quelques jours démonter un box en bois )

Si ta jument va bien, dis toi que c'était un accident, et malheureusement même si on les protège du mieux que l'on peut on n'en est pas à l'abri, et que le meilleur est devant vous !!!

Bonne continuation !

Par facettie : le 14/10/10 à 16:09:00

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En même temps le club ne lui a rendu aucun service, Frisone a payé pour ca certes ca n'enleve irne, mais si quelqu'un me payé pour sortir son cheval et qu'il arriverait un accident moralement je culpabiliserais

Par tyoc : le 14/10/10 à 16:17:23

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Moi j'aurais dit complètement l'inverse de lili_34

- elle a payé une prestation donc le cheval doit lui être rendu en bon état
- même si c'est stipulé sur le contrat si ce n'est pas adapté au cheval la pension est en tort
- pour moi mettre une jument nerveuse dans un petit endroit c'est pas normal, autant qu'elle jette son jus dans un endroit avec de l'espace.

Ca serait intéressant que Frisone pose la question à "cheval et droit" pour avoir une réponse qui mettrait tout le monde d'accord

Par Borane : le 14/10/10 à 16:25:45

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 Concernant les assurances des pensions, de propriétaires ou autres, il est normal qu'elles prennent en charge une blessure lorsque c'est la faute de la pension. De toute façon le propriétaire de l'infrastructure la paie cette assurance, alors je suis désolée mais elles sont faites pour ça... et je ne vais certainement pas pleurer sur les assurances, elles savent bien encaisser, elles doivent donc débourser quand elles le doivent.

Concernant les chevaux au pré lorsqu'ils sont par 2 ou plus. Ne doivent être mis ensemble que des chevaux qui s'entendent entre eux. C'est "en général" pour ça qu'on met les hongres avec les hongres et les juments avec les juments et la hiérarchie entre eux s'établit. Ce peut être des morsures (en général jamais dangereuses) Dans la plupart des pensions les chevaux ne doivent pas être ferrés de l'arrière... mais je rajouterai déferrage absolu si c'est un cheval qui tape !

Mon cheval est tout sauf un dominant, il est ferré de l'arrière car même s'il se fait later il ne lui vient même pas à l'idée de répliquer. J'aurais adoré qu'il se montre un peu afin de se faire repecter mais ce n'est pas le cas Alors qu'il y ai des traces de morsures ne me tracasse absolument pas... par contre pour moi c'est niet s'il s'agit de coups de pied.

Le problème va être résolu dès ce soir. On le met dans un pré avec abri provisoire jusqu'à ce qu'un autre abri soit fait pour la jument. Ladite jument qui n'accepterait pas de rester dans ce pré car elle passerait certainement les clôtures et se retrouverait dans le jardin des voisins. Le mien, même s'il lui arrive de passer sous les fils, ne sautera pas les clôtures... Je préfère 100 fois cette solution qui, une fois encore est provisoire car j'entends bien qu'il réintègre son pré/abri étant donné que c'est toujours moi qui m'occupe d'entretenir l'abri, qui ai enlevé les mauvaises herbes du pré et qui ai coupé les buissons



Message édité le 14/10/10 à 16:27

Par facettie : le 14/10/10 à 16:21:40

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 "C'est "en général" pour ça qu'on met les hongres avec les hongres et les juments avec les juments et la hiérarchie entre eux s'établit"

Ouais fin ca j'y crois moyen : met ma juju avec des juments lol t'es sur du désastre

Par Borane : le 14/10/10 à 16:30:35

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 Facettie : C'est pour ça que j'ai dit "en général". Il y a toujours des exceptions. Ce que je veux dire par là c'est que la hiérarchie s'établit dans le même sexe. Il est tout à fait normal qu'il y ai un dominant... ils se testent et l'un des deux cède

Mais la plupart du temps lorsque c'est hongre/jument c'est la jument qui est la dominante.

Par facettie : le 14/10/10 à 16:33:28

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  oki mais c'etait une taquinerie

"Mais la plupart du temps lorsque c'est hongre/jument c'est la jument qui est la dominante" lol faudra j'explique ca a ma jument aussi (elle adore etre femme soumise) lol


Message édité le 14/10/10 à 16:35

Par lili_34 : le 14/10/10 à 17:07:59

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tyoc Je suis juriste en droit civil et droit des contrats donc c'est un tout petit peu mon domaine, et voilà ce que un conseiller juridique va lui répondre !!!

Maintenant je comprends sa réaction, mon cheval quand il était jeune a été blessé à cause d'une palefrenière qui l'a laissé mon cheval s'échapper et même si ce n'était pas grave non plus, sur le coup je lui en ai voulu (je l'aurais même crucifié sur place tellement je tiens à mon cheval et que j'ai eu peur )

Mais comme je le disais précédemment malheureusement les accidents ça arrive et des fois il n'y a pas de responsable. En l'occurrence un éclair et tombé dans le pré d'à coté au moment ou elle le rentrait du paddock, il a eu peur et il s'est barré, maintenant elle n'y était pour rien dans l'orage et si j'avais été au bout de la longe je crois que la même chose se serait produit !

Par Borane : le 14/10/10 à 17:19:35

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oki mais c'etait une taquinerie

Pas évident, par clavier interposé

"Mais la plupart du temps lorsque c'est hongre/jument c'est la jument qui est la dominante" lol faudra j'explique ca a ma jument aussi (elle adore etre femme soumise) lol

Alors ta jument est tout le contraire de moi :... et pourtant j'aime les mâles, les vrais Dommage que mon trotteur ne montre que son côté femmelette ! Lui qui était tellement heureux avec son copain et passait son temps à vouloir le faire jouer (à l'enquiquiner même).
[videos]1979[/videos]

Par facettie : le 14/10/10 à 17:22:55

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 Borane si regarde j'avais mis un à la fin de ma phrase

lol les voix des equidés sont impénétrables

Par Borane : le 14/10/10 à 17:33:01

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 Euh.... tu sais je suis à mon boulot... donc je "survole" les messages

Par idina : le 14/10/10 à 17:34:16

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  des juments avec des juments, des hongres avec des hongres ...

C'est beaucoup plus équilibré, et la hiérarchie se fait très bien quand il y a mixage.

Pour des chevaux qui vivent au pré en troupeau, il y aura toujours des risques; même si ce n'est pas un coup de latte, c'est le dominant qui chasse un dominé qui se fout tout seul dans les barbelés, qui dérape dans le terrain boueux et se flingue un membre ...

Après dans le cas présent, malgré le fait que je ne sois pas juriste, le bon sens me dirait qu'à part si le rond de longe était dans un état dangereux AVERE, le cas décrit se trouve parfaitement dans le cadre du contrat, et il s'agit d'un accident ...

Par Magb : le 14/10/10 à 17:54:22

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 ++++ Colomba

Par facettie : le 14/10/10 à 17:57:38

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 Fin bon moi je vois pas le mal qu'il y a a savoir si le club est responsable ou non

Ex : vous deposez votre voiture chez le garagiste, il monte la voiture sur le pont, le pont lache sans faute professionnelle du garagiste, votre voiture est foutue, qui est responsable ? qui doit faire marcher son asssurance ?

Le garagiste n'ayant fait aucune fausse manip, le pont etant correctement entretenu, c'est juste un accident bête une defaillance technique .

Par topsail cory : le 14/10/10 à 18:05:03

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Pour ma part, sauf cas spécial, je suis de l'avis de lili et colomba. Un cheval reste un animal, qui adore en faire voir de toutes les couleurs qui plus est
Avec des comportements comme cela, on va se retrouver avec des pensions qui se déchargent de tout

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