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Pur sang arabe

Sujet commencé par : grâce - Il y a 89871 réponses à ce sujet, dernière réponse par El Bimbo
38 personnes suivent ce sujet.
Par grâce : le 28/03/09 à 16:54:00

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Un post pour les proprio et les amoureux(se) du PSar..
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Par irisetquiara39 : le 06/01/11 à 12:33:05

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 kubinec est dre**
avec trois produits ire**

la mère de Jalal a une demie soeur Ire* et un demi fère dre* par la mère

et wh justice a un demi frère par le père IRE*


Message édité le 06/01/11 à 12:34

Par kirikou : le 06/01/11 à 12:32:32

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 Tibet:
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Davidoff

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il y a également Koronec et Colorado
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Par Colomba : le 06/01/11 à 12:34:15

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 Iris : tes calculs correspondent bien à ce que m'avait dit l'éleveur de mon poulain. Sans saillie a payer, le prix de revient du poulain se situe à environ 1500 e à 6 mois. Tu arrives très vite à 2000 e si tu n'as pas vendu avant l'hiver...
Donc si tu veux faire un peu de bénef et amortir un peu ton boulot, il faut vendre effectivement à 3000.00 au sevrage. Donc, par les temps qui courrent, tu es vite dedans...

Par altair62 : le 06/01/11 à 12:34:26

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 voilà .... 1500-2000 euros de frais pour un poulain, c'est dans la norme .......

après, quand on rajoute l'amortissement de la jument, les charges "habituelles" qui lui sont liées (parce que si certains font pouliner leur jument de loisir, d'autres achètent des juments purement pour poulinage (et qui n'auraient pas acheté de jument en dehors si ce n'était pas pour poulinière), les charges MSA et impots quand il y en a ........ ça monte vite, très vite !

et après, on nous dit que vendre un poulain 3000 euros au sevrage, c'est trop cher !

Par Colomba : le 06/01/11 à 12:37:08

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Le problème, c'est qu'après, il y a peu de différence de prix entre un 6 mois et un 18 mois. Si tu rajoutes la bouffe, le parage, les vermifuges et éventuellement le minimum de frais vétos, tu te retrouves avec un poulain qui t'a couté plus cher à 18 mois que si tu l'avais acheté a cet age la. C'est le coté illogique du marché...

Par irisetquiara39 : le 06/01/11 à 12:42:58

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 altair : j'avais trouvé intéressant de faire le calcul pour la justification du prix en effet
bon après Nati, meme si je l'ai acheté pour etre poulinière, elle est montée et ne fait pas que ça donc bon, j'ai pas la même répercussion sur le prix du poulain non plus même s'il y en a

vendre à 3000e au sevrage je trouve ça beau mais quand tu en vois qui vende du pp à 1000e, dur dur d'être concurrentiel...

Par altair62 : le 06/01/11 à 12:46:49

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faut partir aussi du principe où vendre avant sevrage, c'est une CHANCE et pas quelque chose de normal ou facile ....

le marché est quand même prioritairement tourné vers le cheval débourré et/ou déjà bien mis

à 6 mois, on essaye généralement de vendre au bon prix, c'est-à-dire aux frais rééls ....
à 18 mois, on essaye plutôt de la limiter la casse lorsqu'on a pas la place, donc on ne répercute pas la hausse et espère qu'ainsi ça partira ....
à 2 ans 1/2 - 3 ans, le cheval est prêt au boulot, donc là, tu arrives dans le marché intéressant ...

Par Colomba : le 06/01/11 à 12:56:45

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 Oui, je suis tout à fait d'accord... N'empeche que le prix cassé des 1 à 2 ans donne l'impression a l'acheteur de payer trop cher à 6 mois...
Quand aux poulains vendus 1000 e, en général il n'y a eu aucun suivi ni du poulain ni de la mère qui se sont débrouillés dans un pré, et pas de papiers non plus je suppose ?

Par altair62 : le 06/01/11 à 12:58:02

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 iris >> c'est certain ...... mais comme partout, c'est à chacun à faire son rapport qualité/prix ....... perso, acheter un poulain 1000 euros dans un état lamentable, je ne le ferais pas .... car même s'il peut devenir un joli cygne, les carences qu'il aura eu étant jeune ne pourront jamais être rattrapées ...

mais bon, à côté de ça, combien de particulier se lancent dans l'élevage ? sans forcément de rééls "objectifs de production" hormis de faire plaisir à élever des poulains ... suffit de regarder ce forum pour s'en rendre compte (certains font 1 poulain pour eux, ok ! mais combien y prennent gout et s'imaginent vendre 10 poulains ensuite) ?


plus qu'une question de prix, je pense surtout que c'est une question de saturation du marché ... qui mène dans tous les cas aux prix qui se cassent la gueule .....

je ne dis pas que seuls les gros éleveurs peuvent faire reproduire (loin de là), mais si certains réfléchissaient un peu mieux leurs croisements, le marché sera moins saturé et "peut-être" que les chevaux récupéreraient une vraie valeur.


Par loviatar : le 06/01/11 à 13:03:38

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 el bimbo : tu as oublié nedzunia en juju,
et surtout borodyn en étalon, ça en fera 6 à la monte en 2011. meme si elgadir s'en va ce mois ci à chateaurouble


Par El Bimbo : le 06/01/11 à 13:04:14

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 C'est sur que si tu gardes jusqu'à 18 mois vaut encore mieux garder encore plus et vendre avec une valeur ajouté : débourré.
Quoi que pour moi c'est pas de la valeur ajouté....c'est un moins mais pas pour tout le monde.

A chaque fois qu'on fait qq chose on s'ouvre des portes et on s'en ferme d'autres....après c'est une question de chance.

Par El Bimbo : le 06/01/11 à 13:04:56

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 Nedzunia n'est pas à lui....
Et j'ai ôté Amalix des étalons.

Par El Bimbo : le 06/01/11 à 13:06:26

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 Altaïr le pb c'est que si tu annonce un poulain de 6 mois à 2000 pour le proposer juste aux frais réels et qu'après tu le montes à 3000 les gens sont pas d'accords.

Par altair62 : le 06/01/11 à 13:07:02

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 C'est sur que si tu gardes jusqu'à 18 mois vaut encore mieux garder encore plus et vendre avec une valeur ajouté : débourré.

c'est certain .... mais faut il encore avoir la place et le porte-monnaie qui va bien derrière pour continuer à payer les frais ...

Par altair62 : le 06/01/11 à 13:08:02

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 el bimbo >> c'est que les gens sont cons pour pas comprendre que le poulain prend de la plus-value en vieillissant !

Par El Bimbo : le 06/01/11 à 13:09:34

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 En mp si tu veux Altaïr, mais y a des juments que si tu avais toi tu n'aurais pas saillies avec ton Altaïr ?
Méchante question n'est il pas ?

Par El Bimbo : le 06/01/11 à 13:11:06

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c'est certain .... mais faut il encore avoir la place et le porte-monnaie qui va bien derrière pour continuer à payer les frais ...

on est bien d'accord là dessus.
C'est comme les pensions qui ont des mauvais payeurs....vaut mieux les éjecter tant que l'ardoise n'est pas trop salée....parce que l'addition ne fera que grossir.

Par Ocgerenie : le 06/01/11 à 13:51:18

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Iris quand je vois tes prix, je me dis que j'ai tout intéret à rester en Creuse, notamment pour tes tarifs véto

je ferais le calcul aussi pour Ocre quand elle sera pleine

déja la saillie me coute 150 € + 30€ de pension, soit 180 € après la bouffe ben, à part en hiver et à la fin de gestation où elle sera complémentée, là je sais pas les prix de mon fournisseur mais j'acheterais en gros, j'ai de quoi stocker et je ferais jouer les prix

pas de parage, c'est bibi qui le fait

faut rajouter les trois vaccins rhino....

bref on verra bien

mais ton calcul donne déja une base, c'est bien

Par Paulyneee : le 06/01/11 à 14:02:39

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Moi ton calcul me donne le vertige je prefère ne pas y penser
Je prend les dépenses une par une (en sachant ce qui m'attends bien sur) mais je ne préfère pas penser à l'ensemble ca fait trop cher

Altaïr il me semble que tu vends des poulains à moins de 3000 euros non ?

Par El Bimbo : le 06/01/11 à 14:14:31

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 Oc ça c'est si ça se passe bien...
Imagine la jument ne prend pas du premier coup....
retour chez l'étalon, prosta.....pension....et là tjs rien....suivi ovulation ? en la laissant à la clinique j'en ai eu pour 230 € pdt 10 j.....



Par El Bimbo : le 06/01/11 à 14:14:58

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 Je regroupe un peu tout et effectivement ça donne le vertige.

Par Paulyneee : le 06/01/11 à 14:20:07

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el bimbo

La piqure de prosta ce n'est pas ce qui coute le plus cher... J'ai du payer ca 5 euros
Oc : je te le dis une nouvelle fois ce n'est pas parce que ta jument a des chaleurs très fortes qu'elle se laissera saillir ou prendra du premier coup.. J'ai vu des juments pisser toute la journée sous le nez de l'étalon qui était impossible a saillir ensuite ou qui ne prenait pas...

La mienne ca a toujours été très léger, on a faillit rater ses chaleurs mais comme l'éleveuse était prévenue elle a fait attention et tenté le coup au moindre petit signe sans trop y croire.. Et pourtant bingo au deuxième coup

Par altair62 : le 06/01/11 à 14:29:23

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 En mp si tu veux Altaïr, mais y a des juments que si tu avais toi tu n'aurais pas saillies avec ton Altaïr ?
Méchante question n'est il pas ?


c'est certain ..... mais quand le proprio fait ça pour lui, pas de souci .... mais quand tu retrouves certains produits à vendre, je suis entièrement d'accord qu'ils seront invendables jusqu'à 3 ans débourrés ....
après, business is business !


Altaïr il me semble que tu vends des poulains à moins de 3000 euros non ?
oui (surtout du temps où je n'étais pas déclarée )
enfin, ça sera de moins en moins le cas dans les années à venir, car Altaïr a pris de la valeur comme étalon ces dernières années, et ces investissements en temps et en argent (compét, etc) se retrouvent aujourd'hui ...

je ne vous dirais pas quel prix était prévu pour anakin cette année s'il avait été à vendre !

Par Ocgerenie : le 06/01/11 à 14:34:48

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et les filles, j'ai jamais dit que Ocre serait prise du premier coup, du coup elle ne rentrera chez moi qu'une fois de pleine, pas d'aller et retour, que dalle vu avec l'étalonnière

et oui les pseudo calculs sont pour les cas sans pépins, mais si je pense aux merdes à venir, autant castrer le Titou, et ne jamais faire saillir Ocre j'évite toutes les emmerdes ainsi et je reste avec mes 1000 € de frais pour trois chevaux à l'année

c'est pas parce que je parle pas des risques que je les ai pas pris en compte

et pis en restant 24h/24 avec l'étalon, il la saillira bien comme il voudra, l'éleveuse les laisse se démerder sauf pour la première saillie qui se fait en main à la descente du van

bref vous inquiétez pas, c'est peut etre ma première jument à saillir, c'est pas pour ca que je n'y connais rien

Par Paulyneee : le 06/01/11 à 14:35:42

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 e ne vous dirais pas quel prix était prévu pour anakin cette année s'il avait été à vendre !

Pas bien de nous narguer

Par loviatar : le 06/01/11 à 14:47:19

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 néblika est comme ça, tout le temps en chaleur, une vrai pisseuse pendant 1 semaine toutes les 3 semaines.
et à la saillie ben elle se braque et en plus après une première vague de saillies + piqure prosta et 2eme vague de saillie , elle a jamais prit en 2009...

esperont qu'elle prenne cette année sinon je sais pas ce qu'il va en faire....

Par altair62 : le 06/01/11 à 14:50:02

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 déja la saillie me coute 150 € + 30€ de pension

maintenant, si tu tombes sur une bonne poire qui ne te compte que 30 euros de pension ..... faut en profiter !


Par Paulyneee : le 06/01/11 à 14:52:11

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 c'est ce que j'allais demander : c'est 30e de pension quelque soit la durée

Par El Bimbo : le 06/01/11 à 14:54:27

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 c'est même pas le prix pour 15 jours. Mais bon au pré....
Faudra lui dire de renforcer les clôtures au cas où elle préfère aller retrouver ses potes à elle.

Par Ocgerenie : le 06/01/11 à 14:56:23

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30 € pour un mois, c'est bon les filles

j'invente rien, j'ai vu la nana en aout, saillie à 150 € et pension pour un mois à 30 € au pré

elle fait ca juste pour le fun, elle a un étalon point barre....

Par Ocgerenie : le 06/01/11 à 14:57:04

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 Faudra lui dire de renforcer les clôtures au cas où elle préfère aller retrouver ses potes à elle.

je vois pas le rapport désolée

Par El Bimbo : le 06/01/11 à 14:59:12

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 ben moi aussi c'est pour le fun....et la pension pré c'est 5€ par jour. C'est ce que ça m'économise de pension quand je sors mes chevaux du pré chaque jour. et que je perds si j'utilise le paddock du voisin pour un autre cheval que les miens.

Oc c'est tjs le noireau ?

Par altair62 : le 06/01/11 à 15:01:26

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 ben même, 30 euros pour un mois, c'est cadeau ....
elle a pas de charges sur ses patures (location (ou impots fonciers), engrais, phyto, ...), elle paye pas l'eau ?

m'enfin, les premières fois, j'avouerais que j'ai pas fait mieux .... jusqu'au moment où je me suis rendue compte que j'en étais de ma poche ! et pas qu'un peu !

je veux bien être sympa, mais je vais pas aller me ruiner pour les autres ...




Par Ocgerenie : le 06/01/11 à 15:04:55

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El B non c'est plus le noiraud, le noiraud il est à 1000 € la saillie, pension gratuite au pré, pension payante au pré/box

c'est un autre étalon arabe, qui n'a jamais rien fouttu de sa vie avec un melting pot d'origine, pour le premier poulain d'Ocre, je me fiche de l'étalon du moment qu'il est sain physique et sympa, il fait type poney et pour sortir un DSA à 75% pour le trec, ou un club, je m'en fiche


Altair chacun fait comme il veut

si un jour je dois avoir des juments à la saillie pour Titou c'est pension au pré uniquement et pour 2€ par jour (meme si je paye pas l'eau car on la pompe au ruisseau)

après chacun voit midi à sa porte et c'est pas parce qu'elle fait 30€ la pension d'un mois que je risque quelque chose ou que je devrais aller voir ailleurs ou qu'elle est pas correcte dans son domaine

Par El Bimbo : le 06/01/11 à 15:06:50

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 comme Altaïr.
Si les gens te cherchent pour qq chose à eux de mettre la main au porte feuille....si c'est toi qui cherche c'est autre chose.

Par altair62 : le 06/01/11 à 15:13:31

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 oc >> on en reparlera dans quelques années, tu verras ...

Par Ocgerenie : le 06/01/11 à 15:16:29

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Altair oui on en reparlera pour moi, ce qui n'est pas le cas actuelement, donc je me pose pas la question de savoir si X fait comme ca ou si Y fait comme ca, là je reve.... c'est tout

chacun fait comme il le veut et comme il le souhaite

Par El Bimbo : le 06/01/11 à 15:18:53

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 ha non on ne dit pas que parce que le prix est bas tu dois voir ailleurs.

On dit juste que quand tu t'investis à prendre la responsabilité d'une jument à saillir c'est du boulot des frais et des contraintes qui méritent un VrAI salaire.

Par sarah.bl : le 06/01/11 à 15:19:32

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Dîtes les "éleveurs", une question...

Si il faut vendre à 3000 euros au sevrage pour s'y retrouver, le prix des 3-4 ans débourrés devraient être encore plus élevé non ? Parce que faut y ajouter toute la bouffe, les parages, les vaccins, les vermifuges, les imprévus qui auront eu lieu durant ces 3 années.

Ca grimpe à combien en coût réel ?


Pfffff tout ça me confirme que malgré mon envie je ne ferais pas d'élevage je pense. Trop galère mais si en plsu c'est pour y perdre des sous.
En plus je pense que je serais incapable de vendre un poulain que j'aurais élevé.


Sinon pour le prix de vente, moi même je me refuse d'acheter un poulain au sevrage à 3000 euros, je comprends tout à fait la logique pour le vendeur mais c'est "trop".
Acheter un cheval c'est déjà comme de faire un prêt alors pour un si petit machin tout jeune dont on ne sait pas comment il va évoluer et avec tous les soucis qui peuvent lui tomber dessus..... Pfiou !

Bon si plus tard je deviens "riche" on verra mais jusqu'à maintenant c'est niet pour moi.

Par El Bimbo : le 06/01/11 à 15:20:49

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 Le noireaud je comprends que t'as changé d'avis surtout que tu ne sais pas si Oc peut sortir du noir.
Et 1000€ sans race, enfin DSA, c'est abusé quoi.

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