Pur sang arabe
Sujet commencé par : grâce - Il y a 89871 réponses à ce sujet, dernière réponse par El Bimbo38 personnes suivent ce sujet.
Par grâce : le 28/03/09 à 16:54:00
| Dire merci | Un post pour les proprio et les amoureux(se) du PSar.. Place à vos commentaires, disciplines que vous pratiquer avec, vos vécu, photos.. tout quoi..  |
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Par Paulyneee : le 15/12/11 à 13:09:10
| Dire merci | J'aurai bien aimé bénéficié de la prime à la castration  |
En lignePar Paulyneee : le 15/12/11 à 13:12:50
| Dire merci | Question vermifuge : si je fais un eqvalant duo en décembre ca suffit 400 pour Caïda 200 pour Naïm ?  |
Par sarah.bl : le 15/12/11 à 13:16:28
| Dire merci | J'ai lu dans les grandes lignes le rapport. Dans le fond ce n'est pas une mauvaise chose quand on voit certains chevaux "arabes" PP. Associer esthétique et performance quand le show ne sélectionne plus que sur l'esthétique au détriment du sport et l'endurance l'inverse. Mais après y'a encore de grosses histoires de fric là-dedans.  ET puis ils sont gentils mais les arabes à petit prix, moi je suis contente qu'il y en ait. |
Par sarah.bl : le 15/12/11 à 13:17:48
| Dire merci | "Perso,je suis très favorable à l'instauration de critères de sélection mais pas forcément par ceux-là. A la première lecture, j'ai été frappée par : -la prédominance du show : les critères n'y sont pas (plus ?) ceux des "modèles & allures" mais ceux d'un spectacle équestre particulier et n'assurent pas du tout d'avoir un cheval "bon pour le service" -l'absence de sélection sur le mental. Pourquoi ne pas valoriser des reproducteurs qualifiés loisirs ? -la faible place" du "sport" hors endu & course (uniquement pour le père, pourquoi pas la mère ????) -l'absence de mention des maladies génétiques (CA, SCID, SLF). Je ne suis pas favorable au fait d'éliminer les porteurs sains de la reproduction, mais de rendre obligatoire le dépistage et l'information à ce sujet." Sur l'autre forum, c'est vrai aussi ça. |
Par kirikou : le 15/12/11 à 13:39:13
| Dire merci | Sincèrement désolée pour toi Ophe  Je te souhaite plein de courage dans ce moment difficile  |
Par ophe71 : le 15/12/11 à 13:41:25
| Dire merci | kirikou, motoi |
Par kirikou : le 15/12/11 à 13:45:30
| Dire merci | Pour le rapport, je ne l'ai pas lu mais je connaissais le projet et n'avais retenu qu'une chose: l'aca n'a pas réellement les moyen d'interdire de reproduction "pur race" des entiers puisque ça irait contre les règles du SB international. Par contre, elle voulait labelliser les meilleurs...après autant je suis 100% d'accord sur le principe, autant sur la méthode, je suis rarement d'accord avec l'ACA...je lirais le rapport ce soir et je vous donnerais mon avis |
Par fany76 : le 15/12/11 à 13:58:32
| Dire merci | Bien reçu, merci!! |
Par binoo : le 15/12/11 à 14:49:50
| Dire merci | amghar, c'est trop tard pour te demander de me faire suivre le rapport par mail ou je peux abuser de ta gentillesse |
Par Amghar : le 15/12/11 à 14:50:27
| Dire merci | Kiri : non pas d'interdiction de reproduire... Mais une sacré taxation ( de l'ordre de 400e ) lors de l'établissement du livret , si le cheval n'est pas catégorisé par l'ACA. |
Par binoo : le 15/12/11 à 14:56:20
| Dire merci | on m'a rapporté des tarifs costauds pour la présentation à la commission et encore plus costauds pour les non membres d'ACA ? derrière ces belles idées, qui va profiter de tout ça ? |
Par Amghar : le 15/12/11 à 15:05:23
| Dire merci | DE mémoire , c'est de l'ordre de 200 à 300 euros pour la présentation en commission. Ben... C'est l'ACA et ceux qui auront eu les reins asse solide pour suivre qui vont en profiter... Quelle question... |
Par binoo : le 15/12/11 à 15:07:34
| Dire merci | je m'en doutais bien  amghar, tu veux pas me faire suivre le projet de rapport  |
Par binoo : le 15/12/11 à 15:44:24
| Dire merci | il y a quand même quelque chose qui me contrarie. par ces "régles" on risque de réduire le nombre d'étalons privés pendant que parallélement les HN prévoient leur désengagement de cette activité rapidement |
Par Amghar : le 15/12/11 à 16:03:13
| Dire merci | Pardon Binoo j'avais pas vu tes premiers messages !!! C'est pour ça que j'ai tardé. De toutes façon, je pense que le but de l'ACA est justement de faire disparaitre les petits étalons et élevage privé. Ils veulent une baisse drastique des naissances " bas de gamme" pour que les acheteurs ne puissent s'orienter que vers les grands/gros/beaux élevage avec l'argument "garant de qualité".... L'arabe abordable à petit prix pour le loisir, ne les intéresse absolument pas. Ils veulent réduire le marché à quelques élites ( financière ) tant du coté des eleveurs , que des acheteurs. |
Par binoo : le 15/12/11 à 16:07:32
| Dire merci | j'ai bien compris les intentions de l'ACA au travers de ce projet, mais on va réduire de tous les cotés l'offre de saillie au risque de n'avoir plus beaucoup de choix et de se retrouver à terme avec que des produits issus des mêmes ou quasi mêmes ascendants (j'ai vu ton message sur l'autre forum) et pendant ce temps là, rien sur le SCID, le CA ... |
Par Amghar : le 15/12/11 à 16:19:16
| Dire merci | Je pense que l'ACA ce moque de la diversité génétiques. Tout comme elle ne reconnait qu'un seul type d'arabe.... Alors que chacun sait qu'il y'en a plusieurs... Diminution et uniformisation de la race... Bon.... Si j'en crois ce qu'on a pu voir Dimanche dernier à Paris... Les "élites mares" ne sont pas prêtes de valoriser le cheval arabe de sport. Pis le SCID, CA, OCD ... Je reste persuadé que ce serait dommage d'entacher la réputation de certains.... . ( Attention , je ne suis pas contre utilisation des porteur CA / SCID , en revanche, pour l'OCD.... ). |
Par beeboylee : le 15/12/11 à 16:24:44
| Dire merci | pas lu le rapport mais si fondé sur elitisme financier argh. Un arabe de fond de pré avec bonnes origines bon suivi et bon entrainement peut aussi avoir sa place à haut niveau. Moi je suis contre lutilisation des porteurs scid Ca et OCD alors si ça c'est meme pas pris en compte!  |
Par binoo : le 15/12/11 à 16:36:18
| Dire merci | amghar, pareil, je ne suis pas contre l'utilisation des porteurs sains, tant que l'information est donnée au départ beeboylee, l'arabe du coin avec ses bonnes origines pourra être "confirmé" faudra juste aligner ... |
Par Amghar : le 15/12/11 à 16:52:35
| Dire merci | je suis perplexe, disons qu'un "Manganate" , qui ne sort pas en course et n'est pas encore démarré en sport n'aura aucune chance sur la commission d'approbation tant son modèle est loin de ce qui est attendu. Est-ce pour autant un mauvais arabe ? En gros, il faudra que les "moches" ( selon les critères ACA ) aillent en endurance sinon, cahuette ! |
Par Amghar : le 15/12/11 à 16:53:48
| Dire merci | De la même manière, ils vont tuer les petits concours "D"... Ben oui, pourquoi payer des frais d'inscription pour des chevaux qui ne seront pas approuvés... le plaisir et le fun de la participation à ses limites ( pour moi en tous cas ). |
Par beeboylee : le 15/12/11 à 17:15:58
| Dire merci | Les criteres physiques c'est quoi? parce que Manganate ressemble assez peu à un arabe de show,, voire à un arabe ok mais c'est un beau cheval de sport. Si on se fonde sur le type extreme du show, on n'est pas sorti de lauberge |
Par EDEN91 : le 15/12/11 à 17:19:02
| Dire merci | ophe71 26ans, dans un pré, arrêt cardiaque C'est difficile mais dit toi que c'est un bel au-revoir  |
Par Amghar : le 15/12/11 à 17:32:51
| Dire merci | Bee : tu veux que je te passe le dossier ? Il y'a les critères physiques de noter... Et quand on voit place accorder à la note de jambe...Quelle blague.... |
Par loviatar : le 15/12/11 à 17:47:53
| Dire merci | pfff problèmes d'aplombs et de conformation  on dirait qu'ils veulent aller vers un seul type d'arabe, et comme eux voient l'arabe  je me rapelle une année dans un concours de show, un eleveur est venu présenté hors concours son cheval qui venait de gagner une 160km. Dans les gradins on a entendu : c'est quoi ça!! c'est pas un arabe, c'est une honte à la race!! |
Par beeboylee : le 15/12/11 à 17:59:49
| Dire merci | oui amghar je te MPise mon mail dites les enfants, si on s oriente vers une labellisation exlusive des showys, les gros eleveurs dendu ( et il y en a) vous croyez pas qu ils vont hurler? |
Par loviatar : le 15/12/11 à 18:04:08
| Dire merci | ben eux ils pourront valoriser sur perf il me semble Message édité le 15/12/11 à 18:03 |
Par Amghar : le 15/12/11 à 18:07:14
| Dire merci | en fait, il y'aura de grande façon de catégorisé les arabes de show ( pompeusement appelé "elite" ) et les arabes d'endurance. Par contre ,le petit étalon bien dans sa tête, bien foutu mais modestement typé d'un point de vue show... Bye bye |
Par El Bimbo : le 15/12/11 à 18:28:06
| Dire merci | oui et tout le monde ne veut ou ne peut pas sortir à haut niveau en endu ou briller en show....ça coute des sous et demande du temps, des déplacements.... C'est clairement visé pour réduir le nombre de naissances et surtout le nombre d'étalons proposés à la monte. Ce qui veut dire que si les proprios d'entiers à la saillie pas cher disparaissent ceux qui veulent faire reproduire leur ju arabe qui case pas des briques vont soit abandonner le projet car trop cher ou trop loin soit se diriger vers du DSA avec un étalon d'autre race qui sera approuvé à la monte. Conclusion : ils se le foutent un peu dans le cul à cause de la race qu'ils ont crée il y a qq temps. Certes il y aura moins de naissance arabes mais il y aura encore plus de DSA qui sera en concurrence directe avec les moins chers des arabes. Ils vont vraiment scinder en deux les acheteurs : ceux qui auront les moyens de taper dans l'arabe et ceux qui comme Sarah n'auront pas le budget et ne pourront plus que se payer un DSA. |
Par El Bimbo : le 15/12/11 à 18:32:25
| Dire merci | et puis ils comparent ce qu'on fait en France à ce qui se fait à l'étranger, on pourrait aussi comparer entre les races :le PRE et le lusi sont approuvés depuis longtemps pour reproduire, meme les juments sont testées pour accéder à la repro. Bon je parle pas du frison vu les mauvais résultats dans la race malgré une sélection très sévère. |
Par binoo : le 15/12/11 à 18:44:10
| Dire merci | je viens de me plonger dans les pages concernant la catégorisation et la commission .. rien de prévu pour l'endu encore, faudra voir ce qu'ils disent à ce sujet mais c'est sûr qu'en commission ne sortiront que des arabes qu'ils veulent concernant l'absence CA/SCID dans le rapport ... ça veut dire quoi ? il vaut mieux un arabe bien typé et malade (porteur sain) qu'un moins typé mais en bonne santé ? c'est pas comme ça qu'on évitera la progression |
Par Amghar : le 15/12/11 à 19:10:16
| Dire merci | De toutes façon ,cela va aussi de paire avec la volonté de professionnalisation de l'élevage. |
Par El Bimbo : le 15/12/11 à 20:15:55
| Dire merci | alors que les haras nationaux eux font plein de formations élevage et reproduction pour les novices |
Par irisetquiara39 : le 15/12/11 à 20:27:08
| Dire merci | amghar : tu m'envoies le dossier aussi  |
Par El Bimbo : le 15/12/11 à 20:42:57
| Dire merci | extrait du pavé qui me choque Mais, la noblesse, c'est aussi l'idée que le cheval se fait de lui même. il sait qu'il est de race supérieure. |
Par irisetquiara39 : le 15/12/11 à 20:43:19
| Dire merci | ah ben non en fait, on me l'avait envoyé par mail que je viens juste d'ouvrir de la journée en fait |
Par irisetquiara39 : le 15/12/11 à 20:46:24
| Dire merci | il est clair qu'il faut arrêter de faire reproduire n'importe quoi, quand je vois le nombre de personne qui sont persuadées d'avoir la perle rare |
Par El Bimbo : le 15/12/11 à 20:54:24
| Dire merci | on remarque aussi que les arabes des HN ne saillissent presque hors race....alors faut pas s'étonner s'il y a plus de demande pour des étalons de privés pas cher : pas plus chers que les haras, souvent moins contraignants en suivi sanitaires (oui y a encore des inconscients) et plus de choix, de changement et de type peut être. On ne peut pas dire que les étalons arabes des HN servent à maintenir et améliorer la race mais plutôt à tenter d'améliorer les autres races. Et puis ce qui m'énerve aussi c'est pourquoi permettre aux 2 ans de saillir ? c'est plutôt une méthode de non pro il me semble histoire d'avoir reproduit son cheval avant de le castrer à trois ans...Est ce vraiment utile ? c'est à l'encontre de la catégorisation qui nécessite des résultats en show ou sport....or à deux ans y en a peu qui ont brillé....et pas sûre encore une fois que ce soit ceux là qui ont sailli à l'âge de deux ans en 2010. |
Par El Bimbo : le 15/12/11 à 20:55:46
| Dire merci | j'ai pas les perles rares mais je suis bien contente de produire un peu. J'y gagne pas, et comme je ne brade pas non plus vraiment je ne gêne pas les autres.... Mais bon comme tout le monde le prix va bien devoir baisser un jour ou l'autre |
Par El Bimbo : le 15/12/11 à 21:01:43
| Dire merci | je vous mets le paragraphe parce que j'ai du le comprendre à l'envers  En 2010 sur ces 801 étalons arabes utilisés, seulement 638 ont sailli en race pure dont 41 étalons des haras nationaux (91,1% de leur effectif PSAR) et 597 étalons privés (78,9% de l’effectif PSAR privés utilisés). Les étalons des Haras Nationaux ont servi 480 juments soit une moyenne de 11,7 juments par étalons et les étalons privés ont sailli 2096 juments soit une moyenne de 3,5 juments par étalon. Ces 801 étalons arabes utilisés en 2010 ont sailli 4588 juments dont 56,2% en race pure, 37% en Demi-sang Arabe et 4.5% en Anglo-Arabe. Il ne reste donc que 2.3% de divers. Donc c'est l'inverse....les étlaons privés font plus d'autres races que du pur par rapport aux HN (en relatif) donc si on diminue l'effectif d'étalons privés on touche surtout ceux qui veulent améliorer leur jument. Car ceux ci veulent une saillie pas cher et vu que les HN vont disparaitre dans 3 ans.... |
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