Pur sang arabe
Sujet commencé par : grâce - Il y a 89871 réponses à ce sujet, dernière réponse par El Bimbo38 personnes suivent ce sujet.
Par grâce : le 28/03/09 à 16:54:00
| Dire merci | Un post pour les proprio et les amoureux(se) du PSar.. Place à vos commentaires, disciplines que vous pratiquer avec, vos vécu, photos.. tout quoi..  |
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Par laureBrrrrr : le 09/04/12 à 12:54:41
| Dire merci | ceci dit au dela des histoires de vitesse vs risque et cramage de chevaux, et des vitesse de plus en plus spectaculaire (ce qui etait le cas dans le complet) l'entrainement de fond des chevaux n'ai pas si éloigné que ça dans le début du travail un cheval de complet il faut pas 5km .. et rentre a sa maison c'est 3 jour d'epreuve, donc un gros morceau de 10km d'effort trés violent, mais il faut aussi des chevaux qui tienne sur le fond des efforts sur 3 jours (détente, épreuve + récupération) |
Par laureBrrrrr : le 09/04/12 à 12:55:23
| Dire merci | bon je parle sur de epreuve ** en amateur tout se passe sur la même journée, pas de necessité forcé de mettre du vrai fond au chevaux ... même si ça me semble necessaire, on peut ne pas le faire, et ne pas "casser" sur l'epreuve |
Par laureBrrrrr : le 09/04/12 à 12:55:48
| Dire merci | j'ai pas tout compris EB, mais  (?) ! |
Par Oc : le 09/04/12 à 13:02:17
| Dire merci | Laure, tu compare trois jour d'effort donc avec pause, etc, avec une journée d'effort pour le meme niveau... c'est là que moi je ne vois pas de comparaison possible, on ne peut que comparer une meme chose  d'où le fait que je ne comprenne pas depuis le début sur ce post pourquoi vous prenez toujours en exemple le Complet pour parler d'endurance |
Par laureBrrrrr : le 09/04/12 à 13:08:45
| Dire merci | c'est pas ça qu'on compare ... depuis le début sur ce post pourquoi vous prenez toujours en exemple le Complet pour parler d'endurance  |
Par laureBrrrrr : le 09/04/12 à 13:09:44
| Dire merci | on ne peut que comparer une meme chose de toute façon si tu "compares la même chose" c'est plus une comparaison, puisqu'il n'y a alors rien a comparer  |
Par laureBrrrrr : le 09/04/12 à 13:11:21
| Dire merci | tu compare trois jour d'effort donc avec pause, etc, avec une journée d'effort pour le meme niveau... non c'est absolument pas ça que je compare ... je doit extrêmement mal m'exprimer - on parle d’augmentation constante de vitesse vs impact en compétition - je disais juste que sur certains points la "préparation" de fond des chevaux de complet te d'endurance n'ai pas aussi différente que ce qu'on peut croire, que le complet c'est pas "juste" un tour de cross. |
Par laureBrrrrr : le 09/04/12 à 13:12:52
| Dire merci | au tout début le complet le but était de faire un effort (en endu une distance) le plus vite possible; ce qui a entrainer des dérive et des chevaux qui ont pas mal morphlé en plus des cavaliers. si j'ai bien compris ou veux en venir Bee. au vu des dérives de la vitesse en complet il y a eu en compétition (tout niveau) pour éviter les dérives un travail sur les vitesses et la façon d'apprécié la performance. ce qui pourrait être le cas en endurance. |
Par Oc : le 09/04/12 à 13:14:17
| Dire merci | je disais juste que sur certains points la "préparation" de fond des chevaux de complet te d'endurance n'ai pas aussi différente que ce qu'on peut croire, que le complet c'est pas "juste" un tour de cross. ca je suis d'accord et c'est pareil pour les autres disciplines équestres.... c'est 3 jour d'epreuve, donc un gros morceau de 10km d'effort trés violent, mais il faut aussi des chevaux qui tienne sur le fond des efforts sur 3 jours (détente, épreuve + récupération) et là c'est bien toi qui le dit ? bon j'arrete parce que décidément, de telles discussions me font paraitre bien inculte à coté de vous |
Par El Bimbo : le 09/04/12 à 13:14:19
| Dire merci | ce n'est pas comparer mais c'est voir ce que les autres font quand il y a le même genre de problématiques : classement, vitesse, effort, contrôle véto tout en respectant le spectacle (et donc la difficulté), l'esprit de compet et l'intégrité du cheval. Autant tenir compte des erreurs des autres pour éviter de les répéter inutilement. On ne veut pas comparer les efforts, c'est pas pareil mais la problématique est un peu pareille. Enfin moi je le vois comme ça. |
Par laureBrrrrr : le 09/04/12 à 13:15:03
| Dire merci | ... Message édité le 09/04/12 à 13:17 |
Par laureBrrrrr : le 09/04/12 à 13:17:37
| Dire merci | ca je suis d'accord et c'est pareil pour les autres disciplines équestres.... je ne crois pas, cso / dressage tu es loin de mettre un minimum de fond au cheval, ce n'ai pas necessaire a la différence du complet par exemple ... c'est 3 jour d'epreuve, donc un gros morceau de 10km d'effort trés violent, mais il faut aussi des chevaux qui tienne sur le fond des efforts sur 3 jours (détente, épreuve + récupération) et là c'est bien toi qui le dit ? et donc ? de telles discussions me font paraitre bien inculte à coté de vous ça j'avoue que dans une discussion j'ai du mal... ça fait un peu genre "on" (ou je) prend les gens de haut ou je ne sais quoi, ce qui n'ai pas le cas. tu commences en nous disant que ça n'a rien a voir qu'on compare des trucs pas comparable, je dit juste que je suis pas convaincu (on c'est peut être mal exprimer) que tu es compris ce qu'on comparai, ou discutai c'est pas une histoire d'être "plus con que". |
Par Paulyneee : le 09/04/12 à 13:18:43
| Dire merci | EB à bien résumé : la question de la limite de vitesse Il ne faut pas toujours prendre la mouche comme ça.. Surtout contre laure que je n ai jamais vu prendre quelqu'un pour un abruti.. |
Par laureBrrrrr : le 09/04/12 à 13:18:55
| Dire merci | EB s'exprime suremment mieux que moi + avec son intervention c'est des problématiques que tu ne retrouves d'ailleurs pas en dressage ou cso, voila pourquoi je suppose que Bee a emmener le sujet du complet au course on pourrait avoir des problématiques proche, sauf que + de frique .. et risque "accepter" d'une certains façon |
Par El Bimbo : le 09/04/12 à 13:21:17
| Dire merci | merci les filles....je vote pour moi comme président |
Par Oc : le 09/04/12 à 13:22:36
| Dire merci | Laure là c'est toi qui comprend pas et on va pas en débattre 107 ans.... vous avez une meilleure culture équestre que moi, la preuve je trouve "ridicule" de comparer ou de prendre en exemple une discipline qui n'a rien à voir avec une autre... c'est mon avis... j'ai jamais dit que vous étiez abruti, ou que vous passiez pour des hauts perchés, je dis juste que moi je vois pas le rapport... et que j'ai du mal à suivre. Après je suis incapable de soutenir un tel débat vu mes lacunes (faut savoir qu'à cheval je fais passager clandestin, je n'ai pas votre bagage ou votre technique) alors oui forcément quand vous partez dans de telle discussion, j'essaye de suivre, de me poser les bonnes questions, mais systématiquement je me perd et ca me renvoie à mes propres lacunes..... |
Par laureBrrrrr : le 09/04/12 à 13:25:22
| Dire merci | le point commun dans les dérives (a la différence de certains autres disciplines) c'est que endu et complet tu peux en fin d’épreuve te retrouver avec des chevaux complétement cuit (la vitesse joue un rôle la dedans au delà de l'effort (long dans un cas, traumatique dans l'autre) : cardio, musculaire ect ..épuisement (général) des pathologies que tu ne vas pas retrouver en dressage/ cso par exemple après dans la façon de monter même si le "temps" est différent de ce que j'ai un peu discuté avec certains endurencier qui tournait sur de grosse épreuve, c'est que comme en complet, tu peux avoir a chercher sur ton épreuve des moments de " récupération " qu'il faut placé judicieusement sur le tour, ou potentiellement tu va baisser un peu la vitesse (même si c'est a des échelles différentes), si justement tu veux pas "griller" complétement ton "poney" et clairement c'est en ça que moi j'aime bien comparer un peu ce qui se fait en complet en endu sur la gestion de la vitesse l'effort, et la mise en forme de fond du cheval. ça ne veux pas dire que je considère que ça soit la même chose peut être que je suis un peu plus claire, cette fois ci. (?). |
Par Paulyneee : le 09/04/12 à 13:27:39
| Dire merci | mais oc ce n est pas parce que tu estimes avoir des lacunes que la personne en face pense pareil et essaye de te renvoyer à ton "incompétence" Moi je n y comprend rien non plus souvent j essaye de comprendre je ne me prend pas la tête ^^ C est en lisant un tas de truc qu on commence à comprendre ce dont les gens parlent |
Par laureBrrrrr : le 09/04/12 à 13:28:15
| Dire merci | bin le soucis Oc, c'est que tu ne met pas ça comme des questions, mais comme des affirmations. Du coup oui surement je ne comprend pas. |
Par laureBrrrrr : le 09/04/12 à 13:29:28
| Dire merci | y'a un autre truc aussi que je trouve comparable chez les chevaux de complet / endu, c'est l'envie forte d'avancer toujours plus ... ce qui peut poser des soucis d'ailleurs au niveau de la gestion de l'effort ça tu le retrouves pas beaucoup chez les chevaux de dressage |
Par laureBrrrrr : le 09/04/12 à 13:31:00
| Dire merci | perso j'ai des lacunes aussi comme chacun en fonction des niveaux, l’équitation y'a "toujours" a apprendre, tout évolue les techniques, les chevaux, les sciences vétérinaires ... J'aime bien échanger avec des gens qui ont des équitations des disciplines différentes parce que je trouve ça enrichissant, pas pour leur renvoyer a leur lacune dans mes "disciplines" |
Par El Bimbo : le 09/04/12 à 13:32:56
| Dire merci | je connais rien du tout en CCE, j'ai juste vu un peu à la télé et en vrai une fois. je me doute juste que l'effort est violent même si pas très long. Et pour arriver à disqualifier un concurrent sur le contrôle véto qui suit c'est que ce n'est pas anodin. Et puis dans la discipline ils ont des chevaux fit, bien affutés....y a pas de gros lards qui se baladent comme on peut voir en CSO parfois Pas dit que les chevaux de CSO ou dress aient bcp de fond. |
Par sarah.bl : le 09/04/12 à 13:34:50
| Dire merci | Oc---> La comparaison avec le complet est venue par rapport à la problématique commune en compétition entre effort tjs plus soutenu et risques encourus. A savoir que en complet ils sont revenus en arrière pour limiter la casse. La comparaison était là pour dire qu'en endurance aussi on devrait revenir en arrière (FC par exemple) pour limiter la casse. |
Par Oc : le 09/04/12 à 13:35:34
| Dire merci | euh Paulynee, j'ai des lacunes mais j'ai jamais prétendu que les autres me les renvoyer à la face..... je dis juste que j'ai du mal à comprendre certaines choses sur ce post et ailleurs et que forcément je suis gênée et vachement décu de ne pas pouvoir débattre de tel ou tel point avec vous ou X ou Y parce que si je dis une connerie (comme ici) ca va forcément se voir et que je passerais encore plus pour une inculte.... |
Par laureBrrrrr : le 09/04/12 à 13:36:08
| Dire merci | ils en ont pas ... raison pour la quelle quand ils font le bordel dehors, c'est facile tu les fait galopé longtemps et fort et ils s'épuisent bon ceci dit les chevaux de complet a la base sont sencé avec un mental adaptable, ça monte pas en l'air pour rien, donc c'est souvent "plus calme" que certains bestioles de cso / dressage |
Par laureBrrrrr : le 09/04/12 à 13:38:27
| Dire merci | ca va forcément se voir et que je passerais encore plus pour une inculte.... bin je sais pas autant demander, non ? quand y'a un truc qui coince. aprés je sais pas c'est peut être dans la forme, j'ai pas pris ça comme : je n'ai pas compris comment vous en arrivez la ? (interrogation), mais comment pouvez vous comparez des choses qui se ressemble pas (comme une affirmation) le coté inculte, je vois pas le soucis, parler moi de western ... je vais très vite rien comprendre et être perdu au pire je demande. |
Par Paulyneee : le 09/04/12 à 13:39:25
| Dire merci | poser des questions sur des aspects techniques ne fait pas passer pour une inculte.. Surtout sur ce post honnêtement je ne pense pas qu il y ait de jugement de ce type Et l important c est d avoir envie d apprendre je trouve.. |
Par laureBrrrrr : le 09/04/12 à 13:40:10
| Dire merci | Bee en faite elle compare avec le complet, parce qu'on sait tous que au fond de son petit cœur elle a très envie d'en faire  |
Par El Bimbo : le 09/04/12 à 13:41:29
| Dire merci | bien casée celle là  |
Par irisetquiara39 : le 09/04/12 à 14:27:45
| Dire merci | photos et résumé de la course d'hier sur le post des filles dans le forum photo pour le truc de faire "suer" le cheval avant la compet' je l'avais déjà entendu dans le milieu de l'endu et je l'applique 3j avant celle ci dans l'optique d'éliminer les toxines |
Par beeboylee : le 09/04/12 à 14:31:02
| Dire merci | Mais je reve,lol mon petit coeur de quinqua te dit  je compare parce que oui contrairement au CSO ou au dress qui demandent des efforts tres ponctuels et dans lequels la casse n'est pas immediate , surtout en dress ( cf le rollkur qui te bousille pas immediatement un canasson) , là comme le dit Sarah, tu as une problematique un peu similaire sur le cross:toujours plus vite, et, à une epoque, tt le monde au tas, avec en plus des morst de cavaliers .. Je gage qu en endu si cette problématique "humaine"heureusement rarissime apparaissait, ça permettrait de freiner la course à la vitesse  |
Par dogun : le 09/04/12 à 14:36:35
| Dire merci | Le demi-frère de Tichka a été éliminé pour boiterie  |
Par irisetquiara39 : le 09/04/12 à 14:43:38
| Dire merci | la jument que monte sabrina arnold est la jument que j'avais été voir et failli acheter avant de voir Quiara ! elle arrive 3ème ! |
Par loviatar : le 09/04/12 à 15:23:44
| Dire merci | sabrina arnold est 1ere les vitesses sur la dernière boucle  Message édité le 09/04/12 à 15:26 |
Par beeboylee : le 09/04/12 à 15:45:25
| Dire merci | Vaaaaaaaaaaaaaaache!!!!!!!!! |
Par pascale : le 09/04/12 à 16:05:21
| Dire merci | "apres la bonne question c'est pourquoi il y a pas plus de vieux chevaux chez les particulier qui tournent a haut niveau ?" ben.. probablement parce qu'on voir vieillir notre cheval ss boiter, ss être perclut d'atrhrose et ss se mordre les doigts d'en avoir trop fait! Alors, sur que certains tournent encore à 18/20... mais pas sur 90 hein Et moi, perso, je pense que je n'aurais aucun plaisir à envoyer mon cheval de 18 ans sur une 30... J'aimerai autant l'embarquer pour une rando de 3 jours je trouve la comparaison de laure judicieuse.... En revanche, bémol qd elle parle de l'entrainement. je suis ds uen écurie où ils font majoritairement du CCE (AM2, AM1 et CEI pour le gérant)... ben, "aller dehors", faut voir ce que ça veut dire pour eux |
Par laureBrrrrr : le 09/04/12 à 17:56:23
| Dire merci | en prévision a ton intervention je disais Pascale que pour finir en amateur ils sortent pas mettre du fond tous, enfin j'ai l'impression de moins en moins (souvent epreuve sur la journée) et que les internationaux sont les amateurs 1 elite, donc pas encore de "grosse" epreuve chez nous aussi en amateur certains ne mettent aucune conditions a leur chevaux .. aprés physiquement je sais pas a long terme si les chevaux tiennes dans les années j'ai pensé a toi le week end dernier, on était sur une amateur 2 et 1 le week end dernier, quand tu vois l’état de certains chevaux a l'arrivé ça fait peur ... surtout la diff des chevaux qu'on connait et qui eux ont du fond, qui sorte bien plus frais du l’épreuve fixe ... aprés discussion les "mecs" sortent ni en galoping, ni en trotting enfin peu dehors ... pas tant d'interet d'aprés eux .. quand je vois l'état de leur chevaux a la fin de la journée, j'ai un avis un peu différent bon après pour finir les deux type d'entrainement en amateur permette de finir, après de classé pas forcemment et pas sur la saison (pis des chevaux qui finissent aussi sec moi j'aime pas) |
Par Val Kenzack : le 09/04/12 à 18:05:09
| Dire merci | Bee en faite elle compare avec le complet, parce qu'on sait tous que au fond de son petit cœur elle a très envie d'en faire |
Par irisetquiara39 : le 09/04/12 à 18:30:19
| Dire merci | juste parce que cette photo reflète bien la pression qu'on s'est mis pour notre petite course d'hier lol |
Par El Bimbo : le 09/04/12 à 18:32:03
| Dire merci | ca risque d'être fortement différent dimanche pour nous |
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