Pur sang arabe
Sujet commencé par : grâce - Il y a 89871 réponses à ce sujet, dernière réponse par El Bimbo38 personnes suivent ce sujet.
Par grâce : le 28/03/09 à 16:54:00
| Dire merci | Un post pour les proprio et les amoureux(se) du PSar.. Place à vos commentaires, disciplines que vous pratiquer avec, vos vécu, photos.. tout quoi..  |
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Par dogun : le 12/11/08 à 14:57:48
| Dire merci | oui la mère transmet aussi forcément, c'est important de bien la marier mais un étalon qui transmets ses caractéristiques au petit bonheur la chance ne veut pas dire que le produit ressemblera à la mère pour autant, ça peut être un savant mixte des 2 sans qu'on sache à qui le produit ressemble le plus, ça peut donner un joli résultat comme un vilain. Par exemple quelque chose de pas si important : la tête, Haliknoa il transmet un profil assez long et la forme du profil pas tellement en fait puisque dimanche j'ai vu un demi frère à Tichka et il a pas du tout la même concavité ni le même bout de nez mais il a la tête assez longue avec les yeux placés assez haut comme elle. Tichka a clairement pris de sa mère mais son demi frère pas vraiment  |
Par dogun : le 12/11/08 à 15:00:01
| Dire merci | Bee encore faut-il avoir le choix en étalons  ! |
Par beeboylee : le 12/11/08 à 15:05:31
| Dire merci | je parlais d un gros elevage  mais meme en tant que particulier quand tu as UNE ju et tout le catalogue des haras + les privés quel casse tete! |
Par dogun : le 12/11/08 à 15:35:46
| Dire merci | ma phrase inclut aussi les gros élevage mais en lignées "rares" et pures, espagnoles par exemple au hasard  , en france, tu n'as pas 15 000 étalons, pour peu que tu ne veuilles pas d'un gris et pas trop d'inbreeding c'est mort . Concernant les profils, c'est frappant : voilà un demi frère de Tichka par la mère :  et voilà une pouliche du même père que le poulain ci dessus et on arrive à un résultat encore différent :  |
Par beeboylee : le 12/11/08 à 16:13:51
| Dire merci | Clair que quand tu veux en plus eviter le gris tu n as plus que la soluce Lizonne alezan fois alezan.. .. Plaisanterie mise à part il est evident que plus tu t 'infliges de containtes plus il est difficile de produire ce qui te satisfait. Ds ces containtes rentrent par ex à mes yeux en ligne de compte le caractère transmis,( dieu sait si ça ils l'ont oublié en SF et anglos à une epoque) l absence de tares + eventuellement des trucs specifiques à ce que l on veut vendre en mode phare ( coup de saut, recup , que sais je) A cote de ça, la couleur ,la taille ,des tetes pas trop typées devraient rester plus secondaires. A titre perso tu ne me feras jamais acheter une gravure barjot ou un cheval noir juste parce qu'il est noir ..Mais, et c est là que ça devient rigolo un autre eleveur me disait qu'il etait sur de vendre son 18 mois pas specialement top au demeurant ,plus cher que les autres 18 mois exactement parce qu'il l'etait... Du coup on peut comprendre aussi des choix plus ciblés.Il faut bien vivre. Message édité le 12/11/08 à 16:13 |
Par dogun : le 12/11/08 à 17:59:46
| Dire merci | y a que moi qui fais une fixette sur le gris ! Mais je n'aurais pas acheté Tichka si elle n'avait pas fait preuve d'un bon mental sans oublier les parents tout aussi sympas, sélectionnés sur le mental, critère primordial mais vraiment je voulais mental, capacités sportives (cheval sain quoi) ET non gris. 3 critères incompressibles ! C'est sûr que l'arabe noir, sabino ou rabicano font augmenter les enchères même s'ils sont moins bien faits que certains gris, dans toutes les races c'est pareil  mais y aussi des gris qui valent des dizaines de milliers d'euros ! Tenez une question, en allant en expo canine le mois dernier, j'ai fait du covoiturage avec une personne qui a une femelle de race berger de catalogne et c'est une race rare en France, elle l'a donc faite saillir par insémination avec la semence importée d'un étalon espagnol, est-ce que ça se fait facilement chez les chevaux et pour quel prix ? |
Par El Bimbo : le 12/11/08 à 18:23:00
| Dire merci | J'ai une amie qui avait cherché la semence fraîche d'un étalon belge pour inséminer sa jument en France ! Donc ça se fait, mais cette amie est habituée de la chose puisqu'elle pratique depuis longtemps avec les chiens... |
Par beeboylee : le 12/11/08 à 18:27:57
| Dire merci | Je comprends pas . tu parles d autre chose que de congelé là? |
Par El Bimbo : le 12/11/08 à 18:30:16
| Dire merci | oui la semence fraiche doit être utilisée bcp plus vite que la congelée ! Certains chevaux on ne peut pas congeler la semence : elle perd trop en qualité. Et puis c'est pas le même coût non plus ! |
Par beeboylee : le 12/11/08 à 18:31:16
| Dire merci | Oui toi je sais.. mais Dogun? |
Par El Bimbo : le 12/11/08 à 18:40:16
| Dire merci | arf, ok...scusi madame !  |
Par dogun : le 12/11/08 à 18:44:44
| Dire merci | c'était de la fraîche concernant la personne éleveuse de chien...je sais que l'éleveuse de Tichka s'est arrangée avec Didier Cabrol pour avoir de la semence de Baliza pour une de ses juments mais je voulais savoir si on pouvait le faire aussi en "international", quid des haras pour la déclaration de "saillie", papier du poulain etc Message édité le 12/11/08 à 18:44 Message édité le 12/11/08 à 18:44 |
Par El Bimbo : le 12/11/08 à 18:48:00
| Dire merci | Normalement oui mais les papiers qu'il faut faire..aucune idée...De toute façon en insémination c'est le véto qui s'en occupe et il doit bien savoir ça ! |
Par beeboylee : le 12/11/08 à 18:49:13
| Dire merci | Question cretine du jour . Et comment on trimballe tout ça pour que ça continue à frétiller joyeux et sur combien de temps ça frétille? ? |
Par dogun : le 12/11/08 à 18:49:20
| Dire merci | ok |
Par dogun : le 12/11/08 à 18:50:14
| Dire merci | y a des "diluants" qui font que ça tient pendant quelques jours et une question de température |
Par El Bimbo : le 12/11/08 à 18:52:41
| Dire merci | La semence congelée est en paillette dans une bombonne d'azote liquide (donc les particuliers ne peuvent pas s'en charger je pense) La semence fraîche au contraire doit certainement être maintenue à une certaine température. Je me demande si elle est traitée.... Ce serait des questions à poser au haras ! |
Par dogun : le 12/11/08 à 18:54:26
| Dire merci | si si, la semence fraiche est traitée, je parlais de celle là justement, et selon la durée de conservation, le produit diffère |
Par El Bimbo : le 12/11/08 à 18:54:38
| Dire merci | La semence fraîche ne doit pas tenir plus de la journée...je ne sais plus les temps exactes à ne pas dépasser pour garder un maximum de fécondité ! |
Par El Bimbo : le 12/11/08 à 18:56:27
| Dire merci | Les spermatozoïdes sont séparés de l'éjaculat ? |
Par Paulyneee : le 12/11/08 à 19:01:46
| Dire merci | Les semences fraiches et congélées sont moins chères que l'insemination naturelle? Ma puce m'a étonnée aujourd'hui.. Je montais en carrière et elle a tribuché, s'est emmelé les papates.. Je suis passé par dessus bord bien sur.. La ou elle m'a étonnée c'est qu'en relevant la tete ses renes étaient completement emmelées dans ses pattes. La j'ai vu la scène arriver ou Caïda part comme une folle jusqu'a ce que ca se décoince en ecrasant tout sur son passage ( c'est ce qu'elle a fait a plusieurs reprises dans ce genre de situation).. Et bien non je me suis approché doucement elle s'est calmée a baissé la tete et attendu que je la libère.. elle m'avait deja étonnée il y a quelques temps, elle s'était emmelé dans sa longe a l'attache et avait atendu que je vienne.. Actuellement je n'ai vraiment pas confiance en elle si par exemple en ballade je tombe parce qu'elle a peur, je sais qu'elle ne va pas s'arreter et m'attendre.. peut etre que ca va venir.. |
Par El Bimbo : le 12/11/08 à 19:05:18
| Dire merci | Les frais techniques des inséminations coûtent des fortunes. Vaut mieux faire la monte naturelle ! |
Par dogun : le 12/11/08 à 19:31:22
| Dire merci | paulyneee quand on parle de semence c'est qu'il s'agit d'insémination L'éleveuse de Tichka m'a parlé de 300€ pour la semence de Baliza, je pense que ça ne concernait pas l'insémination mais juste le "conditionnement" et la conservation, la semence en elle même étant "offerte"... pour ta question el Bimbo j'en sais rien du tout ! |
Par El Bimbo : le 12/11/08 à 19:45:52
Par westhani : le 13/11/08 à 01:17:47
| Dire merci | D'après ce que j'ai pu comprendre, il y aurait des transporteurs exprêt pour le sperm, mais il faut encore payer ça......donc que ce soit en IAR ou IAC, il faut payer la saillie + les doses + le transport + les frais d'insémination + la pension si l'insémination ne peut pas être faite chez soi = Un paquet de pognon! |
Par sarah.bl : le 13/11/08 à 02:06:49
| Dire merci | Question génétique, la mère transmet plus de chose au poulain que le père !!  (en dehors des histoires d'étalons ou de juments qui "marquent" ) |
Par westhani : le 13/11/08 à 11:15:59
| Dire merci | Je sais que dans l'élevage de pur sang anglais de course, on dit que ce qui est important, c'est le père de mère... |
Par El Bimbo : le 13/11/08 à 21:07:51
| Dire merci | La mère transmet 70% des gênes....à cause de l'ADN mitochondrial qui est totalement "féminin"! Très important aussi. Ben oui la machinerie est stockée dans l'ovule...le spermatozoïde s'invite les mains vides !!! Et sans elle il ne se passerait pas grand chose... |
Par El Bimbo : le 13/11/08 à 21:09:33
| Dire merci | alors je ne vois pas en quoi le père de mère peut être plus important que le propre père.... C qui est important c'est que tous les ascendants soient les meilleurs possibles...et se marient bien ! |
Par sarah.bl : le 13/11/08 à 22:10:18
| Dire merci | Une éleveuse me disait que c'était plus les grands parents que les parents qui comptaient. El Bimbo-----> Ca fait tant que ça (20%) l'ADN mitochondrial ? Il me semblait que c'était moins ? |
Par jerusalem : le 13/11/08 à 22:13:19
Avis aux experts en arabe et DSA  Je vous mets un lien sur 3 poulains sur lesquels je louche un peu ...Donnez-moi vos avis objectifs svp merkiLien |
Par El Bimbo : le 13/11/08 à 22:42:47
| Dire merci | Il me semblait qu'on dit 70%...maintenant est ce LE chiffre exacte ? En tout cas c'était pour expliquer concrètement à ceux qui ne savent pas pourquoi la mère apporte vraiment plus que le père et pas simplement la moitié ! Ceci dit si on compte en terme de bases vu qu'il y a quand même bcp de mitochondries...ça pourrait bien faire 20% ! Où trouver la réponse exacte à cette question.... |
Par sarah.bl : le 13/11/08 à 22:47:09
| Dire merci | Ouais je sais pas.... Car certes, bcp de mitochondries, mais ce sont les mêmes gènes qui sont répétés. C'est plus la quantité de gènes différents (entraînant différents caractères) que la quantité de gènes identiques qui compte, non ? |
Par El Bimbo : le 13/11/08 à 23:25:06
| Dire merci | Tu veux dire par là que vu que toutes les mito ont le même génôme il ne faudrait tenir compte que d'une seule d'entre elles ? Sais pas, parce que elles se divisent et se retrouvent dans tous les différents tissus....donc ont une implication dans le corps entier, mais pour cela au départ elles sont nombreuses...avec des petites différences possibles, non ? Sinon effectivement il n'y en aurait qu'une seule qui attendrait la fécondation pour faire tout le boulot... Et si dans le génôme on ne tenait compte que des réelles séquences codantes....il ne resterait plus grand chose ! Bref on n'a pas nos réponses...et c'est bien dommage ! |
Par choupiponey : le 13/11/08 à 23:28:13
| Dire merci | C'est terrible, ces histoires de spermatozoïdes, je vous jure que ça fait bizarre quand on tombe sur ça alors qu'on était juste venu pour admirer une Tichka ou un Blond du Jour... |
Par beeboylee : le 13/11/08 à 23:29:54
| Dire merci | Ben oui ils naissent pas non plus ds les choux.. |
Par choupiponey : le 13/11/08 à 23:31:20
| Dire merci | Jerusalem => il faudrait pouvoir voir ces 3 chevaux et leurs aplombs à l'arrêt, car en ce qui me concerne, je n'en distingue pas particulièrement un du lot... |
Par El Bimbo : le 13/11/08 à 23:31:22
| Dire merci | histoires de petites graines ! |
Par choupiponey : le 13/11/08 à 23:32:23
| Dire merci | Bee => là, tu es cruelle, tu brises toutes mes illusions  |
Par El Bimbo : le 13/11/08 à 23:32:46
| Dire merci | Comme Choupi... Déjà que juger des poulains c'est dur.... |
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