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Élimination dressage CCE

Sujet commencé par : naiki31 - Il y a 193 réponses à ce sujet, dernière réponse par Nenya
Par naiki31 : le 27/04/11 à 14:17:23

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 Suite aux aventures de loustix, je le posais une question ... !!
J'aimerais m'engager sur un CCE mais la jument net vraiment pas au top sur un carré de dressage !
Je pense que lorsque je lui demanderais le galop, elle me fera des coups de cul / sauts de moutons et risque de ne même pas prendre le galop ...
Si jamais ça se passe réellement comme ça, est ce que je serais éliminée ?!

Messages 1 à 40, Page : 1 | 2 | 3 | 4 | 5

Par trounioune : le 27/04/11 à 14:23:02

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 Faut pas que tu sortes du carré mais bon si elle n'est pas au carré en dressage pourquoi ne sors tu pas plutot en cso et cross?

Par Eclair : le 27/04/11 à 14:24:24

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 en dressage en CCE tu est éliminé si tu as moins de 100 ou 120/ sur 200. On considère alors que ton cheval n'est pas assez aux ordres pour courir le cross sans trop de risques.

Par Eclair : le 27/04/11 à 14:25:56

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 ah oui et tu peux être éliminé pour sortie du carré mais ça me paraissait tellement logique que je n'ai pas précisé.

Par riverjap : le 27/04/11 à 14:28:14

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 une désobeissance genre saut de mouton ça coute cher alors plusieurs ...

Par Loustix : le 27/04/11 à 14:28:43

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Ah ben merci Naiki

En fait pour éliminer en dress :
- sortir du carré pendant la reprise
- chute
- ET nombre de points insuffisant pendant la reprise...

C'est ce qui m'ait arrivé Naiki... J'ai trois ou quatres cases qui sont carrément vide
Dès que je recommençais une partie de la reprise (redemander un départ au galop pour refaire un cercle correct, j'avais pas de note)... Total insuffisant du coup !

Par Loustix : le 27/04/11 à 14:29:42

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Tu ajoute à ça les 2 cabrers devant le jury, la ruade sur la lettre H et la lice....

Par Loustix : le 27/04/11 à 14:30:54

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Je pense que c'est quand même jouable pour la miss... Tu peux toujours demander un départ par perte d'équilibre plus loin dans le virage... ça sera moins pénalisé qu'une explosion en ruade à la lettre....

Par litipuce : le 27/04/11 à 14:34:00

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 Et tu es eliminée si la defense dure tant de X secondes... Bref, tout est dans le règlement que tu trouve sur le site de la fédé (page d'accueil, rubrique "disciplines) j'ai la flemme de tout relire.

Par Loustix : le 27/04/11 à 14:39:06

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j'ai la flemme de tout relire

Comme tout le monde !

Par naiki31 : le 27/04/11 à 14:55:48

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 Oui oui je sais qu'est ce qui est éliminatoire ! Et justement jai vu ce que tu as fait loustix
Quierra ne se place pas, s'incurve pas très bien mai elle est très gentille, je pense que la partie au pas et au trot il n'y aurais pas de soucis, est pour le galop ....
Quand elle veut pas ben c'est sait de mouton (genre 1 ou 2) et tête de mule "je t'ai dit que javancerais pas !!!"
Donc si vraiment elle est dans un mauvais jour, je pourrais pas la faire avancer plus votre que ce qu'elle aura décidé donc même pas par perte d'equilibre !
Donc en fait je me demandais si une reprise déroulée pas trop degeulassement (Ca existe ce mot !??!?) mais un galop qui foire peut faire perdre tellement de point au point d'etre éliminée ?!
Je précise Ca serait la E4 ou E3 !!
Et pour répondre a trounioune, il n'y a pas de cross tout seul !

Par trounioune : le 27/04/11 à 14:57:12

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 ca existe les concours de cross...
j'en ai deja fait un avec mon poney

Par naiki31 : le 27/04/11 à 14:59:29

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 Pas chez nous
Déjà qu'il y a 2 CCE par an lol

Par trounioune : le 27/04/11 à 15:02:03

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 ah effectivement ^^
Ns dans le Nord on en a qq uns qd meme mais faut faire de la route...

Par Loustix : le 27/04/11 à 15:10:08

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Non mais Naiki ils ont été très dur en dressage pour les notes... J'en ai discuté avec d'autres qui sortent souvent en complet !

Par Loustix : le 27/04/11 à 15:16:48

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Chute
En cas de chute du poney / cheval et/ou du concurrent, celui-ci ne sera pas éliminé. Il sera
pénalisé par l’influence de la chute sur l’exécution du mouvement en cours et dans les notes d’ensemble.

Sortie de piste pendant la reprise
Un poney / cheval franchissant complètement la lice des quatre membres lors d’une présentation
de dressage, entre le moment de son entrée et le moment de sa sortie, en A, doit être éliminé.
Cette règle ne s’applique pas aux carrousels. Un poney / cheval qui sort en A, piste non fermée,
est pénalisé d’une erreur de tracé et il en est tenu compte en note de soumission.

Défense
Toute défense qui empêche la poursuite de la reprise pendant plus de 20 secondes entraîne
l’élimination du concurrent. Cependant, une défense qui met en danger le concurrent, le poney /
cheval, les Juges ou le public doit entraîner l’élimination pour des raisons de sécurité dans les 20 secondes.

Aide extérieure
Toute intervention extérieure par voix, signes, etc. donnée au concurrent ou au poney / cheval est considérée comme une aide extérieure pénalisée ou éliminatoire selon la division.

Temps
Seules les reprises libres sont chronométrées
Le temps indiqué sur les protocoles des reprises à texte imposé n’y figure qu’à titre d’information
pour l’organisateur.


Message édité le 27/04/11 à 15:09

Par naiki31 : le 27/04/11 à 15:16:32

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 Pour toi ils ont du se dire : non mais t'as vu ce cheval ! C'est un fou ! Faut la saquer, elle ne peut pas continuer avec ça, elle va se tuer !!!

Par Nenya : le 27/04/11 à 15:17:42

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 Par contre miss, t'as pas le droit de dérouler en licol je pense hein... Et jamais il te laisseront partir sur un cross comme ça non plus.

Par Loustix : le 27/04/11 à 15:18:21

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Moi y'a pas de soucis hein, j'aurais mis pareil !
Mais sheyt qui a tout bien fait, manque un peu de précision et son galop moyen... Ben elle a tout juste eu 100/200..
Une copine qui sort en complet et fait tout ceux de la région a fait le championnat régional la veille et ma dit qu'ils avaient été terribles en derssage avec elle aussi... Elle a 20 points de moins que d'hab sur les autres compets...

Par Loustix : le 27/04/11 à 15:18:58

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Tu peux peut être mettre un side ? Ou une biteless bride, ça passera mieux !

Par Loustix : le 27/04/11 à 15:19:59

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Défaut de harnachement ou d’embouchure ---> pénalités de 10 points

Ce n'est pas éliminatoire !

Par litipuce : le 27/04/11 à 15:20:34

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 En dress' c'est mors obligatoire, sur le cross/cso jsais po.

Par naiki31 : le 27/04/11 à 15:21:36

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 Ils marquent rien sur le licol et pourtant le hackamore est autorisé ...
Ce n'est pas écrit dans les interdictions, ils font chier !! Elle est beaucoup mieux en licol qu'en n'importe quoi d'autre !!
Elle va se défendre, lever la tête et tout sinon !!

Par Nenya : le 27/04/11 à 15:21:47

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 Par raison de sécurité, ils ne la laisseront JAMAIS partir en licol sur le cross, ça je peux te l'assurer.

Par laureBrrrrr : le 27/04/11 à 15:22:09

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 tu peux être éliminé pour sortie du carré

sauf si carriére non fermé, et que tu te fait sortir par l'entrée, la t'as 5 secondes pour re rentré sur le carré

Par Loustix : le 27/04/11 à 15:25:55

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Non y'a rien sur le licol...
Moi j'ai juste trouvé ce que j'ai mis au dessus pour l'erreur d'arnachement...

Par litipuce : le 27/04/11 à 15:25:57

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 Issu du reglement CCE Club :

Embouchures
Les rênes doivent être attachées sur le mors ou sur les alliances. Toutes les embouchures peuvent être
recouvertes soit d'un caoutchouc, soit de cuir, soit de plastique.
Planches des embouchures :
Ces planches représentent les embouchures autorisées en dressage. En Poney : filet simple uniquement.
En Amateur et dans certaines épreuves Club, la Bride complète s’ajoute aux mors simples décrits cidessous.
Le diamètre de l’anneau du filet doit être adapté pour ne pas blesser le poney / cheval.


C'est page 14 du règlement PDF qu'on trouve sur le site... s'en suivent les embouchures autorisées, ce qui n'est pas autorisé est interdit, en CCE, on ne parle pas du hack, en cso pur, oui.

Par Nenya : le 27/04/11 à 15:27:07

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 Ben je sais, mais eux prennent les précautions qu'ils jugent bonnes pour éviter les incidents. Ils ne vous connaissent pas, ils ne peuvent pas savoir qu'elle n'est montée qu'en licol.

Et puis à Pibrac, ils vérifient ton casque aussi pour le cross, savoir s'il est homologué ou pas. Donc le licol ne passera pas.

Par ameca : le 27/04/11 à 15:27:32

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 D'un autre coté vouloir prendre le départ d'un cross avec un cheval qui ne s'incurve pas, la tête en l'air et qui mets des coups de cul.....là je suis moins étonnée des accidents qui se produisent sur ce genre d'épreuve.

Faut il rappeler que les obstacles ne tomberont pas ?

Et puis franchement, un peu de respect pour les juges, si ce n'est pas pour la santé du cheval !!

Présenter un dressage avec un cheval raide comme un piquet et en défense; à quoi bon ?

L'incurvation est un truc de base qui se résoud très très vite si on a des qualités de Dresseur et la volonté de le faire.

Par 6zorose : le 27/04/11 à 15:28:16

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 Je trouve ça complétement nul de pas pouvoir faire les 3 épreuves si on est éliminé sur une
C'est le système qui veut ça...mais franchement

Des cavaliers qui sortent en concours une fois tous les 36 du mois (de même que les autres) et qui veulent se faire une journée "plaisir" et surtout qui payent l'engagement quoi devraient au moins avoir le droit de faire toutes les épreuves, même si au final ils sont pas classés



Comment ça je veux faire la révolution

Par Nenya : le 27/04/11 à 15:28:53

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 +1 litipuce.

Et oui le hack n'est pas autorisé en complet il me semble.

Par Loustix : le 27/04/11 à 15:31:09

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ameca : je comprends ton point de vue mais il s'agit d'une juju de balade dressée étho, qui est très polyvalente, sort en TREC et CSO en licol, mais qui n'a pas forcément toutes les qualités sur le plat d'un cheval de dressage et qui n'est pas travaillée en carrière... Elle est apte à faire un CSO et un cross, mais s'incurver fort en place pas forcément, c'est pas de la mauvaise volonté, c'est juste un travail abordé différemment sur le cheval...

Par litipuce : le 27/04/11 à 15:32:44

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devraient au moins avoir le droit de faire toutes les épreuves, même si au final ils sont pas classés
Et qu'arrivera t'il si le cheval reproduit les mêmes defenses que sur le dress' pendant le cross par exemple? C'est une question de securité pour tout le monde...
On paie l'engagement, ça veut dire qu'on se plie au reglement, c'est ainsi... sinon, faut sortir en TREC par exemple (embouchure libre).


Message édité le 27/04/11 à 15:25

Par Loustix : le 27/04/11 à 15:32:17

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6zorose : j'avoue qu'éliminer sur toutes les épreuves c'est un peu rude... Au moins laisser faire le CSO et voir si les notes des deux combinés sont valables ou pas pour aller sur le cross....

Par trounioune : le 27/04/11 à 15:32:44

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 +1 ameca !

Par Nenya : le 27/04/11 à 15:34:01

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 Je trouve ça complétement nul de pas pouvoir faire les 3 épreuves si on est éliminé sur une
C'est le système qui veut ça...mais franchement



Moi je trouve ça complètement normal. Tu fais une épreuve de dressage pour s'assurer que tu maitrises bien ton cheval. Faut penser qu'après tu vas sauter du FIXE, et que la moindre des choses, c'est que les juges s'assurent que tu gères à peu près ton cheval. Il y en a déjà plein qui chauffent sur le cross, sans rajouter ceux om il n'y a aucun travail derrière, et pour qui c'est super dangereux de faire un cross.


Je sais comment travaille Loustix par exemple, et comment est Phérédinn à la maison. Mais idem que les juges, devant une reprise pareille, j'aurais pas laissé partir non plus.

Et elle non plus elle a dit

Par litipuce : le 27/04/11 à 15:37:36

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ameca : je comprends ton point de vue mais il s'agit d'une juju de balade dressée étho
Bah en etho on demande les mêmes choses qu'en pas etho... et ça n'empèche pas d'utiliser un mors. J'ai une amie qui connait bien un "ethologue", la jument est polyvalente (attelage/cso/travail au sol, ect), et qui a été mise sur le plat avec les mêmes bases, tant en licol, qu'en cordelette, ou mors (justement pour eviter ce genre de desagrement)... dressé etho pour moi, ça ne veut pas dire grand chose...

Par trounioune : le 27/04/11 à 15:38:59

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 en etho avant de bosser le dressage poussé en licol ils passent en filet
Et leurs chevaux prés sont au carré après.
Ils savent etre en cadence, placé, meme en cordelette et peuvent repasser en filet à convenance.

Par Loustix : le 27/04/11 à 15:42:45

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litipuce : ben cette jument a été débourée au licol y répond très bien et ne connait que ça...
C'est une jument d'extérieur, qui se déplace aux trois allures, tournent et saute au licol avec un parfait contrôle... Même prise entre 2 étalons, même lors de galop de folies... Après j'imagine bien qu'il y'a d'autres personnes qui font plus hein ! Là je parle de celle là... Lui mettre un mors va provoquer des défenses et elle a pas l'habitude... Voilà ce que j'en dis...
Elle a été débourrée avec cette méthode et jamais mise avec autre chose...

Par 6zorose : le 27/04/11 à 15:45:42

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C'est sûr que pour des chevaux qui explosent pour rien, c'est différent, mais pour un manque de points
Après dur de faire la part des choses...


Ca reste mon avis c'est tout

Par Nenya : le 27/04/11 à 15:46:38

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 Oui mais Loustix, il faut se mettre à la place des organisateurs et des juges aussi.

Eux ne connaissent pas la jument ni la cavalière.

C'est une mesure de précaution.

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