Élimination dressage CCE
Sujet commencé par : naiki31 - Il y a 193 réponses à ce sujet, dernière réponse par pitichat83Par naiki31 : le 27/04/11 à 14:17:23
| Dire merci | Suite aux aventures de loustix, je le posais une question ... !! J'aimerais m'engager sur un CCE mais la jument net vraiment pas au top sur un carré de dressage ! Je pense que lorsque je lui demanderais le galop, elle me fera des coups de cul / sauts de moutons et risque de ne même pas prendre le galop ... Si jamais ça se passe réellement comme ça, est ce que je serais éliminée ?! |
Par Eclair : le 27/04/11 à 21:57:07
| Dire merci | je suis totalement ok avec toi, j'arrête bien mieux ma jument avec son licol etho qu'avec son mors mais ce n'est pas passé dans les moeurs communes..... donc quand on s'inscrit à un concours, on s'engage a respecter le réglement balezanes => certes ça reste un animal mais il est normal que les organisateurs mettent en oeuvre le maximum pour éviter les accidents. loustix => vais voir ça et je te fais le même débrif que je fais à mes petits cavaliers de CCE?? (qui sortent en club 3/club2) Message édité le 27/04/11 à 21:49 |
Par Sita : le 27/04/11 à 21:56:36
| Dire merci | Sheyt et Loustix : je me suis emmêlée les pinceaux, je pensais que vous aviez eu toutes les deux en dessous de 120/200, et que vous aviez juste la possibilité de partir sur le CSO (qui je pensais était après le cross) hors classement, juste pour avoir le droit de faire un tour. Et que du coup, Loustix tu n'avais pas voulu attendre et que tu étais rentrée. |
Par sheytana : le 27/04/11 à 22:01:12
| Dire merci | Ils demandaient d'avoir plus de 4/10 donc 80/200, moi j'ai eu moins de 120 mais plus de 80, donc pas éliminée  |
Par Loustix : le 27/04/11 à 22:01:42
| Dire merci | Sita : non moi on m'a proposé de tout faire hors concours en effet mais me fallait attendre, et franchement c'est pas ce qui me passionnait aussi le plus, je fais du cross tout le temps avec le cheval et le parcours de CSO en plus d'être bas était pas passionant au niveau du tracé... Le CSO était avant le cross et donc sheyt l'a fait...  Par contre elle a eu 103/200 il faut avoir 100 minimum c'est ça ? J'ai toujours rien compris au notation, pourtant j'ai lu le règlement. Je comprends les notes sous formes de pourcentages mais là c'était pas du tout le cas... |
Par sheytana : le 27/04/11 à 22:07:50
| Dire merci | En fait j'ai fini par comprendre Loustix, en fait, plus ta note est basse, mieux c'est Donc quand j'avais 103/200, comme j'avais une pénalité pour avoir fait la mauvaise diagonale... donc ça m'a fait au final 50.5 qui est légèrement en dessous de la moyenne... Et du coup il fallait avoir moins de 60 |
Par Loustix : le 27/04/11 à 22:11:45
| Dire merci | Ah oui ce sont des pourcentages inversés... Je comprends pas pourquoi ils mettent pas direct 48,5% ! C'est bien ta noteaprès pénalité non ? Et donc moi j'aurais du avoir 31% un truc du style ! On est loin d'Edward Gal ! |
Par izaora : le 27/04/11 à 22:21:34
| Dire merci | Je pige pas comment on peut arriver à sauter des trucs pareils, et ne pas arriver à faire du dressage de base. C'est quand même plus facile que de faire votre truc, là... voltige cosaque. Enfin, saut d'obstacle et cross... Bon, je retourne à mon croise papattes.  Vous êtes bien courageux. Mais ne serait-ce pas intéressant de bosser le cheval pour qu'il obtienne justement ce dressage de base minimum? on lui demande pas de piaffer comme Totilas. Il n'en sera que mieux pour porter le cavalier en toutes circonstances. |
Par sheytana : le 27/04/11 à 22:25:11
| Dire merci | Je pige pas comment on peut arriver à sauter des trucs pareils, et ne pas arriver à faire du dressage de base. C'est quand même plus facile que de faire votre truc, là... voltige cosaque. Enfin, saut d'obstacle et cross...---->  J'ai absolument rien compris, tu parles de qui, a quoi, dans où? |
Par izaora : le 27/04/11 à 22:28:48
| Dire merci | Je parle à tous les gens qui sautent et qui rament en dressage. Et c'est pour rire. Mais vraiment, je comprends pas. En Belgique, ya un décalage énorme, à mes yeux, entre le niveau dressage et obstacle des examens. Pour le dernier paragraphe, c'est plus pour l'auteure du post. |
Par Loustix : le 27/04/11 à 22:29:56
| Dire merci | Izaora : Quand tu vois mon cheval t'as l'impression qu'il fait pas du dressage de base ?  Tu sais y'a les circonstances aussi...  Dans une reprise de dressage tu as aucune marge de manoeuvre... lecheval chauffe et veut galoper, tu peux pas dire "bon on fait un tour de galop et on y retourne" non tu te bagarres avec parce qu'il faut faire du pas... Idem s'il a peur ou fait un écart et change d'allure.... Un CSO tu peux travailler ton cheval entre les obstacles dans tes lignes à l'allure que tu veux, beaucoup moins rigide.... Donc voilà. Je parle pour mon cas là, mais d'autres te diront pareil hein je pense...  |
Par sheytana : le 27/04/11 à 22:36:33
| Dire merci | Mais ne serait-ce pas intéressant de bosser le cheval pour qu'il obtienne justement ce dressage de base minimum? on lui demande pas de piaffer comme Totilas. Il n'en sera que mieux pour porter le cavalier en toutes circonstances. ----> Mais l'un n'empêche pas l'autre... Sauter c'est aussi une super gymnastique pour les chevaux, et ça n'empêche pas de bosser le dressage à côté... |
Par Balezanes : le 27/04/11 à 22:37:51
  Déconnecté | Puis les chevaux sont généralement plus à l'aise dans le naturel. Je ne vois avec mon poney. Sauter des barres, ça le gave, sauter un tronc, ça y va ! Et avec un beau geste en plus ! |
Par izaora : le 27/04/11 à 23:12:32
| Dire merci | Loustix, tu ne fais visiblement pas partie de ceux qui rament en dressage, donc cette partie du message ne s'adresse pas à toi. Ma perception perso est simplement que le dressage à petit niveau, ça me parait (mais à moi, bien sûr) plus facile (suis une grosse trouillarde). Tout à fait ok pour la complémentarité dressage-obstacle, mais pour voir un tas de chevaux qui sautent en ayant pas l'état physique pour... |
Par Eclair : le 27/04/11 à 23:39:16
| Dire merci | loustix => après une heure de taff je t'ai envoyé sur 3 MP l'analyse complète à partir des photos de ton post. Je t'ai fais par écrit ce que je fais avec tous mes petits cavaliers après les concours oralement et à partir d'une vidéo mais globalement ça nous aide cavalier et coach à définir un optique de travail. Bien qu'ici ce n'est pas un manque de travail mais plutôt un manque d'habitude combiné à l'absence de détente, le stress.... |
Par Balezanes : le 28/04/11 à 08:00:43
| Déconnecté | Dommage que ce soit par MP Eclair, j'aurais bien aimé des explications le mien étant du même genre que celui de Loustix ! Enfin le mien a besoin d'exploser puis après, il est adorable. |
Par pitichat83 : le 28/04/11 à 08:29:41
| Dire merci | Hier soir je pensais à vous les filles, de toute maniére vous espériez quoi, que ça se passe normalement ? C'était pas possible sinon vous auriez rien eu à nous raconter , et puis Sheyt qui fait un truc normal c'était tout simplement pas possible Déjà que quand vous partez en trec on rigole bien lors de vos récits, ça aurait pas été drole si là tout s'était passé normalement Je file discrétement sur la pointe des pieds  |
Par laureBrrrrr : le 28/04/11 à 08:31:23
| Dire merci | Un cheval qui a un mors n'est pas forcément plus contrôlable qu'un cheval en licol ! oui vous avez donc absolument pas compris que c'est pas une histoire de frein, mais bien d'appui, qui fait la différence licol, mors Parce que c'est pas une histoire de s'arreté plus vite avec l'un ou avec l'autre ... |
Par laureBrrrrr : le 28/04/11 à 08:34:20
| Dire merci | enfin je rejoint Eclair dans le reste de ses commentaires. |
Par laureBrrrrr : le 28/04/11 à 08:36:25
| Dire merci | et l'obstacle c'est du dressage avec des trucs a sauté de temps en temps. ça n'ai pas pareil parce que pas noté de la même façon, mais avec un cheval ( au dela du mental) mais qui physiquement et capable de déroulé le dressage a peu de chose pret correctement me semble indispensable incurvé, galope correctement, réponse a la jambe et a la main, sache prendre un départ au galop correcte c'est quand même la base du travail d'un cheval quelque soi la discipline Aprés un cheval qui dijoncte sur le carré de dressage c'est autre chose. |
Par naiki31 : le 28/04/11 à 08:51:44
| Dire merci | Quand je dit qu'un cheval en mors n'est pas plus contrôlable qu'un cheval en licol c'est pour répondre au : il faut un filet car il faut rester maître de son cheval a 200% pour l'appui je ne dis pas !! Et je lai déjà dit d'ailleurs, je suis pascal pour polémiquer le fait que le licol soit interdit !! J'ai seulement dit que pour l'épreuve que je veux faire il serait tout a fait possible de le faire en licol. Bien sur quand je faisais des (vrais) complet avec des PS ou AA pétés de sang, je me serais jamais posé la question !! Et Pour izaora (entre autre) je ne dispose pas de structure permettant de pouvoir tourner tout le temps en rond  donc elle sait ben tourner, elle sait très bien prendre le galop en extérieur mais sur un carré de dressage c'est pas la même chose !A son premier concours de saut, j'ai détendue toute seule dans le manège, impecable (galop ...) je suis allé après sur le paddock avec les autres, très bien aussi. A son deuxième concours, je suis allée directement survie paddock avec tous les autres chevaux et la, elle a fait les gros yeux, du sur place et de saut de mouton : D'ailleurs, c'est ce qu'elle faisait également aux détentes de PTV Donc je pense qu'il y a aussi l'environnement qui y joue ... Elle n'est jamais montée acc pleins d'autres chevaux. |
Par pitichat83 : le 28/04/11 à 08:59:25
| Dire merci | Ben ça ça viendra à force de la sortir avec pleins d'autres chevaux, le mien était comme ça aussi à ses premiers concours maintenant il se fou royalement des autres |
Par laureBrrrrr : le 28/04/11 à 09:08:50
| Dire merci | c'est pas une histoire de PS ou d'AA ou autre ... mais bon. a la maison des copains enchaine des cross en cordéo ( pour ma par je conçoit pas) oui c'est possible toute et possible, mais je vois pas l'internet de juste dire : moi je peux le faire on peut tout faire, y'a juste aprés une marge de sécurité plus ou moins différente en fonction du matos et du cheval un cheval equilibre dehors l'ai sur un carré de dressage, si dehors il part reelement en equilibre, il n'ai pas rare de coller les jeunes chevaux dans le travail au galop dehors, ça ne pose aucune probléme une fois de retour sur le bac a sable manque donc quelques choses quelques part . |
Par naiki31 : le 28/04/11 à 09:15:42
| Dire merci | Tu es vraiment bornée |
Par laureBrrrrr : le 28/04/11 à 09:21:12
| Dire merci | Bornée ? ou réaliste ? parce que je dit que je comprend pas qu'on veuille aller faire du concours avec un cheval qui ne sait pas prendre un départ en galop en carriére, et qu'on voit pas le soucis. Maitrisé un cheval c'est maitrisé son equilibre. Alors vouloir faire un CCE en disant : moi mon cheval je le gére, et MOI je peux le faire ne licol, avec un cheval qui ne semble pas encore savoir partir au galop sur un bac a sable ( vu que tu dit qu'il y arrivera pas ) heu non je vais suremment pas dire : ha oui c'est une bonne idée, vous en etes capables. Alors qu'on veuille faire du concours pour s'amuser je comprend bien, mais y'a des bases qui semble toute de même necessaire pour le cheval alors c'et peut être en cours d'acquisition, ce qui est normal. |
Par laureBrrrrr : le 28/04/11 à 09:22:57
| Dire merci | le cce y'a une epreuve de dressage... donc on fait pas de cce si on n'ai pas capable de dérouler une reprise de dressage. on fait une autre discipline même pour s'amuser ( et je parle pas de Loustix, qui sait déroulé une reprise en temps normal) la on parle d'un cheval qui ne sait pas partir au galop en carriére ( d'aprés tes dires) alors pourquoi pas continuer sur des petites cso, ou du trec en attendant d'acquiérir les bases necessaires. |
Par pitichat83 : le 28/04/11 à 09:24:19
| Dire merci | Je ne suis pas du tout d'accord avec toi Laure pour le fait de ne pas arriver à prendre le départ au galop en carriére. Je n'y arrive pas toujours non plus en carriére mais j'y arrive en concours de trec par exemple, en extérieur ... ça vous dépasse ou quoi de vous dire qu'il y a des chevaux qui bloquent en carriére parce que habitué à l'extérieur ??? ça veut pas dire que Naiki ne saura pas mener sa jument sur un parcours enfin je sais pas je comprend pas parfois. On parle de petit niveau là, parce que sinon pour le reste je suis OK avec toi Laure mais faut aussi savoir faire la part des choses. A ce moment là ben moi je sors plus mon cheval en trec vu que je sais pas prendre le départ au galop en carriére |
Par pitichat83 : le 28/04/11 à 09:26:22
| Dire merci | Et elle fait comment pour y arriver ? Je sais pas moi je sors en trec alors que mon cheval est loin d'etre doué, mais si jamais je le sors pas jamais il progressera ! (edit j'avais oublié un mot) Message édité le 28/04/11 à 09:18 |
Par laureBrrrrr : le 28/04/11 à 09:26:39
| Dire merci | hum hum hum oui les chevaux partent au galop en extérieur et pas en carriére ... vous vous dites pas que c'est peut être pare qu'il ne savent pas prendre leur départ au galop dans un réel équilibre ? et ça ne veux pas dire pas galopé ou pas faire de concours ne pas partir au galop correctement c'est pas une " tare" mais bon c'est ce qu'on demande sur un dressage !! |
Par Loustix : le 28/04/11 à 09:27:54
| Dire merci | Eclair : t'es trop mignonne, géniaux tes MP, si j'avais quelqu'un comme ça sur place  |
Par laureBrrrrr : le 28/04/11 à 09:28:19
| Dire merci | un cheval dehors ça se travail aussi hin les départs au galop, puisque je le fait ... donc le : oui bin on a pas de carriére on peut pas travailler ... de plus si le cheval n'ai jamais aller sur une carriére reelement, vous trouvé padagogique de le faire pour la premiére fois en concours, la ou on rajoute du bruit du stress beaucoup d'autre chevaux ? il est possible dans les centres equestre ( moins cher que un engagement) de loué les installations. c'est une solution aussi pour avoir une carriére au lieu d'aller en concours ( ça demande de ce déplacé comme un concours) |
Par laureBrrrrr : le 28/04/11 à 09:29:57
| Dire merci | un cheval on le fait pas progressé techniquement sur un concours, on le fait progressé mentalement oui, on apprend oui mais faire progressé un cheval techniquement sur un concours... ça me laisse songeuse et même a petit niveau ! |
Par laureBrrrrr : le 28/04/11 à 09:30:43
| Dire merci | et je parle aussi bien pour les petits niveau, mes deux derniers cavalier sortait en club 3 y'a pas encore si longtemps ... bon avec des jeunes chevaux et des jeunes chevaux pas doué |
Par laureBrrrrr : le 28/04/11 à 09:32:18
| Dire merci | Bon sujet clos pour moi, allez y tirezzzzzz |
Par naiki31 : le 28/04/11 à 09:32:38
| Dire merci | Deja je n'ai jamais dit qu'elle ne savait pas prendre le galop ! Elle n'a jamais été montée dans un bac a sable mis a part pour son débourrage et la détente au concours, ou elle a parfois fait des sauts de mouton (en présence d'autres chevaux) donc la question de base été la dessus. Après j'ai dit que lorsque j'ai fait des CCE (galop 7) et avec un temps limite et un cheval qui avance, la oui je conçoit que le mors est nécessaire mais pour une épreuve a 60cm avec 3 obstacle et ou je n'ai pas loptique de la pousser pour rentrer dans les temps, je pense que le licol (pour ma part) est tout a fait adapté. Car a ce niveau la, ce n'est pas plus compliqué qu'un PTV ! |
Par sheytana : le 28/04/11 à 09:32:47
| Dire merci | un cheval on le fait pas progressé techniquement sur un concours, on le fait progressé mentalement oui, on apprend oui----> Ouep ça c'est très vrai... et pour ma part déjà rien que ça c'est très utile... |
Par sheytana : le 28/04/11 à 09:34:24
| Dire merci | Car a ce niveau la, ce n'est pas plus compliqué qu'un PTV ! ----> En fait je trouve que selon les cross et selon les ptv, le ptv risque même d'être plus technique pour le cheval |
Par laureBrrrrr : le 28/04/11 à 09:39:07
| Dire merci | heu relit bien ta question de départ j'ai pas dit que ta jument ne savais pas galopé ... bon autant pour moi la prochaine fois, je dirais OUIIIIIIIIII vous etes merveilleux allons crossé en licol ( d'ailleurs le faite que ça soit adapté pour toi celons tes dires je ne vois pas ce que ça change au fond du soucis) oui pas de soucis allons déroulé une reprise de dressage avec un cheval qui n'as jamais mis un pie dans une carrière . faut être logique a un moment, on demande des avis, mais ça plait pas quand ça abonde pas dans le sens attendu. |
Par naiki31 : le 28/04/11 à 09:40:02
| Dire merci | Ben Deja l'épreuve de la maniabilité que quierra fait très bien d'ailleurs |
Par laureBrrrrr : le 28/04/11 à 09:42:46
| Dire merci | non pardons autant pour moi on demande pas d'avis, juste si y'aurait élimination tant pis j'ai quand même donné le mien |
Par pitichat83 : le 28/04/11 à 09:52:17
| Dire merci | Bon sujet clos pour moi, allez y tirezzzzzz Perso suis pas là pour tirer sur qui que ce soit, je suis d'accord avec toi sur pas mal de choses mais pas sur tout voilà tout |
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