Comment sensibiliser à la cravache?
Sujet commencé par : sheytana - Il y a 178 réponses à ce sujet, dernière réponse par sheytanaPar sheytana : le 28/08/11 à 21:17:33
| Dire merci | Ou au stick, ou à la chambrière, ou n'importe quoi  Sérieux je désespère  Comment on fait quand son poney n'est sensible à rien?  |
DéconnectéPar sheytana : le 28/08/11 à 23:29:20
| Dire merci | Mais c'est pas facile à expliquer, mais c'est surtout pour dire que naturellement c'est comme ça qu'il est... Dans le sens ou je pense que si quelqu'un venait et lui tapait dessus, son réflexe ce serait absolument pas de bouger Fin c'est difficile d'être clair |
Par MurielleG : le 28/08/11 à 23:31:16
| Dire merci | ah il y a une chose qu'ils n'aiment pas c'est la répétition ^^ en fait (arme toi de patience au cas qd même!  ) tu t'appliques à donner de petits coups (donc aucune douleurs) mais surtout très réguliers et sans arrêt, avec la même régularité, jusqu'à ce qu'il "cède" (par agacement) et avanceça a fonctionné avec ma miss (désensibilisée aussi au stick^^) |
Par coccina : le 28/08/11 à 23:33:09
| Dire merci | Ben c'est plutôt positif, c'est un cheval calme qui a confiance en l'humain, et en toi  Après, tu peux lui apprendre aussi à bouger de toi à volonté, à le sensibiliser, et lui faire comprendre ce que tu veux. Malheureusement, j'ai vu des fois où ben faut taper bien fort pour que le cheval comprenne  Mais je préfère faire ça une fois efficacement que plein de fois inefficacement, même si après, ben on se sent très très méchant Je suis fan de ton cheval, il est superbe  même si un peu mou |
Par sheytana : le 28/08/11 à 23:34:33
| Dire merci | De la patience j'en ai déjà à revendre tu penses bien Je testerais la répétition, avec éventuelle augmentation du bruit ... Faudrait faire des séances sensibilisation au stick ptet, sans rien demander d'autre  Et pour la chambrière? Parce que monté encore ça va, j'ai des jambes, je peux l'engueuler et ça marche, mais alors à la longe.... |
Par al : le 28/08/11 à 23:36:58
| Dire merci | Pour Vicky, jlui ai appris que s'il ne réagissait pas au premier coup (léger), y'en avait un derrière suffisamment désagréable pour lui faire passer l'envie de désobéir. et histoire d'être sur de pas louper son coup  Lien |
Par coccina : le 28/08/11 à 23:37:11
| Dire merci | à la longe, il faut que tu aies envie de le bouffer et que ton langage corporel soit agressif, et que ça cesse dès qu'il bouge, même si c'est peu. Peut être que le chasser en liberté serait plus facile. Et ne pas hésiter à aller au bout de ton idée, sinon, ben encore, désensibilisation. |
Par sheytana : le 28/08/11 à 23:38:09
| Dire merci | Coccina> Ben le truc c'est que je peux déjà le faire bouger, mais ce sera le minimum syndical en fait Si je lui dit d'avancer, il va faire deux pas et puis basta .... Juste de quoi te céder la place mais c'est tout quoi, faudra que tu arrives à nouveau à côté pour avoir deux autres pas.... Là encore c'est pas facile à expliquer, mais "minimum syndical" c'est exactement le terme! Tu lui demandes un truc, il le fait, tu félicites, hop là il s'arrête et il a fini .... |
Par coccina : le 28/08/11 à 23:39:22
| Dire merci | Mais c'est qui ces neuneux Je pense que je vais m'arrêter avec mes conseils, parce que je pense que je vais passer pour une mercenaire des chevaux  |
Par Eclair : le 28/08/11 à 23:39:32
| Dire merci |  essaie la cravache-baguette-magique-de-la-mort-qui-tue.... Comme les fées, si tu souhaites très fort, hop un tit coup de baguette et hop marche avant toute!!!! |
Par sheytana : le 28/08/11 à 23:40:47
| Dire merci | à la longe, il faut que tu aies envie de le bouffer et que ton langage corporel soit agressif, et que ça cesse dès qu'il bouge, même si c'est peu. ----> Mais pareil, il va le faire tant qu'il est "à ta portée" et que tu demandes, mais dès que tu arrêtes, lui aussi... Hors j'aimerais bien qu'il apprène à se gérer tout seul et à ne pas rétrograder tant qu'on lui demande pas, j'en ai marre de courrir derrière quoi En fait, là aussi, il réagit bien plus à mon langage corporel et a mes intentions qu'à la chambrière .... |
Par sheytana : le 28/08/11 à 23:43:06
| Dire merci | Mais Eclair "Je veux que mon poney devienne vif, je veux que mon poney devienne vif" |
Par Eclair : le 28/08/11 à 23:47:30
| Dire merci | attend en plus on voit pas bien mais ma petite cousine (5ans) en a une et attention.... [roulement de tambour....] y a des paillettes dessus!!!!!!!!!! Même que quand tu assommes le poney avec ta cravache bah ça lui met des paillettes!!  c'est trop classe attends! en plus le merens il serait beau, les antérieurs d'un côté de la barre, les postérieurs de l'autre .... et des paillettes!!! |
Par sheytana : le 28/08/11 à 23:48:46
| Dire merci | Ah oui les paillettes apporteraient la touche finale |
Par sheytana : le 28/08/11 à 23:49:38
| Dire merci | Tu crois que ça met aussi de la poudre qui fait voler? Nan parce que comme ça, je gagne tous les CSO |
Par El Bimbo : le 28/08/11 à 23:52:13
| Dire merci | bon sinon pour mettre en avant les puriste demande le contraire : ralentir au maximum l'allure. Mais faudrait te trouver un prof oliveriste vrai pour te guider sinon ça va pas le faire. |
Par lilibal : le 28/08/11 à 23:52:59
| Dire merci | Sinon, là t'as des pistes pour "dresser un cheval"  Lien |
Par coccina : le 28/08/11 à 23:53:35
| Dire merci | C'est très bien qu'il réagisse à ton langage corporel, je trouve. Facilite toi les choses, alors. Tu te débrouilles pour être plus facilement à sa portée. Pourquoi ne pas travailler l'exo de parelli de la longe? Il demande l'autonomie du cheval. La longe est de 3m70 il me semble, on te demande pas de longer comme ça, mais de te servir de l'exo pour lui apprendre à se responsabiliser. Il doit tourner autour de toi, au moins 3 tours sans s'arrêter, et sans que tu bouges. S'il s'arrête, tu lui fais faire demi tour, ça lui demande plus physiquement que de continuer. Si c'est vraiment un gros feignant, il faut bien le récompenser par des pauses, mais ne pas lâcher le morceau. Ce genre de bestiaux demandent une énergie folle au début, mais ils deviennent aussi léger que les autres à force de travail Je te comprends, en tout cas, j'ai eu à travailler des ânes, qui ont compris que ne pas bouger, c'était ce qu'il y a de moins fatigant, on leur fiche vite la paix. à chaque séance, je finissais morte mais avec un progrès (détruit en suivant par les proprio).Il faut une très bonne lecture, et se contenter de vraiment peu au début. Sinon on s'épuise inutilement. |
Par sheytana : le 28/08/11 à 23:54:36
| Dire merci | bon sinon pour mettre en avant les puriste demande le contraire : ralentir au maximum l'allure.---> Développe un peu, même si je compte pas me lancer je suis curieuse |
Par Eclair : le 28/08/11 à 23:55:00
| Dire merci | ah la poudre... ça existe mais c'est en option! bien sur de la poudre paillettée hein, on fait pas les choses à moitié non de non hein! tu peux aussi souhaiter très fort gagner avec la cravache magique hop! (n'empêche rigole mais un jour j'ai pris le départ d'un cross avec ça, (celle de ma cousine encore) vu que mon saucisson avait marché sur la mienne... bah déjà j'avais trop la classe avec ma cravache étoile et en prime, on a été bien classé, preuve que ça marche!) |
Par sheytana : le 28/08/11 à 23:58:08
| Dire merci | Pourquoi ne pas travailler l'exo de parelli de la longe? Il demande l'autonomie du cheval. La longe est de 3m70 il me semble, on te demande pas de longer comme ça, mais de te servir de l'exo pour lui apprendre à se responsabiliser. Il doit tourner autour de toi, au moins 3 tours sans s'arrêter, et sans que tu bouges. S'il s'arrête, tu lui fais faire demi tour, ça lui demande plus physiquement que de continuer.-----> Ah ben c'est une bonne idée ça, mais comment tu fais techniquement? Par exemple, quand il s'arrête tu le fais faire demi-tour et tu redemandes? Et connaissant le mérens, s'il comprend que l'exo ça veut dire de s'arrêter et faire demi-tour, je fais quoi? |
Par sheytana : le 28/08/11 à 23:59:28
| Dire merci | Eclair c'est minable d'utiliser la magie pour se classer  |
Par sheytana : le 29/08/11 à 00:01:16
| Dire merci | C'est très bien qu'il réagisse à ton langage corporel, je trouve.-----> C'est bien oui et non Disons qu'en fait, ce serait vraiment génial si j'étais une top dresseuse avec mes moindres gestes calculés et utiles et tout et tout C'est un super avantage quand tu sais ce que tu fais, mais quand t'es trop brouillon pour le cheval, c'est aussi un inconvénient Enfin, c'est dommage de gâcher quoi |
Par Eclair : le 29/08/11 à 00:01:52
| Dire merci | oui oui je sais, mais bon je me sent moins coupable que les galops 7 qui volent les premières places en club 2 à des galops 4 donc ça va, je vais m'en remettre.... Mais avoue quand même qu'avec ton gros, la magie.... ça serait pas du luxe, surtout pour éviter les passages d'obstacles en mode... "barre au sol"! |
Par sheytana : le 29/08/11 à 00:05:12
| Dire merci | Heureusement j'en fais un peu à l'occasion Abracadabra  Message édité le 29/08/11 à 00:05 |
Par coccina : le 29/08/11 à 00:04:54
| Dire merci | Déjà, il faut pouvoir l'envoyer sur le cercle. Je travaille pas exactement avec la méthode parelli, mais avec anderson, lui est bien plus exigeant avec les chevaux. En gros, pour envoyer sur le cercle : je pointe la direction avec le doigt, je regarde l'épaule qui sera celle à l'intérieur du cercle, si ça bouge pas, moulinet du stick (j'utilise un stick étho, je trouve ça bien plus pratique), si ça bouge toujours pas, je touche, et je touche tant que ça part pas (pas forcément taper comme un malade, un, mais mettre en inconfort pour que le cheval cherche une solution autre que te regarder sans bouger les pieds). dès que ça part, j'arrête de stimuler. si ça s'arrête sans que je demande, je fais faire un demi tour et je redemande, quitte à être plus agressif. Il faut surtout qu'à la moindre bonne réponse, ça cesse. Une fois que tu as le départ correct, puis que le cheval continue à l'allure demandée sans que tu sois obligée de le pousser continuellement, tu le laisses continuer tout seul et passer derrière toi. Généralement, les premières fois, il s'arrête qd il passe derrière. Là, tu te retournes, sans t'emmêler avec la longe, tu demandes un demi tour et départ avec force. Si ton cheval trouve du confort dans l'arrêt, c'est que tu lui en donnes. à toi de voir ce qui ne va pas dans ce que tu fais, où est là faille qu'il faut combler S'il est gourmand, en plus du repros, tu peux féliciter avec de la nourriture, ça me motivera pê un peu plus. |
Par El Bimbo : le 29/08/11 à 00:06:12
| Dire merci | ben écoute si on s'escrime à stimuler en avant pour rien on perd l'accélérateur à jamais. Donc pour trouver du mouvement en avant on le retient devant pour l'accumuler et le laisser passer quand le cheval veut bien donner. (au lieu de se le faire arracher à coup de talon et de cravache). Le pb c'est que ton "âne" il est capable de ralentir fortement et s'arrêter sans accumuler d'impulsion. |
Par coccina : le 29/08/11 à 00:07:00
| Dire merci | Disons qu'en fait, ce serait vraiment génial si j'étais une top dresseuse avec mes moindres gestes calculés et utiles et tout et tout C'est un super avantage quand tu sais ce que tu fais, mais quand t'es trop brouillon pour le cheval, c'est aussi un inconvénient Enfin, c'est dommage de gâcher quoi Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais ça se change et tu en es autant capable qu'un autre. Après, à toi de voir si tu en as envie. Pour ma part, je trouve ça essentiel pour dialoguer avec le cheval, et certains en particulier. Mais faut avouer que c'est pas évident de changer ses habitudes |
Par Eclair : le 29/08/11 à 00:11:11
| Dire merci | waaaaaaaahhhhhhhhhh il lui arrive des fois de pas faire des trucs chelou?? non parce que dernièrement si tu veux, j'ai peu d'images de lui s'envolant au dessus des barres... mais bon si tu sais faire de la magie, tu devrais arriver à le mettre en marche avant, c'est plus simple que le tour pour faire sauter un mérens en plus! je te taquine hein, je rêve d'un gros mérens avec qui je pourrais tenter de randonner en toute sécurité... Moi j'ai que des saucissons et une morue Message édité le 29/08/11 à 00:11 |
Par sheytana : le 29/08/11 à 00:10:47
| Dire merci | Ok, il sait déjà partir sur le cercle, je testerais le reste alors ... Le souci, c'est que souvent, si j'arrête d'agir, il arrête aussi ce qu'il faisait... Et idem, si je lui dis que c'est bien, il est content et il arrête de suite |
Par sheytana : le 29/08/11 à 00:16:07
| Dire merci | Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais ça se change et tu en es autant capable qu'un autre. Après, à toi de voir si tu en as envie.-----> Ah ben j'essaie, crois moi j'essaie Franchement si j'essayais pas, ça fait longtemps que j'me serais pas pris la tête, je l'aurais laissé dans son pré et me serais occupée de Quartz plutôt, avec lui c'est tellement plus simple, moins de remises en question Mais le souci, c'est que le mérens je l'adore malgré tout, je trouve que c'est un cheval hyper intéressant à travailler, parce que moins "conventionnel", il te fais te poser des questions sans arrêt, chercher des solutions, trouver des moyens... Il est intelligent, il comprend vite, il te lis bien mieux que toi tu ne le lis... Il me connait mieux que moi même et parfois c'est très drôle, et d'autres, moins, parce qu'il me gruge du coup Tout ça pour dire que oui, des moyens, des solutions, j'en cherche, ça fait 4 ans que je fais que ça |
Par al : le 29/08/11 à 00:17:46
| Dire merci | peut être parce qu'il a appris à s'arrêter pour être félicité, que la félicitation n'était pas pendant la mise en avant? je cherche des idées, des pistes pour mieux comprendre, pas taper hein quoique j'ai connu un poney dans un club de toul, le gars il voulait me donner le G5 direct, avant le stage, juste parce que j'avais réussi à le faire partir au galop, ça faisait plusieurs mois qu'il avait pas galopé le machin, donc tu vois, y'a pire que toi |
Par coccina : le 29/08/11 à 00:18:01
| Dire merci | Le problème alors est que tu le laisses s'arrêter, ou que tu ne lui rend pas (assez) inconfortable de le fait s'arrêter. Tu peux pas le changer du jour au lendemain, mais tu peux augmenter les exigences petit à petit. Il a quel âge? Parce que les chevaux de 4-5ans, voir un peu plus, ce sont des ados, des feignants Faut savoir les convaincre, mais aussi les attendre parfois. Ils peuvent se réveiller plus tard.Il me semble qu'il est entier, et les entiers ne sont pas réputés pour être des fous de travail. Ils peuvent garder plus leur énergie pour les choses utiles (la repro). Mais je suis certaine que ça s'éduque comme le reste |
Par al : le 29/08/11 à 00:21:19
| Dire merci | sans vouloir faire ma raciste, j'ai l'a priori, souvent confirmé, que dans cette race-là, ils deviennent jamais vraiment des tueurs hyper motivés ils seraient presque anglais tellement ils sont flegmatiques, s'ils venaient pas des pyrénées |
Par sheytana : le 29/08/11 à 00:21:37
| Dire merci | Eclair> Sur mon post des journées du mérens (forum photo), il enchaine un parcours sans faute, et fini 8ème sur 30 (mérens ) El B> Oula oui en effet, il va rien cumuler du tout |
Par coccina : le 29/08/11 à 00:22:47
| Dire merci | Tout ça pour dire que oui, des moyens, des solutions, j'en cherche, ça fait 4 ans que je fais que ça et tu en trouves, parce que tu fais qd même pas mal de choses avec Mais c'est vrai que travailler le langage corporel c'est pas évident, alors avec un loustic dans le genre... peut être parce qu'il a appris à s'arrêter pour être félicité, que la félicitation n'était pas pendant la mise en avant? j'ai déjà vu ça, oui, sur des chevaux. J'aime pas trop d'ailleurs, le "ouiiii" montre qu'il a bien fait, mais ne doit pas entrainer l'arrêt. Il faut demander toujours un peu plus, quitte à compter les foulées au début. 2 belles, puis 3, puis 4... Ah oui, et si tu veux que l'impulsion dure, un bon départ facilite la donne. Donc une autre chose est aussi de travailler les départs pour les rendre très légers avant de demander le maintien de l'impulsion. |
Par El Bimbo : le 29/08/11 à 00:23:53
| Dire merci | alors apprends à le féliciter juste en lui gratouillant du bout d'un doigt le haut de l'épaule en avaçant la main vers sa bouche. comme ça il n'a pas d'excuse de s'arrêter en cours d'exercice. |
Par sheytana : le 29/08/11 à 00:24:01
| Dire merci | Coccina> Ben il a justement 4-5 ans Al> Toi tu as pas bien regardé mon post sur les mérens Des mérens qui ont la niake et qui avancent, y'en a |
Par coccina : le 29/08/11 à 00:25:35
| Dire merci | Alors il cumule : (mérens), ado, et couillu Je suis certaine que ça va s'améliorer avec le temps. |
Par al : le 29/08/11 à 00:26:47
| Dire merci | sheyt: alors jvais corriger: ceux que j'ai vu EN VRAI, ça limite les dégats |
Par sheytana : le 29/08/11 à 00:27:40
| Dire merci | El B> alors apprends à le féliciter juste en lui gratouillant du bout d'un doigt le haut de l'épaule en avaçant la main vers sa bouche. comme ça il n'a pas d'excuse de s'arrêter en cours d'exercice. ----> Mais c'est déjà ce que je fais!!!! Il faut savoir qu'il a très très peu de récompenses gustatives, donc à priori, AUCUNE raison de s'arrêter pour attendre sa récompense Ah oui, et si tu veux que l'impulsion dure, un bon départ facilite la donne. Donc une autre chose est aussi de travailler les départs pour les rendre très légers avant de demander le maintien de l'impulsion. ----> En général il me fait d'assez bons départs, dans le sens ou il est quand même relativement aux ordres Mais au bout de 3 foulées tout retombe comme un flan, et si j'ai le malheur de féliciter, hop c'est fini |
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