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Avis selles et mors anciens

Sujet commencé par : princesonor21 - Il y a 4242 réponses à ce sujet, dernière réponse par lafouine
15 personnes suivent ce sujet.
Par princesonor21 : le 18/10/11 à 14:34:44

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 j'aimerai avoir un avis visuel sur cette vieille selle : c'est moi ou une impression mais il me semble que les matelassures sous le pommeau sont décollées.

J'essaie de comparer avec ma selle d'obstacle qui doit avoir le même âge et la vision n'est pas la même ( la mienne est en état : j'avais fait un post pour demander ce que c'était comme selle ).

http://cgi.ebay.fr/SELLE-DE-CHEVAL-CUIR-VERITABLE-/250911014948?pt=FR_JG_Sports_Equitation_Cheval&hash=item3a6b764024

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Par fish : le 02/03/12 à 22:37:34

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 Papyrus, je ne connais pas l'ouverture de garrot de la mienne, mais à vue de nez ça lui va. Faudra quand même que je fasse un test pour voir. Elle semble étudiée pour les gros, en tous cas

Lafouine :
Je suis super déçu parce que je voulais essayer de m'en servir sur mon gros ! C'est parce que le prix de restauration est trop élevé, c'est ça ? Si c'est le cas, je veux bien prendre tout mon temps et y mettre beaucoup d'huile de coude...
Pourtant, tu disais dans une de tes réponses que les seules vraies selles anciennes réutilisables étaient les selles de campagne car très solides, et que les selles d'apparat, ça ne valait que pour la déco...

édit : j'avais bien pigé que selles de campagne = selles de troupe, hein !


Message édité le 02/03/12 à 22:39

Par lafouine : le 02/03/12 à 22:19:12

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 Papyrus:j'ai failli faire un musée en association mais, c'est trop contraignant, par contre, je fais visiter à mes amis. nous avons examiné la selle d'artillerie qui te tente, pour moi, il s'agit d'un panneau à troussequin de porteur. il ne semble pas y avoir d'arçon, il y a une couture au milieu du siège, il y a une chape pour les étriers. Cela nous semble être Suisse ou Autrichien, cela se trouverai avec de la recherche. Le manuel Roret cite des panneaux à troussequin.

Par lafouine : le 02/03/12 à 23:06:32

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 Fish: je disais que les selles de troupe étaient plus utilisables car elles ne sont pas montées de la même manière, par ex: le siège est suspendu sur un loup, les assemblages sont souvent rivetés etc...
Les selles d'officier ou de voyage sont cousues, les coutures lâchent car, avec le temps, les fils se désagrègent. Les cuirs de porc se racornissent plus que les cuirs de bovins. En tout cas, cette selle est très belle en collection, je te conseille de suivre les conseils de papyrus pour le rénovation du cuir et de la laisser comme cela. tenter de la refaire serait la détruire et lui enlèverai tout son charme.

Par fish : le 02/03/12 à 23:34:14

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 Lafouine, merci pour ces précisions... Je vais la laisser telle quelle et la faire recoudre, si j'arrive à trouver un bourrelier vers chez moi...

Sinon :
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ça sent le club qui fait les fonds de tiroir...
Combien peut valoir une vieille Forestier à la pièce, selon vous ?

et ça aussi : Lien

celle là me tente beaucoup :
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Par lafouine : le 02/03/12 à 23:47:58

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 La dernière est une 1884 de gendarmerie, si les panneaux sont bons, pas de problème, c'est quasiment indestructible, celle la à l'air en état correct, pour le prix, il n'y a rien à dire. on peut après l'équiper, on trouve facilement des fontes et des étriers modèle 1874. cela fait un très bel ensemble solide et pas cher. Pour ce qui est de recoudre l'autre, ce ne sera pas possible car le cuir est retiré et lorsque l'on veut serrer la couture, il se déchire, et puis, sur un siège, il s'agit d'une couture inversée, faite avant de le monter, c'est triste à dire mais,a mon avis, il faut la laisser tel quel.

Par papyrus : le 03/03/12 à 05:19:45

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 Lafouine a raison!
Il est préferable de ne pas toucher la selle de voyage...elle ne supporterait pas le choc!
Pour une réstauration complète,il ne faut pas que du courage,il faut du savoir! J'en ai déjà réstauré un stock mais ce modèle fait partie des selle qui m'ont donner envie de ne les voir que de loin,de ne plus y toucher

Pour les matelassures,je vais regarder si je les ai toujours car je suis en plein rangement de garage et je fais le vide de printemps! Si je les ais je mesure la longueur et tu regarderas si c'est la même dimension sur la tienne.Les panneaux ne sont pas cousus,ils sont fixés sur l'arçon par des clous,donc pas de soucis a remettre
Tu peux arranger le dessus de la selle après nettoyage (et bien sèche) et surtout avant de passer le baume, en collant un petit bout de peau de cuir dessous la déchirure avec de la colle néoprène.En géneral ça tient bien assez pour la déco

C'est dommage que ces selles ne sont plus utilisables car j'ai mise la mienne sur mon gros et je l'ai éssayée....un vrai fauteuil!!!!!
En plus on a même pas l'impression d'être en hauteur comme les selles Espagnoles...

Voici la mienne a l'origine:


refaite


Bon,elle n'a plus son physique d'origine, mais le but étant de garder la forme de l'arçon,avec les matières d'aujourd'hui
Elle fait très Médievale maintenant

Une photo des panneaux d'origine:


Maintenant:

(Mousse a mémoire de forme et feutres en plusieurs couches)

Par papyrus : le 03/03/12 à 05:28:39

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Papyrus:j'ai failli faire un musée en association mais, c'est trop contraignant, par contre, je fais visiter à mes amis. nous avons examiné la selle d'artillerie qui te tente, pour moi, il s'agit d'un panneau à troussequin de porteur. il ne semble pas y avoir d'arçon, il y a une couture au milieu du siège, il y a une chape pour les étriers. Cela nous semble être Suisse ou Autrichien, cela se trouverai avec de la recherche. Le manuel Roret cite des panneaux à troussequin.  

C'est vrai que je n'ai pas fait de recherche du coté Suisse et Autrichien
C'est déjà une bonne piste que tu as eue.
Elle n'a pas d'arçon en effet c'est pour ça que je la mettais dans la catégorie des selles de train.Ce serait pour un porteur de volée alors pas un timonier?

Malheureusement c'est rappé pour moi pour l’acquisition ce mois-ci...encore des frais imprévus
Si elle te plait prends-la! au pire je garde l'annonce au chaud et on verra le mois prochain...a moins que je ne vende ma selle refaite d'ici là...

Par paquita12 : le 03/03/12 à 10:36:28

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 J'incruste une question.
Ma mère a recupéré une vieille bride de chez ses parents. Elle veut la retaper pour déco, je lui ai conseillé de mettre de l'effax mélangé à de l'huile de térébenthine, ce que j'utilise moi quand c'est sec.
Vu ce qui a été dit plus haut il vaudrait mieux utiliser autre chose d'abord?
Sinon j'ai du savon glycériné normal, du savon et de la graisse akène. Ceux-ci ont un effet immédiat meilleur mais il me semblait qu'ils asséchaient sur le long terme.

Par princesonor21 : le 03/03/12 à 17:14:56

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 j'ai contacté à plusieurs reprises le vendeur de la selle à 10€ celui-ci devait me donner le montant des frais de port mais depuis quelques jours c'est silence radio. Encore une qui va me passer sous le nez.

Par lafouine : le 03/03/12 à 21:54:15

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 Papyrus,
Je veux bien prendre le panneau et te le céder ensuite mais, les frais d'envoi vont considérablement corser le côté financier de l'opération.De toute manière mon copain ma la reprendra si tu ne la veux pas car il est amateur de ces choses là. A pars le train d'artillerie modèle 1861, je ne connais pas grand'chose à l'attelage. J'ai des panneaux dans ma collection mais, ce n'est pas ma préférence.

Par lafouine : le 03/03/12 à 21:59:44

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 Bon, c'est parti, j'ai fait une offre à 120€ avec les frais de port, attendons la réponse

Par papyrus : le 04/03/12 à 19:26:32

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 Ecoute,si ça fait plaisir a ton copain tant mieux!

Ca ça peux t'interesser:
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Par lafouine : le 04/03/12 à 22:02:36

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Papyrus, je te remercie, je crois que j'ai le bouquin dans une édition plus concentrée, alors, j'ai contacté la vendeuse et, si elle l'a toujours, je le prends.

Par kosmos : le 05/03/12 à 11:32:04

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 je n'avais pas vu ce post, je pose donc ma question ici

qu'est ce que c'est donc comme selle???





je l'ai nettoyée vite fait au savon glycériné, le cuir est encore relativement souple, a part le bas des quartiers un peu raides, est ce que je dois passer du baume pour cuir ou de l'huile?

c'est pour la déco

Par lafouine : le 05/03/12 à 21:57:21

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 Il s'agit à mon avis d'une selle civile dite de voyage
fin XIX début XX. Y a t'il des attaches pour un coussinet de reins ? ce genre de selle est difficile à identifier car il y a peu de documentation sur ce sujet, contrairement aux harnachements militaires.
Nettoyage au savon glycériné et, pour ma part, j'utilise un mélange de sapo (cire d'abeilles) et d'essence de thérébentine ou de white spirit. surtout pas d'huile de pied de boeuf;

Par kosmos : le 05/03/12 à 22:10:32

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 il y a une attache derrière le troussequin, ça ressemble a une attache de croupière.

et deux fentes a l'avant du pommeau, en métal, qui ressemblent également a des attaches.

j'ai passé un baume pour cuir style sapo elle a déjà bien meilleure allure!

une astuce pour faire revenir le cuivre qui protège le bord du troussequin et du pommeau?
mon chéri m'a parlé d'un mélange vinaigre / sel / citron, c'est ce qu'on utilise sur les cuivres en cuisine, mais j'ai peur que ça abîme le cuir même en prenant des précautions pour l'appliquer.

merci pour ces précisions lafouine, je ne la pensais pas aussi ancienne donc pour le coup plutôt contente de ma trouvaille!!!

surtout pour 35 €



Par kosmos : le 05/03/12 à 22:13:46

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Par lafouine : le 05/03/12 à 22:24:58

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 Oui, le mélange est bon, il y en a d'autre, le problème, c'est la protection du cuir car, en général, il n'aime pas ce genre de soupe. Pour plus de précision, la selle peut être qualifiée de demi française (pommeau à la Française, troussequin à l'anglaise). un seul crampon au milieu derrière, c'est effectivement pour une croupière. 35€, ça va, surtout vu l'état, peut être même utilisable occasionnellement;

Par kosmos : le 05/03/12 à 22:34:36

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 merci pour les précisions
c'est très intéressant de savoir quelle fonction elle avait et de quand elle date!

une photo des contre sanglons, un sur les 6 est un peu cassé, les autres sont en très bon état



pour le cuivre je vais tenter au coton tige

Par lafouine : le 05/03/12 à 22:55:50

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 C'est bien ce que je pensais, elle a l'air utilisable à petite dose pour voir ce que ça donne. Les contre sanglons ça se répare sans problème si on sait coudre le cuir. au coton tige, et pour les clous aussi, allez, au boulot !!!!

Par kosmos : le 05/03/12 à 23:03:49

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 je fais ça dès demain ça m'occupera!

dommage que je ne puisse pas l'essayer sur mon cheval, l'ouverture de garrot est bien étroite, ça rentrera jamais

mais je vais l'apporter chez le sellier demain pour voir ce qu'il pourrait faire, j'aimerais bien l'essayer j'ai posé les fesses dessus vite fait elle est bien confortable

Par lafouine : le 05/03/12 à 23:35:55

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 Le sellier pourra arranger le contre-sanglon mais pour le garrot, rien à faire. je suis allé vérifier s'il ne s'agissait pas d'une 1873 de gendarmerie, ça y ressemble mais ce n'en est pas une, je reste sur mon premier diagnostic.

Par kosmos : le 05/03/12 à 23:38:12

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 je me ferai prêter un cheval claquette pour l'essayer

merci pour les infos en tout cas!

Par lafouine : le 05/03/12 à 23:49:53

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 Avec plaisir, ça sert a ça les forums.

Par kosmos : le 06/03/12 à 00:11:03

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Par papyrus : le 06/03/12 à 06:24:55

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 C'est une bien jolie pièce de collection

Par papyrus : le 06/03/12 à 07:50:10

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 Encore une selle de voyage...

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Par kosmos : le 06/03/12 à 08:20:44

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 elle est belle celle là dommage qu'il manque une matelassure!


Par princesonor21 : le 06/03/12 à 08:28:51

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Par princesonor21 : le 06/03/12 à 08:34:07

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1874, complète et bon état :




http://www.leboncoin.fr/collection/59245025.htm?[url]ca=21_s[/url]




Par princesonor21 : le 06/03/12 à 08:38:57

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il n'y a pas quelqu'un qui cherchait ce genre de selle :



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Par kosmos : le 06/03/12 à 08:54:04

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 elles sont belles!

le lien de la première ne fonctionne pas, elle est a vendre combien?

Par princesonor21 : le 06/03/12 à 08:54:25

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objets rares mais hors de prix :


Superbe et exceptionnelle paire d'étriers de selle de Samouraïs en fer naturel niellé à motifs de Kiri (fleur de Pawlonia)armoirie du clan Matsudaïra, clan du Japon médieval originaire de la province de Mikawa.
Ce clan était lié aux shoguns Tokugawa.

Epoque fin 17ème - début 18ème siècle.

Les décors floraux sont superbes et antagonistes.

Dimensions de chaque étrier :
longueur : 26,5 cms
largeur : 13 cms
hauteur : 24.5 cms
poids : 1,7 Kgs

Expertise faite par un membre de la Chambre Européenne des Experts et Conseil en Oeuvres d'Art, propriétaire d'une galerie en arts asiatiques.



2200€

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Par princesonor21 : le 06/03/12 à 08:58:29

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se fait passer pour une vieille selle, elle est surtout décolorée :

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Par papyrus : le 06/03/12 à 18:58:12

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 Pas mal le sanglage!!!

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Par papyrus : le 06/03/12 à 19:06:59

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Ca vous dis quelque chose?????

Par princesonor21 : le 06/03/12 à 19:30:15

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pour la première selle d'arme : 400€

Par princesonor21 : le 06/03/12 à 19:33:54

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je donne ma langue aux chats


Message édité le 06/03/12 à 19:35

Par papyrus : le 06/03/12 à 20:03:37

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 Il n'y a que lafouine pour trouver!!!....

Moi,je cale....

Par lafouine : le 06/03/12 à 22:01:47

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 Princesonor: la selle de voyage donnée comme courrier aux armées par Tavard est belle mais chère et il manque un panneau. J'ai acheté sensiblement la même que j'utilise pour 60€. La selle à palette, certainement d'officier Belge, c'est moi qui l'ai achetée. Pour le reste, je vais voir mais, il y en au tellement........

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