Pieds nus: mon echec???
Sujet commencé par : naala147 - Il y a 321 réponses à ce sujet, dernière réponse par naala1471 personne suit ce sujet
Par naala147 : le 08/11/11 à 21:11:14
| Dire merci | bonjour je suis perdue... l'ostheo est passée ce soir. c'est une personne tres competente, pas un charlatan quoi!!! elle sait de quoi elle parle. j'essaye de faire concis: - jument avec conflit processus epineux sous la selle. infiltrations et méso qui reglent en partie le souci. - tres bons pieds nus depuis plus de 3 ans. - en octobre je detecte une mini boitterie anterieur droit longée en pessoa.(j'avais mm fait un topic a l'epoque).le lendemain: plus rien. resume écrit mot pour mot de l'osthéo: lésions. -capitalum6 + pisiforme D (droit?) (en gros les genoux des chevaux) - sacro iliaque D -ligament nuchal -voir pour ferrure -pour eviter conflit processus epineu: continuer de longer en pessoa tres léger, gogue en liberté. -jument tres dynamique -tres belles allures de trot donc, mon souci!! elle a ete tres claire que pour elle il fallait ferrer les anterieurs. ferrure classique. comme elle s'etait démis les "genoux", qu'elle n'est pas franche dans ses foulées anterieures, qu'elle vieillit,qu'elle compense son dos sur ses anterieurs.... donc pour elle la ferrure serait un confort pour la jument. elle m'a dit que avec l'age les boulets "tombaient", et que comme elle compensait son dos en mettant tt sur les anterieurs elle ne deroulait pas correctement le pied. pour elle c'est flagrant aux allures. que le fer l'aiderai a derouler et a faire amortisseur sur terrains durs. mais bon voir.... je suis pas pour les fers et ca me fait suer de la ferrer  j'ai donc besoin de votre avis... si je fais venir un podologue, il va me dire qu'il n'y a pas besoin de fers. si je fais venir un marechal pur, il va vouloir me la ferrer... pfffff je sais plus quoi faire!!!! merci Message édité le 08/11/11 à 20:45 Message édité le 08/11/11 à 20:45 Message édité le 08/11/11 à 21:13 |
Par Amghar : le 08/11/11 à 23:25:18
| Dire merci | Les Top-gum ont en effet l'air assé complexe à poser. Mon cheval a "un peu" le soucis de la jument de Nalaa , à savoir (en bref ) des soucis de dos venant des pieds de devant. Probablement lié à un défaut de parage. J'en serais plus la semaine prochaine. |
Par naala147 : le 08/11/11 à 23:26:20
| Dire merci | pas compris kariane  suis blonde |
Par kariane : le 08/11/11 à 23:27:17
| Dire merci | Veux tu nous faire part de ton exp amgarh, post semaine prochaine ? Tu es à combien de temps de parage ? |
Par kariane : le 08/11/11 à 23:29:07
| Dire merci | perso, je rapprocherai la séance de soin structurelle et toi tu peux accéder à ce type de soin avec ta problématique structurelle ? Non, c'est moi, en version décodée : personnellement je ferai passer l'ostéo, l'éthio, avant le mois de mars, cela me parait loin... Et toi, avec tes problèmes physiques, peux tu accéder aux mêmes soins que ta jument ? |
Par kariane : le 08/11/11 à 23:30:27
| Dire merci | Bonne nuit, tout le monde |
Par naala147 : le 08/11/11 à 23:30:59
| Dire merci | moi mon kiné est mon meilleur ami!! je le vois plus souvent que mon compagnon!! loool j'au vu une fois un ostheo, mais sans succes. mais en janvier (prime de noel  ) je pense revoir un ostheo pour moi. |
Par Amghar : le 08/11/11 à 23:38:36
| Dire merci | Kariane : je pare moi même, donc, quand il en a besoin , ce qui peut être finalement assé variable. Sauf que là , je tombe sur un pbm de pied qui dépasse mes compétences, donc je passe la main. Surtout que la locomotion du cheval est complexe ( séquelles d'un accident ). |
Par Plectrude : le 09/11/11 à 10:48:27
| Dire merci | J'ai tout parcouru en diagonale, et je ne crois pas avoir vu de réponse à ça... Cheval boiteux.... a-t-il vu un véto ??? Ce que tu décris me fait penser au petit enfer que ma jument a vécu... Boiterie légère et chronique, apparition sur sol dur, donc 4 vétos différents on dit => ferrure, en conclusion d'anesthésie locale + radios du pied. L'ostéo et mon pareur ne croyait pas du tout à cette thèse. Finalement la ferrure a accentué la ferrure. L'ostéo pensait à un blocage au niveau de l'épaule, il m'a conseillé un autre véto, spécialiste locomotion et boiterie. Lui a dit direct qu'il n'y avait aucun problème de sol, mais que la boiterie était bien super basse (d'où la suspicion au niveau du coté pied nu), MAIS c'était TENDINEUX. La boiterie classique ne soulageait pas, au contraire elle tirait encore plus sur le tendon. Aujourd'hui j'ai un maréchal, pas un pareur, parce que ma jument a BESOIN d'une ferrure orthopédique. Elle ne boite plus. Au final, à force de persévérance, on a eu un VRAI diagnostic, avec une VRAIE solution. De fait, pieds nus ou pas, la question ne se pose pas, puisque je sais quoi faire pour le bien de ma jument  |
Par naala147 : le 09/11/11 à 10:59:36
| Dire merci | non la jument n'est PAS boiteuse. elle a boitillé de l'anterieur droit le 5 octobre 2011, je precise MINI boitterie que seule moi sa prioprio (qui la connait aussi bien que mon fond de culotte) pouvait voir. ca a dure environ 5 a 6 minutes au trot enrené en pessoa en carriere molle. elle n'a jamais reboité ,ni avant, ni apres. ce n'est donc pas du tt chronique. et je pense sincerement que le pessoa n'etait pas adapté et que c'est ce jour la qu'elle s'est flingué le genou droit. j'ai demande un 2e avis a l'ethio/parreur de salsasaby. j'attends sa reponse si elle veut bien faire une visite.... dans mes proches j'ai bcp de sons de cloche: - si ostheo a dit, alors tu fais sans te poser de question! -si ton intinct te dis de bien reflechir avant de faire quoi que ce soit, demandes un autre avis. -la jument peut attendre mars pied nu pour vois ce que ca donne avec un parrage adpaté. je reflechis, je reflechis...... mon instinct me dit que le fer n'est pas indispensable a l'heure actuelle. j'espere ne pas me tromper en cherchant plutot un parrage adpaté plutot qu'une ferrure basique. |
Par Amghar : le 09/11/11 à 11:34:18
| Dire merci | Ne pas suivre aveuglément un diagnostique qui ne te semble pas forcément le plus judicieux et demander un second avis me semble être une preuve de bon sens. Après, il ne faut pas dramatiser non plus, si les soins doivent obligatoirement passer par une "ferrure", comme dis plus haut, tu peux trouver des compromis très intéressant dans ce qui fait en maréchalerie actuelle. ( Et puis ne désespères pas, j'ai 3 éthio différentes qui ont vue mon cheval l'année dernières. Elles sont toutes d'accord sur les symptômes... Mais pas sur les causes.... Et proposent toutes les 3 un protocoles de réeduc différent... De quoi s'arracher les cheveux) |
Par naala147 : le 09/11/11 à 11:39:10
| Dire merci | arf.... je suis perdue.... biensur si le 2e avis me conseille de ferrer, je le ferrai. mais j'ai du mal a voir en quoi un fer est un confort pour une jument qui a des tres bons pieds! et le fait que je pense que le pessoa lui a flingué le genou droit,et non pas un defaut de parrage, n'aide pas....  |
Par Amghar : le 09/11/11 à 11:42:35
| Dire merci | Que le pessoa est "flingué" le genou en un seul usage... J'en doute un peu. Enfin je suppose que tu n'as pas longé comme une brute non plus. Le gogue en liberté me laisse un peu perplexe aussi. J'opterais plutôt pour des rênes coulissantes, réglées longues, mais basses. ( Surtout il faut que le bout de nez puisse passer devant ). |
Par naala147 : le 09/11/11 à 11:50:19
| Dire merci | c'etait pas la premiere fois que je m'en servais du pessoa. mais j'ai du le mettre trop court cette fois ci.... en tt cas le lendemain elle a ete longee en licol,et RIEN. gogue en liberté: je pense que ca veut dire bosser les allures en liberté dans le rond de longe avec un gogue. moi ca me choque pas, vu son dos, faut la muscler. |
Par NokotaRanch : le 09/11/11 à 11:51:10
  Déconnecté | Plectrude, c'est pas facile à lire ton message parce que j'ai l'impression que tu as mis plusieurs fois un mot pour un autre, mais j'ai une question : Le problème tendineux a-t-il été pour toi déclenché par un parage inadapté ? (pince trop longue/talons trop bas par exemple ?) |
Par Amghar : le 09/11/11 à 12:01:30
| Dire merci | Pour le travail en liberté tête basse, c'est aussi le protocole que j'ai pour le mien. Pas en gogue par contre. De toutes façon , c'est à voir sur ta jument, ce qui convient à cheval ne convient pas forcément à un autre. Justement, c'est le fait que la boiterie ne soit pas revenu suite à cette séance qui me fait douter du rôle du pessoa dans la situation actuelle. Surtout si tu n'as détecté ni chaleur, ni gonflement anormal, ni douleur au touché. Théoriquement, un dommage corporel se traduit au moins par une inflammation plus ou moins longue de la zone concernée. Je ne dis pas que c'est impossible, mais ça semble peu probable. Dans un premier temps, si le soucis vient vraiment d'un pbm d'amorti qui fatigue ta jument, tu peux peut être voir du coté des easyboots , qui a mettre une semelle dedans. Le pieds nus (à mon grand regret ) n'apporte pas la solution à tout. Si la prise d'age de ta jument est en cause malgré un parage adapté, c'est que le pieds nus ne suffit plus et qu'il faut passer par une aide. A voir avec le pareur. |
Par naala147 : le 09/11/11 à 12:46:54
| Dire merci | alors! ne tenant plus je viens de tel a mon ostheo. il a ete je pense surprit que je le recontacte pour en reparler. sur le coup ca a ete un pleu "clash" moi qui avancais mes contre arguments,et lui qui pensait que j'etais frileuse a l'idee de payer une ferrure. puis qd je lui ai dit que la ferrure remettait totalement en question mon approche du pied depuis 3 ans, que c'etait tres important pour moi de ne pas faire de betise. la je crois qu'il a comprit que j'etais tres angoissée et non pas une chieuse radine.  arguments de l'ostheo (en vrac): - au vu du CPE,il faut absolument apporter du confort dans les pieds. ca ne sert a rien de l'infiltrer ds le dos si on ne se preocupe pas des pieds. - ferrure basique, pas de plaque, pas de duplo, faite par un MF COMPETENT. en fonction des aplombs de la jument. - pour l'ostheo il est clairement visible que au niveau de la biomecanique il y a un souci aux anterieurs. pour elle ca vient du dos, les genoux ne sont que une consequence. -quasi 15 ans, l'age fait descendre les boulets. - c'est pour la conserver - oui la jument peut rester ainsi, c'est vraiment pour faire un "plus" pour la conserver au maxi,car malgres tt ses soucis de sante elle est en exelent etat. il faut conserver ces bonnes choses -elle met tt son poids devant a cause du dos, il faut soulage le devant voila en tres gros ce qui a ete dit. il m'a egalement demandé de lui faire confiance,qu'il etait certain d'avoir vu des souci de deplacement biomecaniques. il m'a demandé de faire venir un MF competent, lui demander son avis, par rapport aux aplombs, aux deplacements, et au CPE. si le MF est persuadé de pouvoir traiter cela en parrant, alors OK... et tant mieux!! mais lui reste persudé qu'il y a qq chose a revoir aux anterieurs. on a donc mis les choses a plat,et c'etait bcp mieux mais au moins c'est plus clair dans ma tete. l'ostheo voudrait nous revoir, ferré et en selle en mars. je vais donc encore reflechir  |
Par Amghar : le 09/11/11 à 13:02:22
| Dire merci | Pourquoi est-ce qu'il déconseille les duplo ? |
Par naala147 : le 09/11/11 à 13:13:57
| Dire merci | car il pense que ca sera cher pour ce qu'il y a a faire sur ma juju. un fer normal est sufisant. il n'est pas du tt contre, c'est juste que le travail demande au fer peut tt a fait etre fait par un fer normal. maintenant si je voulais investir dans du haut de gamme, ce serait uniquement mon choix,ca ne changerai pas grd chose. |
Par Amghar : le 09/11/11 à 13:19:53
| Dire merci | Ok , je pensais qu'il y voyait une contre indication particulière. Je suis tjs perplexe sur le coté amortissant du métal, mais cela dit , je ne suis physicienne ^^. |
Par giraudier : le 09/11/11 à 13:25:48
| Dire merci | Plectrude, j'aurai la même question que NokotaRanch. J'ai l'impression d'être dans le même galère avec mon loulou, au niveau de ses tendons enflammés. Boiterie très basse au trot . Plus rien au pas depuis que l'osthéo est passé. As-tu pu savoir d'où provenait ce problème tendineux ? |
Par naala147 : le 09/11/11 à 13:35:36
| Dire merci | disons que je comprends mieux la demarche de l'ostheo maintenant moi j'avais juste comprit qu'on devait amortir ses anterieurs sur sol dur. ce qui me parait reduit pour imposer une ferrure! mais qd j'ai compris ce midi que c'etait en relation avec son dos,ses douleurs,sa maniere de se deplacer.... c'est qd mm plus clair et plus concret pour moi pour reflechir a une ferrure! l'ostheo a ete clair: si la jument ne faisait que de la petite ballade, on aurai pu la laisser pied nu. mais la elle est sollicitée, pas enormement, mais qd meme, il est important de bien verifier ses aplombs et ses pieds a cause de son CPE. si la ju avait fait des tours CSO tt les WE,il est certain que j'aurai ete obligee de la ferrer depuis bien longtps,que qq'un aurait finit par me le dire qu'il y avait un souci. mais que comme elle ne fait que du petit loisir,ca n'a pas parru "important" de la corriger pour "juste" un cheval de champ. il est bien d'accord pour dire que c'est un "plus", c'est vraiment pôur rentrer dans le "confortable". c'est pas une grande urgence, mais un gros plus de confort pour une jument avec un gros CPE de 15ans qui donne malgres tout , tout ce qu'elle a a son cavalier sans rechigner. Message édité le 09/11/11 à 13:35 Message édité le 09/11/11 à 13:37 |
Par OZiris : le 09/11/11 à 13:57:54
| Dire merci | Je viens mettre mon grain de sel mais je ne comprend pas cette démarche de vouloir apporter du confort à un cheval en ne mettant QUE des fers simples Je suis anti fers, mais j'ai été obligé de ferrer mon cheval car il était toujours boiteux au bout de 8 mois dans sa nouvelle région. Au début j'ai laissé faire le maréchal du coin, avec des fers classiques en métal bien epais et lourds  Au bout de quelques mois, la corne est devenue cassante, friable, le cheval non boiteux (forcement, on anesthésie le pied en ferrant...) mais pas en super etat non plus. J'ai arrêté les frais et je me suis mis à ferrer moi même avec des Duplo : le pied recommence à pousser normalement, la corne est plus belle, les talons qui se contractaient reviennent... Bref : le cheval est 10 fois plus l'aise et vu le changement du pied, c'est beaucoup moins traumatisant que le métal ! Alors pour moi ton Ostéo, il connait pas le fonctionnement naturel du pied, et pas non plus les nouveaux fers. Il ne veut pas te faire peur avec des ferrures chères, donc il te conseille le basique. Voilà. |
Par Amghar : le 09/11/11 à 14:07:56
| Dire merci | Oziris : tu n'as pas eu de soucis de talons qui se couchent et de paroi quartiers qui se déforment sous la partie sans armature des duplo ? |
Par naala147 : le 09/11/11 à 14:09:36
| Dire merci | n'ayant essayé ni des duplos, ni des fers, je ne me pronnoncerai pas la dessus. j'ignore ce que ma juju supporterai ou non comme fer. par contre je tiens a preciser que oui mon ostheo connais tres bien la mecanique du pied. sincerement, ok je me pose des questions sur un ferrage,mais outre cela c'est un ostheo en OR,et plus que calé sur le sujet. |
Par jean yves 01 : le 09/11/11 à 16:29:33
| Dire merci | oui mais elle croit encore que le fer amorti ! le pied nus en pression pour amortir peut sécarter jusqu'a 6 mn en largeur en talon avec un fer on doit pas dépasser un mn ... |
Par OZiris : le 09/11/11 à 17:13:33
| Dire merci | Amghar : Je n'ai pas de problème de déformation, au contraire, il y a moins de pression sur le bourrelet en quartier car il est moins en arc de cercle. Concernant les talons, mon cheval ayant les pieds tres plats avec talons tres fuyants, j'ai pas trouvé qu'ils s'enroulaient, plutot qu'ils sont soutenus dans la globalité puisque la fourchette joue son role (sur le même plan et en appui) Pas de photos potables car mon APN est cassé par contre. |
Par Amghar : le 09/11/11 à 17:23:22
| Dire merci | Merci Oziris. En fait j'étais tombé sur le courrier d'un Maréchal Ferrant Suisse qui semblait avoir fait ce constat sur les chevaux qu'il avait équipé de duplo ( après pls mois ). |
Par OZiris : le 09/11/11 à 17:26:40
| Dire merci | J'en suis à 3 mois, je te redit ça dans 1 ans alors |
Par Plectrude : le 09/11/11 à 19:38:48
| Dire merci | Le problème tendineux a-t-il été pour toi déclenché par un parage inadapté ? (pince trop longue/talons trop bas par exemple ?) (OUPS pardon pour le message en chinois, ça c'est quand j'essaye d'écrire un roman en faisant mine d'écouter un cours, y a du parasitage lol  Pour répondre rapidement sans trop polluer, ben en fait difficile à dire, vu le temps qu'on a mis a poser un diagnostic, très dur de dater l'apparition du problème... Le véto super bon qui a fini par trouver nous a plutôt parler d'un faux mouvement (fort appuie sur la pince, pince vers le haut). Actuellement elle a une ferrure à l'envers + talonette + pince "tronquée" pour soulager l'appui en question) Du coup naala, vu ta réponse, bah moi je dirais... bah de ne rien faire Si j'ai bien compris, dans tes yeux à toi la jument va bien, elle ne boite pas. Un ostéo te dit que ça va pas qu'il faut referrer. Bon, soyons clairs, je n'ai rien contre les ostéo, éthio, etc... c'est un ostéo qui a fini par me guider vers la bonne solution. MAIS ce n'est pas un véto. Ta jument ne boite pas, et supporte bien d'être pieds nus ? Et bien ne te pose pas plus de questions que ça. Ou alors... tu es vraiment inquiète coté genoux ? Et bien fait faire un diagnostic médical, après tout on vit dans une ère où l'on sait aller voir ce qui se passe à frais relativement réduits, radio, écho selon ce qu'on cherche... si tu es prête à taper dans le haut de gamme, ça vaut le coup de savoir vraiment ce que tu soignes non ?  |
Par naala147 : le 09/11/11 à 20:02:18
| Dire merci | ben... ce midi l'ostheo ma bien fait comprendre qu'il y a un souci locomoteur aux anterieurs, et que c'est un souci en relation avec son CPE... j'ai l'intention tt de mm de prendre un 2e avis (soit ostheo,ethio,parreur...) vais voir ca! |
Par Plectrude : le 09/11/11 à 20:29:13
| Dire merci | Pourquoi pas un véto ? C'est une vraie question, le véto n'est jamais évoqué dans ce post, je m'interroge ! |
Par naala147 : le 09/11/11 à 20:40:49
| Dire merci | le veto voit la jument 3 fois par an! et si je lui parle des pieds, ils va me dire que pour lui c'est OK, mais qu'il n'est ni parreur, ni MF..... |
Par naala147 : le 09/11/11 à 20:43:19
| Dire merci | j'ai le choix de faire venir l'ethio/parreur de salsasaby. ou un MF competant que l'on m'a egalement recommandé. vais devoir choisir.... j'avoue aussi avoir peur de me mettre mon ostheo (que j'adore!) a dos... |
Par NokotaRanch : le 09/11/11 à 20:52:28
| Déconnecté | Plectrude a 100% raison, le professionnel de la santé du cheval, c'est quand même le vétérinaire, qui a un regard d'ensemble sur les pathologies et les moyens d'investigation moderne. Je n'ai rien contre les pareurs ou les ostéos mais je suis parfois dubitatif par rapport à certains de leurs avis péremptoires, surtout quand l'on sait que malheureusement la plupart du temps leur formation est bien légère... |
Par Plectrude : le 09/11/11 à 20:57:10
| Dire merci | Quelque soit ton choix, ne perd pas de vue que l'important pour ton cheval ce n'est certainement pas l'ego de ton ostéo (ou de n'importe quel autre professionnel) ! |
Par salsababy : le 09/11/11 à 21:32:05
| Dire merci | le véto a certes un regard d'ensemble mais pas forcément un esprit ouvert. La dernière fois que mon cheval a vu le véto pour ses vaccins, j'ai encore eu le droit au discours sur le pouvoir amortissant du fer pour les pieds je fais confiance à ma pareuse pour la locomotion j'écoute les conseils de l'etio/osthé et je fais le lien entre tout le monde : car y'aura toujours des choses à débloquer si le cheval est mal dans ses pieds. et je fais appel au véto si y'a besoin d'investigations (j'ai fait faire une radio d'un jarret sur conseil de l'étio suite à une manip) |
Par giraudier : le 09/11/11 à 22:35:52
| Dire merci | Encore faut-il trouver un bon véto et qui plus est, ouvert d'esprit !!! Quand j'entends le mien qui est spécialiste équin, il me fait royalement flipper ! C'est pour ça que je m'entoure de tous les pros qui peuvent m'apporter leur aide pour trouver THE diagnostic + salsababy Elle a complètement raison naala, de vouloir avoir plusieurs avis. De plus, elle se pose 10000 questions pour essayer de comprendre et de trouver la meilleur solution pour sa juju. C'est elle qui la connait le mieux et qui est donc le mieux placée pour savoir ce dont elle a besoin. |
Par kariane : le 10/11/11 à 07:46:15
| Dire merci | oui et elle peut cumuler positivement les avis szns seettre a dos les pros : un pareur et un mf pour les pieds l ethio de salsa er radio ou echo via le veto. |
Par Balezanes : le 10/11/11 à 08:39:39
| Déconnecté | fer l'aiderai a faire amortisseur sur terrains durs. |
Par naala147 : le 15/11/11 à 10:03:56
| Dire merci | bonjour juste pour donner qq news. la juju a RDV avec l'ethio pareuse de salsasaby le 28 novembre. j'ai discute un peu par mail avec elle, et elle semble penser que des boots ne seraient pas une mauvaise idée.... a voir le 28! le dentiste vient le 21 novembre (surdents). j'ai egalement un MF a contacter pour un avis. voila!!! ca va prendre du temps je pense, mais on va trouver qq chose!! |
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