Pas de monitorat, mais il enseigne....
Sujet commencé par : laulau57 - Il y a 104 réponses à ce sujet, dernière réponse par DQR331 personne suit ce sujet
Par laulau57 : le 24/11/11 à 00:22:02
| Dire merci | Bonsoir, J'étais dans une écurie en Alsace, ou le propriétaire donne et ce fais payé (15 Euro l'heure ) des cours d'équitations.... Alors qu'il n'a aucun diplôme dans ce domaine... Je ne le connaisser pas encore, j'ai donc pris une reprise... Qui ne ma rien servis... Il ne s'y connais vraiment pas du tout  Il n'a pas beaucoup de client heureusement, d'ailleur j'étais sa derniere pensionnaire.. Mais tout de même les parents des enfants qui monte la bas ont le droit de savoir que ce mec n'a pas d'éxperience dans ce domaine... Il a le droit de faire sa ?  |
Par Highty : le 25/11/11 à 12:47:38
  DéconnectéDire merci | Oui parce que 7 kg pour un cheval de 600 kg, c'est comme 700 gr pour une personne de 60 kg... Autant dire, en 2 mois, pas grand-chose  |
Par quercy : le 25/11/11 à 16:13:08
| Dire merci | oups !!! J'ai pas fais le bon rapport je croix...  c'est vraie que 7 kg en deux mois, çà arrive quand on change un cheval d'endroit ou qu'il y a un changement d'habitude, d'alimentation ou un stress... et c'est pas si énorme que çà par rapport à 600 kg...Je retire ce que j'ai dis ( en plus il nourrit mal ) |
Par manole : le 25/11/11 à 16:34:45
| Dire merci | Une structure en association peut tout à fait fonctionner sans moniteur. Les cavaliers ne sont pas considérés comme des clients mais comme des membres de l'association. Les paiements sont des cotisation à une association, nuance  Les assurances ne posent aucun problème dans ce cas de figure. Message édité le 25/11/11 à 16:34 |
Par quercy : le 29/11/11 à 07:07:59
| Dire merci | "Une structure en association peut tout à fait fonctionner sans moniteur..." "Les paiements sont des cotisation à une association, nuance" manole : Même si la structure donne des cours ? Mais une cotisation, c'est souvent payé en début d'année et un tarif fixe pour tous le monde... et non à chaque foie que l'on y vas... et puis il faut que l'assossiation emploie ce monsieur pour qu'il ait un salaire... Je ne connais personne qui passerait tous son temps à faire çà ( soigner, surveiller les chevaux 24h/24, donner des cours...) pour rien... sauf s'il n'a pas besoin de travailler pour vivre ( mais y'en a pas beaucoups dans ce cas là...) Où as-tu eue ses in fos ??? em MP si tu veux...  |
Par electre : le 29/11/11 à 08:08:40
| Dire merci | Mes formateurs de BP m'ont dit que l'enseignement meme au sol, c'etait de l'enseignement, et donc il devait y avoir un diplome si remuneration, sinon c'est illégal. Quand je vois tous ceux par chez moi qui ne s'emmerdent pas a passer le BP mais qui "enseignent" le travail au sol en toute impunité je me demande pourquoi je lache 7500 euros (et le reste!) dans cette annee de formation Message édité le 29/11/11 à 08:08 |
Par manole : le 29/11/11 à 09:12:42
| Dire merci | Oui ça fonctionne. par contre ces structures ne sont pas reconnues comme école d'équitation mais plutôt comme ferme équestre. |
Par Nezen : le 29/11/11 à 12:02:54
| Dire merci | electre : je me pose la même question... je passe mon BP l'année prochaine. Mais j'en connais plein qui donnent des "cours" au sol (dit éthologiques) et rémunérés bien sûr sans l'avoir... Après tant qu'ils ne leur arrive rien... Mais c'est injuste pour ceux qui payent pour se former légalement...  Car en effet il est interdit de donner des cours rémunérés (au sol, en selle, en boxe (lol),....) sans être titulaire d'un BPJEPS. L'amende étant de 15000€ et 2 ans de prison (avec ou sans sursis, je ne sais plus). |
Par electre : le 30/11/11 à 07:48:36
| Dire merci | Nezen c'est 10 000 euros et 1 an de prison mais les procédures sont tellement "penibles" que personne ne s'embete a faire la chasse aux faux moniteurs. La seule solution serait de porter plainte, mais les "vrais" moniteurs ont d'autres chats a fouetter que de se lancer dans des procédures judiciaires, et donc les faux moniteurs sont impunis. Je trouve ca tres frustrant (car justement moi aussi je suis "specialiste du comportement" ) de payer mon année et d'en ch*** lol mais finalement ca m'apporte tellement (niveau connaissances, relations, pratique equestre, pédagogie etc...) que je me dis que finalement on ne jouera pas dans la meme cours. Viens nous rejoindre sur le post BPJEPS vos témoignages alors si tu prepares le BP |
Par phoeb : le 30/11/11 à 08:10:16
| Déconnecté | il faut aussi se souvenir que les moniteurs diplômés, ils n'ont pas besoins de se cacher en permanence. et au moins, ils peuvent avancer réellement dans leur métier. Ils ne craignent pas la chute de trop, ils ne craignent pas les visites surprise de J&S, ils n'ont pas besoins de mentir sur leurs formations, et ils peuvent aussi en vivre et avoir une vraie reconnaissance. |
Par Desroses : le 30/11/11 à 08:20:26
| Dire merci | Nezen, il me semble pourtant que tu le fais aussi ?  |
Par Nezen : le 30/11/11 à 09:18:26
| Dire merci | T'as combien de pseudos ? lol Je n'enseigne pas, on me demande des conseils, j'en donne, on veut me remercier d'une façon ou d'une autre, je ne dis pas non. Mais au moins je me légalise au plus vite, moi. |
Par manole : le 30/11/11 à 09:45:25
| Dire merci | Association organisée en "ferme équestre" Cavalier adhérents de l'association. Les heures payées correspondent à une "location" du cheval et non à un enseignement. Que qqn soit au milieu pour donner un cours où que les cavaliers soit seuls, c'est le même tarif. il n'y a donc pas de "cours" proprement dit. La structure est en règles aux yeux de la FFE, les adhérents prennent tous leur carte de FFE. La structure est assurée pour les cavaliers et les chevaux. Ce n'est pas trés rentable, certes, il n'y a pas de salarié, tous les bénéfices étant réinjectés dans les activités de l'année suivante. Donc non c'est pas pour en vivre, mais ça permet à une agricultrice de pouvoir entretenir ses chevaux (une vingtaine) dans une région montagneuse où il est difficile de rentabiliser une exploitation. Et pour ma part, je n'ai jamais eu de doute sur ces compétences qui sont de loin supérieure à certains moniteurs auquels j'ai eu affaire. |
Par sm33 : le 30/11/11 à 10:03:32
| Déconnecté Dire merci | J'ai aujourd'hui 30 ans, quand j'avais environ 15 ans, j'allais tous les mercredis aprés midi au club où était mon poney pour m'en occuper. il n'était pas rare que le proprio du club me demande de donner des cours aux enfants alors que je n'avais aucun diplomes. A 15 ans on ne réfléchit pas de la même façon qu'a 30 ans, mais je me dit maintenant que c'était de l'inconscience. je n'étais qu'une gosse qui donnait des cours à d'autres gosses. Tout ça pour dire que cela fait 15 ans mais aujourd'hui lorsque je passe devant ce "club", je vois encore des gamins donner des cours et parfois je vois le proprio en donner alors qu'il n'a aucun diplome. |
Par NokotaRanch : le 30/11/11 à 11:45:12
| Déconnecté | c'est 10 000 euros et 1 an de prison mais les procédures sont tellement "penibles" que personne ne s'embete a faire la chasse aux faux moniteurs. En effet, mais en cas d'accident grave, quand il s'agit de payer des sommes énormes, ce sont alors la gendarmerie et les avocats des assureurs qui s'occupent des dossiers et ça ne rigole plus du tout. En gros on laisse les gens faire les bêtises, tout le monde sait et tout le monde ferme les yeux, mais une fois qu'un gamin est en chaise roulante ou au cimetière alors la foudre tombe sur l'idiot que l'on a laissé gentiment faire des années. Ce serait bien entendu beaucoup plus intelligent de prévenir tout de suite les personnes se mettant dans ces situations avec un avertissement sans frais que de leur tomber dessus une fois que c'est trop tard. |
Par Dedelindien : le 30/11/11 à 13:15:51
| Déconnecté | Un petit lien pour celles et ceux qui ont besoin d'infos : Lien |
Par phoeb : le 30/11/11 à 13:36:54
| Déconnecté | Que qqn soit au milieu pour donner un cours où que les cavaliers soit seuls, c'est le même tarif. il n'y a donc pas de "cours" proprement dit. s'il y a une personne qui qui enseigne de quelque manière que ce soit, c'est bel et bien du cours. Y'a pas d'ambiguité à chercher. Vous pouvez faire passer ça sous le compte de la location, si vous êtes pris sur le fait, ça ne marchera pas! C'est comme la location de chevaux de balade, si la personne accompagne la balade, elle ne doit rien faire que suivre, sinon, elle sera tenue pour responsable. C'est très ambigue. Et pour ma part, je n'ai jamais eu de doute sur ces compétences qui sont de loin supérieure à certains moniteurs auquels j'ai eu affaire. les compétences c'est une chose le droit c'en est une autre. en cas d'accident, vous croyez que son assurance acceptera de payer si le cavalier porte plainte? et bien non. aura t elle les moyens? Sans doute pas. C'est aussi pour ça qu'un déiplôme est nécessaire pour enseigner: pour avec les compétences, mais aussi pour pouvoir se protéger et protéger ses cavaliers. C'est comme le travail au black des moniteurs, faut faire gaf, car même diplômé, si ce n'est pas déclaré, aucune assurance ne voudra payer. J'ai connu une pseudo monitrice qui a fait une faute grave (elle a envoyé une gamine de 14 ans, G3, peureuse, sauter une barre à 1m, avec un entier PSAr qui n'a pas appris à sauter...). La gamine derrière est tombée, ne s'est pas relevée, se plaignait du dos. Et bien vous croyez qu'elle a appelé les pompiers?? Surtout pas, elle a préféré attendre que la gamine se relève, et heureusement, plus de peur que de mal. Si elle a refusé d'appelé les pompiers, c'est parsqu'elle n'avait pas le DROIT d'enseigner, donc pas d'assurance. Chacun fait ce qu'il veut, c'est pas mon problème s'ils envoient des gens en fauteuil roulant sans avoir d'assurance pour payer les frais. Mais il faut ARRÊTER de dire qu'on ne fait rien de mal et se protéger derrière des excuses qui ne tiendront pas devant un tribunal. C'est facile de déjouer J&S, la fédé elle s'en tape royalement, mais quand l'accident arrive, croyez moi, y'en a qui flippent!! |
Par Uriette : le 30/11/11 à 13:55:30
| Déconnecté Dire merci | Il faudrait chercher les jurisprudences, mais je pense que même complètement bénévole, on engage sa responsabilité si on a commis une faute manifeste. Et même en dehors de toutes structures... Laisser un enfant de 3 ans sous la responsabilité d'un shetland par exemple c'est grave, même quand c'est bénévole ! |
Par NokotaRanch : le 30/11/11 à 13:56:33
| Déconnecté | Même dans un centre déclaré, avec des moniteurs en règle, quand un accident grave arrive l'enquête est sérieuse, ils vérifient TOUT pour chercher la négligence. Après un accident mortel, l'enquête par exemple a non seulement vérifié si le cheval était adapté au niveau du cours, mais aussi si l'ordre des cours était respecté (d'abord les cours avec des cavaliers expérimentés PUIS ceux avec les cavaliers plus débutants), comment était nourri le cheval, le matériel etc etc... |
Par manole : le 30/11/11 à 15:32:22
| Dire merci | Je fais simplement part d'une expérience vécue. Ce qui est certains c'est que la structure était en règle juridiquement, et assurée pour ces cavaliers. j'ai aussi connu des structures avec moniteurs diplômés qui étaient loin d'être dans les règles de sécurité minima. Le monitorat ne garantit pas la compétence de l'enseignant ni l'absence de risques d'accidents. Le non monitorat non plus. A nous d'être vigileant. Message édité le 30/11/11 à 15:31 |
Par quercy : le 30/11/11 à 17:21:11
| Dire merci | + 1000 avec manole... |
Par phoeb : le 30/11/11 à 19:13:59
| Déconnecté | Le monitorat ne garantit pas la compétence de l'enseignant ni l'absence de risques d'accidents. Le non monitorat non plus. A nous d'être vigileant. je suis tout à fait d'accord, mais il assure au moins le d'être dédomagé correctement en cas d'accident. Et ça c'est carrément pas négligeable. Pour ce qui est de la compétence, aux cavaliers d'encourager aux non diplômés bon dans le métier à passer le diplôme pour se légaliser et aller plus loin, et à eux aussi d'éviter de fréquenter les mauvais diplômés pour écrèmer un peu le milieu. |
Par quercy : le 01/12/11 à 05:23:01
| Dire merci | Il y a aussis les mauvais ensengants avec diplôme... comme c'est dis plus haut... Je fesais partie d'une association qui animais mon village... une année, une personne ayant le diplôme... ( je l'ai vue ), est venue nous demander l'autorisation de faire des ballades en mains... dans le marché aux puces qu'on organisaient... Qu'est-ce-que je voie, le jour "J" ! Elle fesait ballader les gamins sans bombe !!! alors qu'elle a le diplôme et les assurances en règle... Je n'ai pas de diplôme, mais à chaque foie que j'ai un petit d'amis ou de ma famille qui fait un petit tour sur mes poneys, je lui met un casque ( que j'ai achetté moi-même, pour la sécurité ) Les gens sont inconcient !!! C'est tolérable quand çà vient de personnes qui ne s'y connaissent pas en chevaux et poneys... Mais quand ce sont des gens qui ont le diplôme, c'est innacceptable, ils connaissent les risques ! ! ! |
Par jetset51 : le 01/12/11 à 08:38:44
| Dire merci | Dans notre région en ce moment on a une persone qui ce fait passer pour une osthéo alors que aucun diplôme sa fait plus de 1 mois que l'on tente de stoper le truc mais c'est pas évident , |
Par DQR33 : le 02/12/11 à 23:31:18
| Déconnecté Dire merci | De toute façon, il y a peu de diplômes osthéo reconnus... |
Par NokotaRanch : le 03/12/11 à 11:20:37
| Déconnecté | il y en a même aucun. Seul le diplôme vétérinaire est reconnu |
Par Uriette : le 03/12/11 à 12:05:33
| Déconnecté Dire merci | Chez nous y paraît qu'y a un dentiste qui n'a pas le diplôme de dentiste reconnu ! Y a vraiment des imposteurs partout ! |
Par kirikou : le 04/12/11 à 09:42:56
| Dire merci | Association organisée en "ferme équestre" Cavalier adhérents de l'association. Les heures payées correspondent à une "location" du cheval et non à un enseignement. Que qqn soit au milieu pour donner un cours où que les cavaliers soit seuls, c'est le même tarif. il n'y a donc pas de "cours" proprement dit. La structure est en règles aux yeux de la FFE, les adhérents prennent tous leur carte de FFE. La structure est assurée pour les cavaliers et les chevaux. Purée, le jour où il y a un accident grave avec d'importantes conséquences financières, vous être pas dans la m****** Vous pourrez arguer que vous aviez pris toutes les précautions nécessaires pour que l'accident n'arrive pas, que vous étiez en règle vis à vis de la FFE, votre assurance et celle du cavalier ne payeront JAMAIS et vous serez dans la m*** jusqu'au cou, enfin au moins le président de l'association (il a pas peur d'aller en prison lui!) et certainement celui qui "conseillait" au milieu. Nan, parce que je rappelle une évidence: une assurance, quand elle peut trouver une minuscule faille pour ne pas payer, elle s'y engouffre. Sauf que là, c'est pas une minuscule faille, c'est une abysse.... |
Par jetset51 : le 05/12/11 à 15:50:06
| Dire merci | Oui y'a Pas de diplôme ostheo peut etre mais cette persone prêtent en avoir un anglais alors que c'est faux et n'a aucune formation et arnaque les gens Avec de fausse manipulation |
Par Colomba : le 05/12/11 à 22:09:33
| Déconnecté Dire merci | Quand je vois les nullités qui ont le diplome d'enseignant - et dont certains prennent des risques pour le moins mal évalués avec leurs élèves -, notamment une majorité de jeunes qui sortent des formations poney + ceux qui ont leur diplome en fac par équivalence sans aucun autre controle du niveau equestre que le galop 7 a l'entrée de la formation, je préfère 1000 fois un bon cavalier expérimenté, qui tourne en concours ou dans sa discipline depuis longtemps, et qui a du bon sens et de la bouteille. |
Par phoeb : le 05/12/11 à 22:15:44
| Déconnecté | Quand je vois les nullités qui ont le diplome d'enseignant - et dont certains prennent des risques pour le moins mal évalués avec leurs élèves -, notamment une majorité de jeunes qui sortent des formations poney + ceux qui ont leur diplome en fac par équivalence sans aucun autre controle du niveau equestre que le galop 7 a l'entrée de la formation, je préfère 1000 fois un bon cavalier expérimenté, qui tourne en concours ou dans sa discipline depuis longtemps, et qui a du bon sens et de la bouteille. jusqu'au jour où il causera un accident et qu'il passera au tribunal pour se faire dépouiller après avoir ruiné une vie... Ce mec là, c'est pas compliqué, il passe le diplôme, et peut en faire plus sans vivre caché. Quant à l'autre branquignol, bah déjà ils sont pas tous nuls, ensuite ils se feront écrémer très vite. |
Par equi_nox : le 05/12/11 à 23:12:03
| Dire merci | jusqu'au jour où il causera un accident et qu'il passera au tribunal pour se faire dépouiller après avoir ruiné une vie... Si une vie est ruinée, c'est pas en ayant un bon remboursement par une assurance que ça changera quoi que ce soit à la ruine. Allez phoeb, on te file 2 millions d'euros pour que tu passes le reste de ta vie en fauteuil roulant; Ça te va ? Bon, je plaisante, mais j'ai tellement vu d'accident qui se passe sous encadrement pro et qui sont considérés comme de "la faute à pas de chance"... Ce mec là, c'est pas compliqué, il passe le diplôme, et peut en faire plus sans vivre caché. Entre le temps que ça prendrai et l'argent que ça couterai, c'est parfaitement irréaliste. Ou alors il faut rentabiliser l'investissement en faisant ensuite payer les cours plein pot. La boucle est bouclée... j'ai aussi connu des structures avec moniteurs diplômés qui étaient loin d'être dans les règles de sécurité minima. Le monitorat ne garantit pas la compétence de l'enseignant ni l'absence de risques d'accidents. Le non monitorat non plus. A nous d'être vigileant. +1 avec manole |
Par DQR33 : le 05/12/11 à 23:16:34
| Déconnecté Dire merci | "j'ai tellement vu d'accident qui se passent sous encadrement pro et qui sont considérés comme de "la faute à pas de chance"... ", peut-être, mais ce sera infiniment plus rare si "l'encadrement" n'a aucun diplôme !  |
Par Saby : le 05/12/11 à 23:40:10
| Dire merci | Quand je vois les nullités qui ont le diplome d'enseignant - et dont certains prennent des risques pour le moins mal évalués avec leurs élèves -, notamment une majorité de jeunes qui sortent des formations poney + ceux qui ont leur diplome en fac par équivalence sans aucun autre controle du niveau equestre que le galop 7 a l'entrée de la formation, je préfère 1000 fois un bon cavalier expérimenté, qui tourne en concours ou dans sa discipline depuis longtemps, et qui a du bon sens et de la bouteille. Pas besoin du G7 à l'entrée de la formation C'est partout pareil, dans tous les métiers, dans tous les secteurs, il y a les bons, et les mauvais. C'est à vous cavaliers de faire le tri, et de bien vous renseigner sur la personne que vous contacter. J'ai pas eu besoin de passer le BPJEPS pour savoir avec qui je pouvais bosser ou non. Je fais plutôt appel justement aux copines qui ont bien tourné, ou à des pros ayant au delà des diplômes l'expérience nécessaire. Maintenant il ne faut pas se leurrer, les gens veulent l'enseignement et la gratuité. Ce n'est tout simplement pas possible. Alors les "arnaqueurs" fusent, et ça ne changera jamais, tant que des gens seront là pour payer le minimum. Moi très sincèrement, ils peuvent enseigner sans avoir aucun diplôme, ils verront par eux même si un jour un accident grave arrive, mais ça me laisse de marbre complétement, chacun fait ce qu'il veut. Message édité le 05/12/11 à 23:39 |
Par phoeb : le 06/12/11 à 00:17:21
| Déconnecté | Si une vie est ruinée, c'est pas en ayant un bon remboursement par une assurance que ça changera quoi que ce soit à la ruine. Allez phoeb, on te file 2 millions d'euros pour que tu passes le reste de ta vie en fauteuil roulant; Ça te va ? tu crois que c'est le mec qui touche 1000€ par mois qui va payer tes soins pendant des années?? Bon, je plaisante, mais j'ai tellement vu d'accident qui se passe sous encadrement pro et qui sont considérés comme de "la faute à pas de chance"... tu crois que j'en ai jamais vu? Détrompe toi...mais ceux là, y'a que les employeurs et leurs clients qui peuvent les dégager. Moi, j'y peux rien, mais en atendant, je subis leurs conneries. Entre le temps que ça prendrai et l'argent que ça couterai, c'est parfaitement irréaliste. Ou alors il faut rentabiliser l'investissement en faisant ensuite payer les cours plein pot. La boucle est bouclée... Mais bien sûr que c'est possible...aujourd'hui il a plein de possibilités pour suivre une formation, la financer et même continuer dans ta structure. Celui qui veut le peut. Ca ne bouffe qu'une année de ta vie, c'est pas la mort, et t'apprends des choses en plus. Je l'ai fais, d'autres aussi, alors je ne vois pas pourquoi certains devraient être exonérés de passer le diplôme sous prétexte qu'ils sont bons. D'autant plus que les bons non diplômés, ben c'est comme les bons diplômés: y'en a pas beaucoup!!! Et pour le tarif: je devrais accepter de me faire enfler par des mecs qui ne veulent pas passer leur diplôme? Et puis quoi encore! C'est pas irréaliste, faut arrêter de déconner! Ceux qui peuvent pas, bah désolée moi j'y peux rien. Mais qui peuvent mais ne veulent pas se bouger, je ne suis pas d'accord! *coup de gueule* Spoiler
Si déjà on rétablissait une vérité qui est que le cheval, ça un cout, ça irait mieux! Mais si en plus on accepte de rogner sur des points essentiels qu'apporte une formation (vous croyez en plus qu'on branle rien? qu'on apprend strictement rien??) JUSTE pour réduire des prix de 3€, qu'est-ce que vous croyez que els gens vont faire? Demander encore moins évidemment!!
Quand les gens viennent se plaindre que le prix des cours est très/trop cher, vous leur répondez quoi: "oui désolé on va enlever ça, ça coutera déjà moins cher"? Moi je leur répond qu'un cheval ça se nourrit pas tout seul à noël, ça s'achète pas 50€ au carrouf du coin avec le kit matériel et les options dressages et obstacle, que toute la surface su laquelle ils évoluent elle a un coût d'achat/location et d'entretien, et que moi, bah je dois vivre aussi. Et là, ils se rendent compte que finalement, bah oui, l'équitation, c'est cher, mais c'est pas pour rien, et surtout pas parsque le moniteur il roule en merco après 3 ans de taf. Si les moniteurs et pseudos moniteurs arrêtaient de faire payer des prix ridicules pour des prestations à ce niveau (avec 10€ de l'heure, vous attendez quand même pas un cheval dressé St George, mis en cso 135cm, avec un mental qui s'adapte du gamin handicapé au compétiteur visant CCE**, avec une carrière toubain-clément, manège olympique et foin de crau + dynavena au menu), on avancerait peut être ENFIN. J'ai déjà prix un cours avec un enseignant, pas diplômé Ben j'ai raqué, et même plus qu'un pro diplômé. Si ce n'est qu'une question de prix, qu'ils aillent faire de l'hippologie, et qu'isl laissent ceux qui se cassent les miches à passer un diplôme gagner leur croute décemment. Pour finir, si on prend l'exemple de l'éthologie (la cense etc). Tout le monde râle parsque c'est cher...ben moi je dis: et pourquoi pas? Les gens sont d'accord pour investir 500€ pour 2 jours de stages, mais hors de question de le faire pou un stage dressage ou cso dans un club...ah mais oui, le club lui, il est pas compétent...sauf que la compétence, et d'une ça se paye, de deux pour la faire, y'a pas de secret, faut payer des stages...CQFD! Alors moi je dis, ils ont pas si tord que ça de faire payer cher de telles trucs. Un cours d'étho, c'est dans les 40€ je crois. Un cours monté, c'est 20€... A vouloir démoncratiser, on a étouffer des professionnels qui ne peuvent plus investir dans du matos décent, dans des chevaux de qualité pour tout niveau, se retroubent dans des reprises surpeuplées, avec une pression de devoir satisfaire tout le monde sinon il se fait attendre à la sortie des écurie. *fin du coup de gueule* Message édité le 06/12/11 à 00:16 |
Par Colomba : le 06/12/11 à 08:08:12
| Déconnecté Dire merci | Pour un enseignement club, oui, il est évident que le mec doit être diplomé. Mais pour des cours a des proprios, a chacun de prendre ses responsabilités. C'est pas parce que le mec est diplomé ou pas que tu vas - ou pas - avoir un accident. Tu as aussi le droit de tomber tout seul, lol ! |
Par Colomba : le 06/12/11 à 08:10:01
| Déconnecté Dire merci | jusqu'au jour où il causera un accident J'aime bien le "il causera", comme si c'était forcément la faute du mec qui donne le cours sans diplome et par conséquent, pas la faute du meme mec s'il est diplomé. |
Par Colomba : le 06/12/11 à 08:14:44
| Déconnecté Dire merci | j'ai tellement vu d'accident qui se passent sous encadrement pro et qui sont considérés comme de "la faute à pas de chance"... +1. Excès de confiance en soi ? Dans le cheval ? Dans le cavalier ? Encore récemment, rien de choquant vu de l'extérieur, mais une mise en situation qui me semblait boarder line connaissant cheval et cavalier. Ben ça a mal fini... L'évaluation du risque cest comme le bon sens, ça ne s'apprend pas. |
Par phoeb : le 06/12/11 à 08:24:36
| Déconnecté | J'aime bien le "il causera", comme si c'était forcément la faute du mec qui donne le cours sans diplome et par conséquent, pas la faute du meme mec s'il est diplomé. Quant on voit certains non diplômés, ouais, c'est en partie vraie! Et pour la dernière partie de l'interprêtation...ça ne vaut pas le coup de commenter C'est pas parce que le mec est diplomé ou pas que tu vas - ou pas - avoir un accident. Tu as aussi le droit de tomber tout seul, lol ! dans l'absolu non, mais c'est tout de même en partie vrai. C'est trèèèèès facile de se croire capable de donner un cours. Mais de là y arriver sans trop d'encombres, c'en est une autre. Le diplôme ne fait pas l'enseignant je suis tout à fait d'accord. Que untel aille faire un cours particulier de temps en temps à machin, je m'en fous, car c'est juste un couple cavalier cheval, et c'est de l'enseignement "avec le coeur", même si y'a rémunération. Par contre, voir certains se ramasser des clients en se faisant payer moins cher et en plus en faisant de la m****, là je suis absolument pas d'accord, c'est uniquement pour se faire du pognon, et après on doit faire le ménage derrière eux... |
Par electre : le 06/12/11 à 08:46:03
| Dire merci | Phoeb je suis d'acc avec toi a 200%. Pour ceux qui disent que la formation est chere et qu'au final on n'apprend rien, j'ai envie de dire: et bin venez faire un tour et vivre une semaine avec moi !!! Je monte a cheval depuis plus de 20 ans, j'ai mon G7, suis sortie en competition au niveau regional et j'en apprends toujours et tous les jours, et AUSSI dans mon centre de formation!!! Parce qu'on n'a jamais fini d'apprendre avec les chevaux. Pour moi c'est une formation vraiment complete, et je regrette presque qu'elle ne dure qu'un an parce que forcemment il y aura des choses qui seront mises de coté. C'est un peu facile de dire "le BPJEPS coute cher et fabrique des moniteurs de merde", je peux vous dire que dans mon centre de formation, on a deja ete triés sur le volet, et que chaque jour ils nous poussent a etre meilleurs. Alors oui ca coute cher, mais il y a des aides et puis tout a un cout c'est normal ! Perso je paye ma formation de ma poche, moi meme. J'ai économisé pendant plusieures années pour m'offrir ce luxe. J'ai un appart a rembourser, deux chevaux a nourrir, mon cheval d'examen a nourrir, je dois changer de voiture et je ne suis pas rotschild. J'ai un travail a coté pour payer mes factures, je travaille plus de 70 heures par semaine et je n'ai qu'une demie journée de repos tous les 15 jours mais c'est un investissement qui en vaut la peine, je ne regrette pas et je ne me plainds pas parce que je me donne les moyens de reussir. Alors quand j'entends "le BPJEPS c'est trop cher, c'est trop long, je peux pas vivre comme ca une année" ca me fait juste bien rigoler... Faut un peu se sortir les doigts du c** aussi hein, ya pas de place pour les feignasses. |
Par DQR33 : le 06/12/11 à 09:39:24
| Déconnecté Dire merci | phoeb est en colère contre le travail au noir... Mais je suis entièrement d'accord avec elle : l'équitation est un loisir de riche, désolé, même s'il s'est bien démocratisé (mais ça le redevient petit à petit) ! Le prix de revient dans une structure officielle fait que les prestations facturées ne peuvent pas l'être en dessous d'un certain prix. Je comprend très bien qu'une structure "au noir" dispensant des cours par des soit-disant moniteurs "au noir" la mettent en colère : c'est de la concurrence déloyale contre laquelle elle ne peut pas lutter, et ces structures-là doivent être effectivement soigneusement "pourchassées". Et les garanties offertes par de telles structures sont inexistantes en cas de gros problème : pour moi, rien que ça suffit à les condamner. "Que untel aille faire un cours particulier de temps en temps à machin, je m'en fous, car c'est juste un couple cavalier cheval, et c'est de l'enseignement "avec le coeur", même si y'a rémunération. Par contre, voir certains se ramasser des clients en se faisant payer moins cher et en plus en faisant de la m****, là je suis absolument pas d'accord, c'est uniquement pour se faire du pognon" Rien à rajouter. Comme electre, d'accord à 200 %. Quant à la formation, oui, elle est chère (faut pas oublier non plus que cela est du au fait que l'Etat s'est déchargé de ce devoir sur le privé, en quelque sorte), oui elle n'est pas parfaite, oui ceux qui en sortent n'ont pas tous la même valeur, mais c'est tout de même une garantie... Message édité le 06/12/11 à 09:39 |
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