Que faire avec un OI
Sujet commencé par : curly - Il y a 152 réponses à ce sujet, dernière réponse par pascalePar curly : le 21/06/12 à 13:50:01
| Dire merci | en terme de compet' ... quelle discipline, quelle épreuve ... ? |
Par waya : le 21/06/12 à 13:31:29
| Dire merci | C'est injuste sportivement, voilà. le reste n'est qu'une histoire de pognon. Dans d'autres pays, les papiers ne sont pas obligatoires pour faire de la compète, et les gens se dirigent vers les races quand même, ça veut bien dire ce que ça veut dire. ben ça veut surtout dire qu'ils ont le choix, et qu'ils n'ont pas une maman pour leur tenir la mimine, et encaisser un chèque au passage  |
Par tyoc : le 21/06/12 à 13:35:13
| Dire merci | ben ça veut surtout dire qu'ils ont le choix, et qu'ils n'ont pas une maman pour leur tenir la mimine, et encaisser un chèque au passage Non ça veut dire qu'a un certain niveau les chevaux avec des origines et des résultats sont préférés. Ca reste une histoire de fric aussi. |
Par tyoc : le 21/06/12 à 13:45:35
| Dire merci | Je viens de percuter. Le poulain c'est le croisé paint*appaloosa ? Faudra aussi tenir compte de ses possibilités physique. On voit pas beaucoup de ce croisement en CSO ou endu. |
Par Erzebeth : le 21/06/12 à 13:49:23
| Dire merci | De toutes façons, le vrai problème vient du fait que les gens n'ont pas encore compris que l'anglo-arabe est l'incarnation supérieure de la race équine. |
Par curly : le 21/06/12 à 13:49:54
| Dire merci | Tyoc : oui evidemment, je ferai en fonction du cheval, jvais pas aller ou il peux pas  |
Par tyoc : le 21/06/12 à 13:52:24
| Dire merci | l'anglo-arabe est l'incarnation supérieure de la race équine On en a encore jamais vu de couscous au pudding. Ca veut quand même dire que certain mélange sont pas à faire.  |
Par Erzebeth : le 21/06/12 à 13:55:08
| Dire merci | Béotien... |
Par riverjap : le 21/06/12 à 13:56:28
| Dire merci | Erzie je te soutiens corps et âmes  |
Par NokotaRanch : le 21/06/12 à 14:24:37
  Déconnecté | l'anglo-arabe est l'incarnation supérieure de la race équine C'est évident que le mélange des deux meilleurs courants de sang au monde, l'anglais et l'arabe, ne peut donner qu'un cheval exceptionnel. Exceptionnellement timbré parfois  |
Par tasy : le 21/06/12 à 14:25:44
| Déconnecté | ceci étant dit les Anglos ne sont quand même pas à mettre dans n’importe quelle mains |
Par curly : le 21/06/12 à 14:33:05
| Dire merci | Noko : |
Par Erzebeth : le 21/06/12 à 14:35:59
| Dire merci | Par contre on peut faire n'importe quoi avec et c'est ça qui est cool! Et quand je dis n'importe quoi, je suis une connaisseuse!  |
Par Assimilee : le 21/06/12 à 14:37:43
| Dire merci | On en a encore jamais vu de couscous au pudding. Ca veut quand même dire que certain mélange sont pas à faire. Tyoc tu m'as tué la!!! Sinon les races et les elveurs qui se font ch*er pour faire de bons croisements et améliorer la race c'est sur c'est juste pour le fric... Croiser tout et n'importe quoi et ca fait un super cheval de grand prix c'est bien connu LES PAPIERS C'EST DE LA M***** et ca ne sert à rien |
Par Oc : le 21/06/12 à 14:54:58
| Dire merci | l'anglo-arabe est l'incarnation supérieure de la race équine ouais ben ma trimbrée doit etre l'exception à la race (quoi que tous les AA que j'ai vu, cotoyé, monté, bossé, avaient tous un grain qui venait du coté anglais  ) |
Par tasy : le 21/06/12 à 15:01:58
| Déconnecté | A mais bien d'accord Erzebeth... moi mon délire c'est un anglo croisé avec du welsh cob... Après bien des réflexions ,je ne suis quand même pas sur que ce soit l'idée du siècle |
Par waya : le 21/06/12 à 15:14:13
| Dire merci | Non ça veut dire qu'a un certain niveau les chevaux avec des origines et des résultats sont préférés. pas d'ac', Tyoc ' le fait d'imposer qu'ils aient des papiers ne montre pas une préférence mais une ségrégation pure préférer ne nécessite pas d'imposer une règle, chacun choisit pour lui même et là on parle vraiment de préférence. |
Par lapatateuh : le 21/06/12 à 15:15:33
| Dire merci | +1000 avec assi. Non mais Allo quoi.. ce qu' on lit sur ce forum parfois depasse toutes les bêtises inimaginables. Les papiers ne servent à rien ? Et l améliorations des tares (sans même parler des qualités sportives) ça ne vous dit rien ? Bizarrement croiser leschevres avec des canards c est la spécialité de ce forum. |
Par waya : le 21/06/12 à 15:16:28
| Dire merci | assimilee t'arrive toujours en premier, toi, non? t'aime les raccourcis Message édité le 21/06/12 à 15:19 |
Par Amandaendurance : le 21/06/12 à 15:17:32
| Dire merci | Je sais que l'endurance équestre les OI ne peuvent pas courir, J'avai un OI & j'ai du en 2004 le qualifier absolument sur une 20km ! Mais maintenant sa n'existe plus :/ Bien dommage ! |
Par lapatateuh : le 21/06/12 à 15:18:50
| Dire merci | mais on ne peut pas cautionner les saillies sauvages quand même.!!! |
Par Assimilee : le 21/06/12 à 15:20:21
| Dire merci | Bah le truc c'est que quand je lis ca: "c'est l'histoire des papiers que je trouve con." je ne vois pas ce qu'on est censé comprendre... Les papiers c'est quand même le suivit des lignées, ca permet la valorisation des races et l'amélioration des qualités sportives... assimilee t'arrive toujours en premier, toi, non?  |
Par waya : le 21/06/12 à 15:30:38
| Dire merci | mais on ne peut pas cautionner les saillies sauvages quand même.!!! ben on peut aussi se dire qu'il y a des gens qui en ont rien à carer des lignées, et qui parviennent à développer de bonnes qualités sportives à leurs chevaux, et que ceux ci mériteraient de pouvoir participer autant que les autres aux compètes... je vois pas le rapport avec les saillies sauvages elles auront de toute façon toujours lieu |
Par waya : le 21/06/12 à 15:32:37
| Dire merci | Les papiers c'est quand même le suivit des lignées, ca permet la valorisation des races et l'amélioration des qualités sportives... le fait que ce soit imposé me dérange que les gens qui ont envie de faire de la sélection le fassent, pas de souci pour ça qu'on leur réserve l'exclusivité de l'accès à certaines compètes, je trouve ça absurde à un point que je me dis que si les chevaux sans papiers étaient si insignifiants que ça en compète, qu'ils participent ou non ne devrait pas avoir d'importance |
Par Oc : le 21/06/12 à 15:33:41
| Dire merci | Je sais que l'endurance équestre les OI ne peuvent pas courir, J'avai un OI & j'ai du en 2004 le qualifier absolument sur une 20km ! Mais maintenant sa n'existe plus :/ Bien dommage ! les OI ont le droit de sortir en endurance niveau club jusqu'au 60km ce qui laisse largement de la marge pour le reste, je vais peut etre dire une bêtise, ca changera pas de d'habitude vous allez me dire les concours dans les disciplines à la base n'ont pas été créés justement pour valoriser une race dans une discipline et obtenir une selection toujours meilleure ? du coup trés peu d'OI en concours, vu que ces derniers visés à sélectionner des perfomeurs +++ et à valoriser des élevages. |
Par kirikou : le 21/06/12 à 15:35:28
| Dire merci | ben on peut aussi se dire qu'il y a des gens qui en ont rien à carer des lignées, et qui parviennent à développer de bonnes qualités sportives à leurs chevaux, et que ceux ci mériteraient de pouvoir participer autant que les autres aux compètes... Les gens qui ont à coeur de faire les choses bien, ils font des papiers OC à leur chevaux. Aujourd'hui, pour moi, les soit-disant élevages qui font de l'OI, c'est clairement des gens qui se foutent totalement de la qualité des chevaux qu'ils produisent, qui vont faire des économies de bout de chandelle partout où ils peuvent, bref, ce sera tout sauf une sélection rigoureuse. Comme dit il y a peu sur un aute post, autant je trouvais injuste d'interdire les OI de compétition amateur et pro du temps ou l'OC n'existait pas, autant maintenant que l'OC existe, ceux qui continue de faire de l'OI, c'est tout sauf des gens sérieux. |
Par tyoc : le 21/06/12 à 15:37:01
| Dire merci | on peut aussi se dire qu'il y a des gens qui en ont rien à carer des lignées, et qui parviennent à développer de bonnes qualités sportives à leurs chevaux, et que ceux ci mériteraient de pouvoir participer autant que les autres aux compètes Ben ces gens là font deja de l'OC au minimum. Un éleveur sérieux dans son travail fera les démarches nécessaire. C'est pas compliqué de faire de l'OC. |
Par Oc : le 21/06/12 à 15:37:41
| Dire merci | waya rien n'est imposé, avant yavait pas d'OI dans les concours, pas plus qu'en club, je me rappelle de mon premier club, 'javais 10 ans, donc ca fait 20 ans, on avait des shet PP, des comtois, des SF, des AA bref des races à papiers sur X générations et que des races, aucun croisés porte et fenetre dans les stalles ou les boxes ca se trouve les OI ONC ont débarqués parce que les gens voulaient des chevaux sans se ruiner à s'offrir du PP, d'où certains maquignons qui ont du surfer sur la vague du cheval pas cher pour le gamin du coin gamin qui en grandissant souhaite sortir en concours et se retrouve bloquer car la fédé avait pas prévu le coup ni plus les haras de l'émergence de croisement à outrance (j'invente, j'imagine, hein, mais par expérience, dans le club de la ville, que des PP, dans le club de rando où j'ai taffé que des OI car la fille du patron avait voulu un cheval et finalement a voulu ouvrir son club de rando à bas prix en ne se ruinant pas dans les papiers des chevaux d'où une vingtaine d'ONC dans le pré, poney comme cheval) |
Par tyoc : le 21/06/12 à 15:39:45
| Dire merci | à un point que je me dis que si les chevaux sans papiers étaient si insignifiants que ça en compète, qu'ils participent ou non ne devrait pas avoir d'importance T'as compris le message d'Erzie ou pas ? Je te le remets : Dans d'autres pays, les papiers ne sont pas obligatoires pour faire de la compète, et les gens se dirigent vers les races quand même, ça veut bien dire ce que ça veut dire. (cf nos amis Belges du forum) |
Par Oc : le 21/06/12 à 15:44:04
| Dire merci | je sais pas, ca doit etre vachement compliqué de respecter les régles la FFE a interdit les compétitions amateur et pro aux OI et ONC (pourquoi j'en sais rien et je m'en contre carre l'oignon) il reste donc le niveau club qui est assez important pour se faire plaisir et qui coute relativement moins cher que le niveau amateur ou pro (qui veut payer sa licence amat 80€ et sa licence pro 380 € )donc avant de crier au loup, se renseigner ensuite : si on a un objectif important et qu'on sait qu'on va y arriver, on peut trés bien s'offrir un PP ou un OC, à tout les prix, vu le marché actuel certains ONC sont meme vendus plus cher que des OC ou des PP (si ya des pigeons pour ca, ma foi) donc je vois meme pas en quoi il peut y avoir débat l'interdiction des OI/ONC au niveau amat et pro en FFE c'est pas nouveau, et ca concerne qu'une petite poignée qui estime leur cheval hors du commun. |
Par cicitt : le 21/06/12 à 15:47:49
| Déconnecté | moi mon délire c'est un anglo croisé avec du welsh cob... J'ai presque, anglo croisé welsh pony ! Et ça donne un super poney  |
Par lapatateuh : le 21/06/12 à 15:51:26
| Dire merci | waya.tu dis tout et son.contraire. Les saillies sauvages.font des.onc . si tu es un minimum sérieux; et rien à voir avec les lignées; tu produits du oc donc accès aux concours.... |
Par NokotaRanch : le 21/06/12 à 15:53:33
| Déconnecté | certains ONC sont meme vendus plus cher que des OC ou des PP Un bon cheval de rando en OI, sûr et bien dressé vaut en effet autour de 2000€ alors qu'on peut avoir un PS ou un trotteur de réforme pour 300€, jeune et tout à fait capable de faire des concours si l'on sait le dresser. Donc le prix n'a rien à voir. Par contre ce que l'on ne dit pas, c'est que d'encourager les OI veut dire importation de camions pleins de chevaux sans intérêt qui recevront un papier OI avec n'importe quel âge inscrit. On a eu le coup pour les ibériques, pas la peine d'encourager le maquignonnage. |
Par Oc : le 21/06/12 à 16:03:23
| Dire merci | Nokota, facile en ramenant sur du réformé, je ne parlais pas pour ces chevaux là |
Par curly : le 21/06/12 à 16:42:41
| Dire merci | heu ... je voulais pas creer de debat ... c'est cependant fort intéressant . Maintenant, il est vrai que c'est facile de faire du OC, mais la pour le cas de mon poulain, c'est un sauvetage, donc pas grand choix ... c'est surtout le coup de coeur ... et avec ou sans papier, pour le coup, on s'en fou ! |
Par Oc : le 21/06/12 à 16:52:09
| Dire merci | Curly, tout à ton honneur allez dis toi que tu auras largement de quoi te faire plaisir dans TOUTES les disciplines au niveau CLUB |
Par curly : le 21/06/12 à 17:00:04
| Dire merci | en effet |
Par pascale : le 21/06/12 à 17:02:54
| Dire merci | "et avec ou sans papier, pour le coup, on s'en fou ! " a voir, il n'a qu'un an..... est-ce que tout celà existera encore ds 3 ans? |
Par curly : le 21/06/12 à 17:04:45
| Dire merci | c'est sur qu'à la FFE ça change tous les ans alors on a le temps de voir venir |
Par tasy : le 21/06/12 à 17:07:04
| Déconnecté | En même temps ,chez moi ,ils ont ouverts les concours officiels poneys aux onc,car pas assez d'engagés Pour le coup ,si c'est pas une histoire de sous |
Par pascale : le 21/06/12 à 17:38:19
| Dire merci | de tte façon, c'est avt tout une histoire de sous... en AM 4 et 3, n'importe quel ONC pourrait rivaliser avec des PP svt pas trés bien montés Dans la mesure où les Club 1 sont qd même conséquentes, je trouve que tout celà est assez juste... aprés, honnetement, je trouve ça "chiant" les concours club.... En club 4 et 3 en CSO, on affronte quasi des mouflettes de 12/14 ans.... franchement pas d'interet! Si les ONC ne valent vraiment rien, n'ayons que des concours AM et laissons le travail et al selection faire le reste! de tte façon, comme dit plus haut, on a jamais vu beaucoup d'ONC concourir à haut niveau.... et ça simplifierait grandement les engagements Les gens capables, et les chvx capables s'y retrouveraient puique qu'à bon niveau, il n'y auirait surement que des PP, et ça aurait le mérite de remettre certains cavaliers à leur place! |
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