Par Saby : le 25/09/12 à 12:34:13
| Dire merci | Bonjour, Celles et ceux qui ont FB ont dû voir plein de chouettes photos de ses méthodes employées circulés ces derniers temps. Que dire sincèrement ? C'est un "éthologue" pr ceux qui ne savent pas. Michel Perez de son nom. Comment est-ce possible lorsqu'on se dit que l'éthologie est la base de la compréhension, du respect, de l'écoute et j'en passe.. Quelle incohérence. Peut être que certains ici l'ont vu à l’œuvre en vrai ? Message édité le 25/09/12 à 12:40 |
DéconnectéPar sheytana : le 25/09/12 à 12:31:58
| Dire merci | Que dire, c'est une bonne question  |
En lignePar Thalis : le 25/09/12 à 12:35:14
| Dire merci | Que ça n'a rien à voir avec du western, rien à voir avec du "Natural Horsemanship" et que je voudrais bien le voir avec un bon gros halter bien dominant à retravailler plutot qu'avec un pauvre poulain de 2 ans maigrichon. |
Par Saby : le 25/09/12 à 12:38:11
| Dire merci | C'est clair Sheytana... Moi aussi Thalis j'aimerai bien. D'après ses photos, bcp on le même sentiment, peur, domination... |
Par Sabah : le 25/09/12 à 12:45:29
| Dire merci | Ce qui me fait peur (la page FB qui tourne beaucoup a été créée suite à une démonstration qu'il a faite à Uccles, ici en Belgique) c'est que ça prouve qu'un paquet de gens du milieu équestre est encore demandeur de ce genre de prestation...  |
Par titane : le 25/09/12 à 12:48:19
| Dire merci | ah  je ne suis pas au courante... |
Par amandine.liot : le 25/09/12 à 12:49:11
| Dire merci | Pas vu non plus... On le trouve comment sur fb |
Par ophe71 : le 25/09/12 à 12:50:08
| Dire merci | que dire, juste je trouve cette homme pitoyable, c'est tout sauf un homme de cheval. la photo du poulain qui saute par dessus la grille, ma juste horrifié |
Par Saby : le 25/09/12 à 12:50:23
| Dire merci | Il était en effet présent à un Challenge en Belgique.. D'ailleurs, peut être qu'ici certain(e)s y ont participé? Si j'avais été sur place, je n'aurai pu me retenir.. Comment cela est possible autrement ? On peu réussir à contempler ses méthodes sans réagir? Que ce soit d'une manière ou d'une autre.. Ne rien dire, c'est pr moi comme acquiescer sa façon de faire.. C'est triste, car ce poulain c'est vu traumatiser devant du monde sans que personne ne bouge apparemment, avec un postérieur en sang..Normal d'en arriver là? Pauvre petit loup... |
Par Sabah : le 25/09/12 à 12:51:45
| Dire merci | Voici la page... Lien J'espère que le lien fonctionne... |
Par Thalis : le 25/09/12 à 12:52:09
| Dire merci | Lien sa page étant publique, je suppose qu'on peut la linker... ceci dit d'autres sur FB ont des photos de ce jour là encore moins glorieuses... |
Par Sabah : le 25/09/12 à 12:58:31
| Dire merci | Je précise que Thalis et moi n'avons pas mis le même lien  Moi : les photos qui font du bruit Thalis : SA page FB Edit pour précision : ça me semblait intéressant de le souligner étant donné que les photos ne sont pas vraiment semblables...  Message édité le 25/09/12 à 13:05 |
Par ophe71 : le 25/09/12 à 12:57:49
Par CaroDadou : le 25/09/12 à 12:58:03
| Dire merci | Putain je lui présenterai bien ma morue moi, il ferait moins le malin le pépère plutôt avec qu'un poulain crevette.... |
Par amandine.liot : le 25/09/12 à 12:58:03
| Dire merci | Merci, je vais voir! |
Par waya : le 25/09/12 à 13:00:28
| Dire merci | ds photos du même homme? y a t-il une vidéo où on peut voir le travail das sa totalité et avoir aussi l'histoire des chevaux en question? |
Par ophe71 : le 25/09/12 à 13:02:13
| Dire merci | nan mais cette photo   Message édité le 25/09/12 à 13:08 |
Par ophe71 : le 25/09/12 à 13:03:18
Par ophe71 : le 25/09/12 à 13:03:43
Par Saby : le 25/09/12 à 13:04:35
| Dire merci | On peu aller voir "sa méthode" sur son site, j'imagine qu'il explique tt. Mais de cette journée à laquelle il a participer, il n'y a apparemment que des photos.. Heureusement peut être ?? |
Par waya : le 25/09/12 à 13:06:19
| Dire merci | c'est clair que c'est pas engageant mais une photo sortie de son contexte est une photo sortie de son contexte ce topic ressemble comme la page face book à une enquête à charge et je ne trouve pas ça équitable je ne prends pas sa défense, je veux la totalité de l'histoire avant de me faire un avis pas juste quelques photos d'un cheval en défense ça arrive un cheval qui pète une pile et qui défonce une barrière, une cloture y compris en bois on cloue pas les gens au pilori pour ça,même si on peut ici reprocher aux organisateurs de ne pas avoir d'installations cohérentes pour ce genre de travail |
Par Bestline : le 25/09/12 à 13:06:30
| Dire merci | Oui .. que dire .. Je connais quelqu'un qui a fait en sorte de la contacter ce matin .. |
Par Sabah : le 25/09/12 à 13:09:15
| Dire merci | Imaginons, effectivement qu'il soit tombé sur une cheval très difficile...Que ce genre de chose n'est absolument quelque chose qu'il répète régulièrement... En pleine démo, on peut effectivement se dire qu'il n'avait pas envie de passer pour un looser, MAIS, quand on est un vrai homme de cheval...Je pense qu'il aurait été tout aussi glorieux pour lui de dire "non, stop, ce cheval n'est pas dans de bonnes conditions pour que le travail aboutisse à quelque chose de bon, on en reste là"??? Très honnêtement??? |
Par waya : le 25/09/12 à 13:09:40
| Dire merci | perso je vois un cheval en défense qui finit calme avec un cavalier sur le dos et si on tache d'être un peu objectif, on voit un type qui a fait passer ce poulain de ce stade  à celui là  je trouve ça plutot pas mal toujours sans avoir vu en vrai et sans contexte |
Par Sabah : le 25/09/12 à 13:11:19
| Dire merci | Waya  |
Par waya : le 25/09/12 à 13:12:06
| Dire merci | En pleine démo, on peut effectivement se dire qu'il n'avait pas envie de passer pour un looser, MAIS, quand on est un vrai homme de cheval...Je pense qu'il aurait été tout aussi glorieux pour lui de dire "non, stop, ce cheval n'est pas dans de bonnes conditions pour que le travail aboutisse à quelque chose de bon, on en reste là"??? quand on est un homme de cheval, en pleine démo ou non,on en a rien à f..tre de passer pour un looser on fait son travail un point c'est tout ce genre de cheval n'a peut-être jamais été dans de bonnes conditions, et ce mec doit rattraper les dégats encore un coup on ne sait rien de son histoire je ne dis pas que tu as tort, je dis qu'on ne sait pas et que ce topic est une enquete à charge |
Par Saby : le 25/09/12 à 13:12:29
| Dire merci | Certes Waya mais en attendant, je pense rester courtoise dans ma façon de créer ce post. Le but étant je l'avoue de faire connaître ce que moi j'appelle les charlatans qui fleurissent avec cette mode. Si je peux éviter à ne ceresse que 10 chevaux de passer entre ses mains, je serais ravie. Contrairement à toi, je n'ai pas besoin de plus pr avoir la capacité de me dire que cet homme est tous sauf un homme de cheval, et qu'il ne mérite pas la confiance des propriétaires, et encore moins qu'on lui accorde celle des chevaux/poulains. Un cheval capable d'aller (ce que moi j'appellerai) se tuer dans une barrière à l'allure de haut mur pr fuir l'intervenant.. Ca me choque! |
Par waya : le 25/09/12 à 13:12:36
| Dire merci | merci Sabah, j'ai 2 mains gauches  |
Par ophe71 : le 25/09/12 à 13:13:18
| Dire merci | mais comment peut on dire qu'un poulain de 2 ans 1/2 a peine soit dit compliqué !! faut arrêter un peu. le poulain et maigre et je comprend pas qu'il soit déclaré comme compliqué moi ça me dépasse |
Par Thalis : le 25/09/12 à 13:14:45
| Dire merci | Waya : l'objectivité c'est pas de prendre les photos avant/apres qui arrangent hein  je ne vois pas bien ce qui justifie cette méthode avec un poulain de 2 ans maigrichon. Pour avoir déjà vu coucher un cheval avec entrave, je n'ai jamais vu un cheval en défense comme celui là. S'il y a défense c'est que c'est fait comme un gougnafier. |
Par waya : le 25/09/12 à 13:15:35
| Dire merci | Certes Waya mais en attendant, je pense rester courtoise dans ma façon de créer ce post. Le but étant je l'avoue de faire connaître ce que moi j'appelle les charlatans qui fleurissent avec cette mode. Si je peux éviter à ne ceresse que 10 chevaux de passer entre ses mains, je serais ravie. Contrairement à toi, je n'ai pas besoin de plus pr avoir la capacité de me dire que cet homme est tous sauf un homme de cheval, et qu'il ne mérite pas la confiance des propriétaires, et encore moins qu'on lui accorde celle des chevaux/poulains. Un cheval capable d'aller (ce que moi j'appellerai) se tuer dans une barrière à l'allure de haut mur pr fuir l'intervenant.. Ca me choque! c'est ce qui m'ennuie tu dis que toi tu n'as pas besoin, et je pense que ça reste à prouver, que tu n'aies pas besoin tu exprimes ta conviction, je n'ai rien contre mais dire que le type qui est capable de ce dont les 2 photos que j'ai mises témoignent est un charlatant n'est qu'une accusation gratuite à mes yeux la poulain saute parce que la pression est forte, et que l'installation est merdique franchement au vu des photos, la seule chose que je lui reprocherais est d'avoir accepté de travailler un cheval dans ces conditions matérielles là |
Par Sabah : le 25/09/12 à 13:16:02
| Dire merci | on fait son travail un point c'est tout Je ne suis pas d'accord... Je ne comprends pas pourquoi ces gens se sentent obligé de partir d'un cheval sur la défense voir peut-être limite sauvage pour arriver coute que coute (cheval blessé et ça aurait pu être des gens blessés à ce stade) à lui monter dessus... Alors qu'on prêche en permanence de prendre le temps!!! |
Par tyoc : le 25/09/12 à 13:17:15
| Dire merci | Franchement accepter de travailler avec des barrières de chantier, c'est moyen pour un pro. C'est absolument pas fait pour ça. |
Par waya : le 25/09/12 à 13:17:41
| Dire merci | Waya : l'objectivité c'est pas de prendre les photos avant/apres qui arrangent hein c'est aussi objectif que de sortir des photos de leur contexte et je m'excuse bien, mais pour moi les photos témoignent à priori d'un travail où le cheval a malgré tout progressé je ne vois pas bien ce qui justifie cette méthode avec un poulain de 2 ans maigrichon. Pour avoir déjà vu coucher un cheval avec entrave, je n'ai jamais vu un cheval en défense comme celui là. S'il y a défense c'est que c'est fait comme un gougnafier. encore une fois, il n'y a pas de contexte je ne prends pas sa défense, je dis qu'on ne peut rien dire sans avoir au moins une vidéo en temps réel et l'historique du poulain |
Par Sabah : le 25/09/12 à 13:18:12
| Dire merci | franchement au vu des photos, la seule chose que je lui reprocherais est d'avoir accepté de travailler un cheval dans ces conditions matérielles là Ok, on est d'accord là dessus. Donc, je répète, pour moi, en tant qu'homme de cheval et voyant la situation dégénérer, il aurait du dire STOP. |
Par waya : le 25/09/12 à 13:18:15
| Dire merci | Franchement accepter de travailler avec des barrières de chantier, c'est moyen pour un pro. C'est absolument pas fait pour ça. voilà. merci tyoc |
Par ophe71 : le 25/09/12 à 13:20:14
| Dire merci | priori d'un travail où le cheval a malgré tout progressé  progressé !! tu rigoles la j'espère il a rien progressé du tout, ce pauvre poulain c'est juste soumit. il est fatigué et ça se voit |
Par beeboylee : le 25/09/12 à 13:21:10
| Dire merci | Disons que s il n'y avait qu'une photo à controverse, on pourrait se dire que c'est juste un instant T Sauf que là il y en a un paquet, que le cheval saigne, et que de surcroit, il est epais comme un sandwich SNCf, et pas en etat d etre maltraité parce que c'est bien de cela dont on parle. |
Par waya : le 25/09/12 à 13:22:37
| Dire merci | Je ne comprends pas pourquoi ces gens se sentent obligé de partir d'un cheval sur la défense voir peut-être limite sauvage pour arriver coute que coute (cheval blessé et ça aurait pu être des gens blessés à ce stade) à lui monter dessus... parce que c'est ce que tu interprètes de son objectif il était sur place, et il a peut-être senti le cheval autrement qui vous dit que les photos de défense ne constituent pas en fait 10 mn du travail et que le reste c'est fait en 1h dans le calme? trien ne dit le contraire non plus, je sais ça mais justement, c'est là mon propos Donc, je répète, pour moi, en tant qu'homme de cheval et voyant la situation dégénérer, il aurait du dire STOP. ben pas forcément, ça dépend ce qu'il sent du cheval à ce moment là en outre il ya peut-être plusieurs séquences il a bien fallu récupérer le cheval, et remonter les grilles donc il y a eu pause, j'imagine et peut-être que la suite c'est fait dans le calme encore une fois je ne dis pas que vous avez tort je dis juste que ces photos ne prouvent strictement rien à part que l'organisateur est une quiche |
Par Saby : le 25/09/12 à 13:24:00
| Dire merci | Mais je ne pourrais même pas regarder la vidéo!! J'imagine très bien la scène avec les photos, pr avoir en plus l'envie de "vivre" ça encore plus, non merci. On ne doit pas agir coûte que coûte, si cheval pas prêt, installations pas adaptées, qu'est ce qu'il fou là ? Si on part du principe que le poulain est compliquer, qu'est ce qu'on a besoin d'aller lui grimper sur le dos alors qu'il a tant de choses à apprendre avant ? La fuite fait partie des risques, mais il avait tout de même assez de place pr le faire à l'intérieur, l'envie d'aller carrément ce jeter ... Le poulain est blessé, y'a du sang sur le sol, d'où ça sort de travailler un cheval sous la douleur ? Ce n'est pas ce que j'ai appris, ni ce qu'on m'a appris et encore moins ce que je veux voir dans une méthode, un monde, ce que tu veux, qui se dit se contenter de peu, récompenser bcp. Tu le défends, il faut appeler un chat un chat. |
Par waya : le 25/09/12 à 13:24:08
| Dire merci | le chavl monté n'est pas uncheval soumis, autrement que l'est un cheval fraichement débourré je comprends ta révolte, mais pour moi les photos ne sont pas une base suffisante pour juger de cela bee le cheval saigne, oui il a sauté une barrière de chantier |
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