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Les couleurs pour les nuls

Sujet commencé par : pitichat83 - Il y a 257 réponses à ce sujet, dernière réponse par Sidd
2 personnes suivent ce sujet.
Par pitichat83 : le 20/10/12 à 22:47:00

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 Coucou

Bon voilà il y a souvent des posts pour savoir de quelle couleur est un cheval ou bien quelle couleur va donner tel ou tel croisement.

Du coup je crée ce petit post pour qu'on puisse poser nos questions couleurs et que les pros des couleurs nous répondent.

Suis vraiment une bille là dedans et j'aimerais bien m'y mettre un peu mais j'avoue que j'ai du mal je m'y perds.


Message édité le 20/10/12 à 22:53

Messages 81 à 120, Page : 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7

Par Myhorsez : le 26/11/12 à 15:04:35

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 Les tâches blanches sont comment (grande ou petite, ronde???)

Ce serais pas la selle qui a causé ces tâches??

Par pitichat83 : le 27/11/12 à 07:32:59

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 Non non c'est pas des marques du à la selles, elles ont pas de forme précises et sont plutot grosses, mais bon je ne peux pas mettre de photots ici ce n'est pa mon cheval

Par pitichat83 : le 27/11/12 à 07:33:37

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 Bon et mon étalon pie alezan avec une ponette appaloo ça donnerait quoi ? lol

Par amand37 : le 27/11/12 à 07:52:51

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 tout dependera du phénotype de la jument appalo, car les robes appalosas sont codées par un complexes de plusieurs gènes, donc a priori:
25% robe unie
25% robe pie
25% robe "appalo"
25% robve pie appalo :mais ce mélange n’est pas toujours réussi !!!

pour les robes d ebase, il faudrait une photo de la jument

Par pitichat83 : le 27/11/12 à 14:04:34

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 Celle ci :

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Par FlOowdu68 : le 27/11/12 à 14:21:59

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Juste pour vous montrer ce que la nature peut nous faire. Je vous présente la famille de ma louloute.

Papa : isabelle


Maman : Palomino


Ma pouliche : smocky black
A la naissance:


Après la mue:


Et maintenant:


Et le plus étonnant, sa propre soeur ! Elle est smoky cream


J'aimerai donc la faire pouliner plus tard, je pense donc que se sera en partie une surprise la robe de son futur poulain


Par amand37 : le 27/11/12 à 19:43:34

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 pitichat83: la ponette semble bai (silver?) sabino vanish roan bancket
en ce qui concerne les gène sppalosa on ne connait pas son génotype docn auatant dire 50/50 d'avoir un appalo, idem pour le sabino !

donc autant une bonne 20aine de robes possibles avec ton étalon !!!
pour les robes de base: alezan, bai, noir.
il est possible que la ponette soit silver, mais les gène appalosa sont souvent responsable de l'éclaircissement des crins donc silver ou pas ?
si c'est le cas, il y a 2 autres robes de base possibles: bai silver et noir silver.

FlOowdu68
: tres joli le papa !!!
de toute évidence l'étalon est hétérozygote pour le gène agouti donc la robe de base noir est possible!
donc avec ce sroisement tu peux obtenir: alezan, bai, noir, palomino, isabelle, smocly black, cremello, perlino et smocky cream !!

ta pouliche étant smocky black, de part ces parnets on peut aisément deviner son génotype:
Ee aa Crcr

donc suivant l'&talon que tu choisira, la probabilité des robes devrait être facile a déterminer!

Par pitichat83 : le 27/11/12 à 21:44:03

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 Merci amand37 j'ai rien compris mais merci


Par amand37 : le 27/11/12 à 23:51:50

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 lol^^

j'aurais dit la même chose y a plusieurs mois !!
et finalement après avoir longtemps chercher mon chemin dans le dur labyrinthe de la génétique, j'ai fini par y voir un bout de lumière......

plus sérieusement,il y a tellement de possibilités entre ton petit étalon et cette ponette que je pense celà ne servirais à rien de toutes les énuméres !!
tu peux obtenir une robe unie, du tobiano, du sabino, du tobiano-sabino, de l'appalo, de l'appalo-tobiano, de l'applo-tobiano-sabino....
et tout celà ne alezan, bai ou noir!!

Par FlOowdu68 : le 28/11/12 à 03:34:42

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Waaaah Amand37, tu me fais penser à mes cours de zootechnie de BEPA. C'est trop vieux tout sa lol.
Je viendrais poster ici, d'ici quelques années quand je voudrais la faire pouliner, histoire d'avoir une idée de la robe de poulain ^^

Par amand37 : le 28/11/12 à 07:02:34

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 ^^
elle est très jolie en tout cas ta miss !!

Par pitichat83 : le 28/11/12 à 07:15:01

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 Lol amand merci c'est déjà plus clair.

Bon on verra on doit en voir plusieurs de ponette, au départ c'est pour ma fille, mais quand la ponette sera trop petite pour elle hop avec mon Pilou lol.

Du coup j'essaie déjà d'imaginer ce que ça pourrait donner lol.

Y'a un monsieur qui en élève je vois souvent ses annonces il a de sacré couleurs, ça me laisse reveuse lol

Par amand37 : le 28/11/12 à 18:33:54

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 oui c’est vrai que ça peut laisser reveur en voyant certaine sannonces!! mais le tout est de savoir si elles pourraient transmettre de jolies robes! ce qui serait un plus si tu souhaite vendre les futurs poulains.

Par pitichat83 : le 29/11/12 à 07:27:49

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 Bon ben je vous dirais ça puisque nous avons pris la ponette, mais bon les poulains c'est pas pour tout de suite, à moins que vraiment elle soit un peu speed pour ma fille et qu'on décide de lui faire faire un poulain le temps que ma fille grandisse un peu

Par Polynn : le 29/11/12 à 18:43:36

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Un coup on me dit Alezan, un coup on me dit Café au lait, un coup on me dit Dun... Alors, à votre avis, quelle couleur pour Soleil ? (sur ces papiers, il est café au lait, ONC mais papa arabe (couleur?) et maman fjord (couleur?) )

Par Sahel46 : le 29/11/12 à 19:02:21

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 Mais café au lait, c'est une VRAIE couleur

Par amand37 : le 29/11/12 à 19:31:36

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il est Red Dun = Alezan + gène Dun
les HN rengent cette robe dans la catégorie des "café au lait', qui est un peu un fourre-tout !

le gène Dun procure la raie de mulet t les zébrures, et dilue la robe.

pour info, les fjords sont Bai Dun (docn Bai + gène Dun) et non isabelle !

Par pitichat83 : le 08/04/13 à 09:16:07

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 Coucou je fais remonter ce post car j'aimerais trouver des sites ou livre ou tout info pour essayer un peu de comprendre les robes lol.

Je me mets à l'élevage et j'ai plusieurs poney ponette de couleur et j'aimerais savoir quoi mettre avec quoi dans les années à venir pour essayer de faire des trucs jolis car niveau morpho tempérament ça ça va j'ai trouvé ce que je cherchais, mais niveau couleur j'avoue que j'ai du mal à suivre du coup pour avoir l'air moins bete face à de futurs potentiels acheteurs j'aimerais un peu me mettre au parfum

Donc voilà tout conseil me serait bien utile merci d'avance

Par buddis : le 08/04/13 à 12:02:31

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 bai (silver?) sabino vanish roan bancket, smocky black, cremello, perlino et smocky cream, agouti....


MAIS HO !!!

Il est ou BAN BIS GAL RP ??

complètement à la ramaaaaasse mouaaaaa !


Par al : le 08/04/13 à 12:20:05

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pour un site qui t'expliquera ça de la façon la plus claire possible

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(et sinon tu poses la question ici, on répond vite )

sinon, y'a aucun livre de génétique pour l'instant, on me tanne pour que je me mette à la rédac, mais j'avoue que j'ai pas le temps

Par quasimir : le 08/04/13 à 12:48:39

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 ah oui un livre sur la génétique ce serait vraiment bien

Par pitichat83 : le 08/04/13 à 13:16:00

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 OKi merci je vais essayer de me faire un cahier aussi ça m'aidera peut etre à tout comprendre lol.

Là j'ai une ponette dsa grise et je vais avoir une welsh palomino, cette année logiquement on les mets avec un étalon welsh gris un peu par commodité et parce que j'aime bien l'étalon mais par la suite j'aimerais pouvoir choisir mes étalons un peu en fonction de ce que ça pourrait donner pour avoir un résultat sympa donc faut quand meme que je m'y retrouve en couleur lol

Par chapaval : le 08/04/13 à 14:52:10

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 ah oui al ça serait top ça
après c'est clair que ça doit être un temps fou de rédiger ce genre de livre !!

Par steffylamot : le 08/04/13 à 23:11:29

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 Parce que au bout de 8 ans, si quelqu'un peut éclairer ma lanterne et me dire de quelle couleur est mon poney... Merci

La mère avec lui


Le père


Rosco en hiver


Rosco en été



Par al : le 08/04/13 à 23:17:15

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pie isabelle (et même isabelle sooty si on veut pinailler )

Par Mylie53 : le 08/04/13 à 23:24:19

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 Et le mien vous le classez dans quoi??

Hiver :


Eté :


et là... au printemps...


bon moi on m'a dis de faire agréer la robe "roquefort en cours d'affinage" aux HN

mais en vrai il est quoi????

Par Chrysalis : le 08/04/13 à 23:28:54

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 Mylie,j'aurais dit blue roan

steffy: j'avais jamais vu son pti plumeau bicolore de quand il etait petit

Par biche1 : le 23/04/13 à 10:28:37

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 Une question bête , je viens de recevoir les test d une ponette, elle est homozygote noir, donc non porteur de alezan, porteuse d une ben crème.
Elle est plein d un étalon isabelle, donc posteur d un gêne crème et qui a déjà fait des alezans,
Je me pose la question le fait que pas ponette soit homozygote noir ne veut pas dire qu elle me fera que des noirs?
Merci

Par biche1 : le 23/04/13 à 10:35:28

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 Une autre question
J ai fait tester la mère et la fille
La fille pour moi tout est logique
C/cr : porteur crème
a/a : noir homozygote
E/E ' non porteur alezan

Pour la mère un truc me chiffonne
C/cr porteur crème
a/a noir homozygote
E/e porteur de l alezan

Je ne savais pas que l on pouvait être homozygote noir ou bai et être quand même porteuse de l alezan

Les tests ont été fait chez labogena
Merci d éclairer ma lanterne

Par Sidd : le 23/04/13 à 11:11:50

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A signifie porteur ddu gène agouti qui transforme le noir en bai (ça agit sur le noir, c'est non visible sur un cheval alezan).

aa signifie que le cheval n'a pas de gène agouti et ne produira donc pas de bai (à moins que l'autre reproducteur amène cet agouti)

aA signifie qu'il peut transmettre l'agouti à 50% de sa progéniture

AA signifie qu'il transmettra forcément l'agouti à l'ensemble de sa production et qu'il ne produira jamais de noir.

E c'est le gène noir.
Présent en 1 seul exemplaire (Ee) signifie que le cheval est de base noir (il peut être bai s'il possède un A) et qu'il transmettra ce gène à 50% de sa progéniture.
Présent en 2 exemplaires (EE) signifie qu'il est homozygote sur le noir et produira forcément des chevaux de base noire (ou bai s'il a un A ou qu'il y a un A chez l'autre reprodcteur).

Un cheval ee est forcément alezan et ne produira que de l'alezan à moins que l'autre reproducteur amène un E.

C'est clair ?

Par biche1 : le 23/04/13 à 11:22:38

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 Oui, je vais encore bien relire.
J ai un peu de mal quand même!
Le côté quelque cheveux blond qui resort

Par eskapade : le 23/04/13 à 14:35:01

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 Si je peux me permettre biche 1

"Pour la mère un truc me chiffonne
C/cr porteur crème
a/a noir homozygote
E/e porteur de l alezan"

Si elle est E/e elle est hétérozygote noir (pas homozygote). Le a/a ne signifie pas qu'elle est noire homozygote, même si d'apparence elle est bien noire, cela signifie qu'elle n'est pas porteuse l'agouti.
Si tu la met avec un mâle qui est pareil a/a tu n'auras pas de bai ou d'isabelle.
On dit que l'agouti fait migrer le noir sur les extrémités d'où les membres, la crinière et la queue, ainsi que le bout du nez noir chez les bai et isabelle.

Pas facile au premier abord...

Par biche1 : le 23/04/13 à 14:50:33

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 Je commence à comprendre, mais ce que j ai écrit c'est les résultats de labogena, donc ce qu ils écrivent est faux?

Par biche1 : le 23/04/13 à 14:53:29

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 Si on résume , elle a un gêne noir et un alezan, comme le noir prend le pas sur lalezan, et que elle n à pas de gêne agouti elle est d apparence noir

Par eskapade : le 23/04/13 à 15:22:52

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 Voilà c'est ça !
Mon cheval est noir aussi, il est E/e a/a

Par eskapade : le 23/04/13 à 15:28:14

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 Un alezan peut être :
e/e a/a
e/e A/a
e/e A/A

Un noir peut être :
E/e a/a
E/E a/a

Un bai :
E/e A/a
E/e A/A
E/E A/A
E/E A/a

Après t'ajoutes les gênes crème, gris, sooty, champagne, etc pour les couleurs
Et les gênes tobiano, overo, etc pour les tâches

Et t'as toute une palette, à l'infini. D'autant que deux alezans peuvent être plus ou moins clairs tout en ayant les mêmes gênes, etc...

Par biche1 : le 23/04/13 à 16:50:10

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 Ok merci!
Je fais revenir avec une nouvelle énigme
Je vais mettre les photos mais j ai pas de teste génétiques
La papa est isabelle, la maman d apparence noir
Le poulain paraît bai rouan.
Bientôt les photos

Par biche1 : le 23/04/13 à 17:12:39

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 Le papa, donc mon poney

[/url]


La maman c est la noir

Lien


Le fils

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Message édité le 23/04/13 à 17:10


Message édité le 23/04/13 à 17:11


Message édité le 23/04/13 à 17:12

Par biche1 : le 23/04/13 à 17:13:22

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 Je suis en panne d ordi, et avec mon iPad j ai un peu de mal!

Par Sidd : le 23/04/13 à 18:19:18

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Le poulain ne serait-il pas en train de grisonner ?
Aurais-tu des photos du poulain à la naissance, puis après la mue, et enfin en différentes saisons ?
S'il est roan, la robe est évolutive au fil des saisons.
S'il ne fait qu'éclaircir depuis sa naissance, alors il grisonne.

S'il est gris, il doit tenir ça de quelqu'un. Du père ?

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