Les couleurs pour les nuls
Sujet commencé par : pitichat83 - Il y a 257 réponses à ce sujet, dernière réponse par amand372 personnes suivent ce sujet.
Par pitichat83 : le 20/10/12 à 22:47:00
| Dire merci | Coucou Bon voilà il y a souvent des posts pour savoir de quelle couleur est un cheval ou bien quelle couleur va donner tel ou tel croisement. Du coup je crée ce petit post pour qu'on puisse poser nos questions couleurs et que les pros des couleurs nous répondent. Suis vraiment une bille là dedans et j'aimerais bien m'y mettre un peu mais j'avoue que j'ai du mal je m'y perds. Message édité le 20/10/12 à 22:53 |
DéconnectéPar biche1 : le 23/04/13 à 18:28:20
| Dire merci | On a pense au grisonnement, mais le papa a 4 ans est il est isabelle, et la mamam est toujours noir J attend des photos après sa mue, la c'est fin d hiver. Pas de photos poulains, mais le grisonnement est pour moi impossible Le rouan, je pensais que un parent devait l être pour le transmettre. La papa la seul particularité qu il a pour un isabelle, c'est des crins beiges de chaque côté de la crinière comme les fjord mais on nettement moins prononcé. Je le ferais bien testé pour savoir mais que tester? |
Par biche1 : le 24/04/13 à 07:41:45
Par eskapade : le 24/04/13 à 09:24:20
| Dire merci | Tu veux tester qui ? Le père ou le fils ? Un isabelle a forcément un gène crème. Vu comme ça j'aurais dit que le fils est isabelle aussi. Tu testes le facteur noir (E), l'agouti (a), et le crème (Cr). Je pense pas qu'il puisse être gris, si l'un des parents l'avait ça se verrait, le gène gris s'exprime toujours. Le rouan, je pense aussi que ça se verrait si l'un des parents était porteur. Je vois pas quoi tester d'autre... |
Par faust : le 24/04/13 à 09:33:51
| Dire merci | Le rouan, je pensais que un parent devait l être pour le transmettre. je pense que tu parles du roan (qui est différent de ce qu'on appelle rouan en france). Ma jument est bay roan comme sa soeur (vraie soeur). Aucun de ses parents n'était roan (sa mère était une ponette type welsh bai avec de grandes balzanes herminées et son père un appaloosa blanket sur base bai). |
Par Thalis : le 24/04/13 à 09:54:58
| Dire merci | en fait y'a 2 types de roan, le gene en lui meme, qui n'evolue pas tant que ça, et le roan associé au gène LP (appaloosa), qui lui est evolutif, et qui fait parti des marqueurs de LP. Donc si y'a pas de gène leopard qui traine, c'est du "vrai" roan, qui est dominant et qui se voit. Message édité le 24/04/13 à 09:54 |
Par chapaval : le 24/04/13 à 10:30:06
| Dire merci | bonjour les pros des robes  dans les robes pies lesquelles peuvent être homozygote sur le " pie " , (enfin je sais pas si je suis clair?), il me semblait qu'il y avait que le tobiano, mais j'ai un doute, il n'y a pas aussi le tovéro ? |
Par biche1 : le 24/04/13 à 11:21:10
| Dire merci | Donc le poulain peut être porteur du roan sans que les parents soit de cette couleur Un parent peut être porteur du gêne sans que celui ci s exprimé Est ce qu un autre gêne peut être responsable de cette couleur bizarre? Le poulain ne paraît pas isabelle |
Par Sidd : le 24/04/13 à 11:30:57
| Dire merci | Le pie possiblement homozygote est le tobiano. L'overo est rarement homozygote puisque attaché au gène LW qui, présent en 2 exemplaires, rend le cheval non viable. Un cheval overo est donc presque toujours hétérozygote sur le pie. Tovero est la superposition du tobiano et de l'overo, si le cheval peut ête homo sur le tobiano, il ne sera toujours qu'hétéro sur l'overo. Donc non homozygote sur le tovero. |
Par chapaval : le 24/04/13 à 12:24:27
| Dire merci | d'accord merci c'est bien ce qui me semblait, mais on m'avait mis le doute  (par contre j'ai un peu du mal à comprendre ta dernière explication pour le tovéro  ) |
Par eskapade : le 24/04/13 à 13:25:52
| Dire merci | Le tovéro n'est pas un gène, mais la superposition des deux gènes : le tobiano et l'ovéro qu'on associe au lwo souvent, mais en fait il n'est pas encore identifié. Un cheval ovéro peut être négatif au lwo, d'ailleurs les éleveurs privilégient cela pour éviter de continuer à diffuser le gène lwo (une cheval "homozygote lwo" n'existe pas, le poulain nait tout blanc et meure dans les 48h de plusieurs problèmes respiratoire, et autres) Un tovéro peut donc être homozygote tobiano et négatif au lwo, mais bien avoir le patron tovéro Message édité le 24/04/13 à 13:25 Message édité le 24/04/13 à 13:25 |
Par Thalis : le 24/04/13 à 13:33:45
| Dire merci | " poulain peut être porteur du roan sans que les parents soit de cette couleur" Uniquement pour le roan associé au LP Biche1 ton poulain n'est pas isabelle, il est dun ! comme le papa.... Message édité le 24/04/13 à 13:33 |
Par biche1 : le 24/04/13 à 13:36:20
| Dire merci | Pour toi le papa est dun? Mais il a pas de rai de mulet , il parait simplement isabelle. Je crois en plus que chez le Welsh il n y a pas de dun? |
Par biche1 : le 24/04/13 à 13:36:56
| Dire merci | Le d'un se test ou? Car labogena ne le fait pas? |
Par eskapade : le 24/04/13 à 13:47:07
| Dire merci | Les labos Davis le testent : http://www.vgl.ucdavis.edu/services/dunhorse.php |
Par biche1 : le 24/04/13 à 13:48:50
| Dire merci | Il teste aussi le reste ou que d'un, tant qu à faire! |
Par biche1 : le 24/04/13 à 13:49:45
| Dire merci | C est un casse tête d élever des chevaux de couleur, moi je suis plus à élever des chevaux qui sautent c'est plus simple Mais c est très intéressant la couleur |
Par eskapade : le 24/04/13 à 13:55:19
| Dire merci | Je ne sais pas pour les autres gènes, mais sans doute... faut fouiller Mais bon Thalis, je comprends pas pourquoi tu dis qu'il est dun le père ? Est-ce qu'il a une raie de mulet, est-ce qu'il a des zébrures sur les jambes, les pointes des oreilles noires (et pas simplement ourlées de noir) :  Si rien de tout ça, pas de gène dun, donc pas besoin de dépenser d'argent là dedans. Si tu connais ses parents c'est aussi un moyen de vérifier. L'un des deux doit être porteur au moins, le gène dun s'exprime toujours aussi |
Par Thalis : le 24/04/13 à 13:56:06
| Dire merci | Biche1 : ah oui ! le papa est dun. Franchement, autant la raie de mulet sur la photo c'est pas clair, autant les crins blonds sur les cotés et le foncé au milieu, c'est ultra caractéristique ! Apres il est peut-etre dunskin (bai + creme + dun), ce qui donne cet effet plus clair. Et par contre le poulain est "juste" dun. |
Par biche1 : le 24/04/13 à 13:58:01
| Dire merci | Je vais faire tester joost, le père, moi je suis la proprio du pere Le poulain serait d'un, mais le d'un faut avoir plein de pil blanc? J en aurais apprit aujourd'hui hui |
Par Thalis : le 24/04/13 à 14:03:44
| Dire merci | escapade : désolée, mais vu le peu qu'on voit sur la photo hein, je fais avec. Reste que le coup des oreilles, de la raie et des zebrures, selon les saisons et les autres genes, c'est plus ou moins visible. d'ailleurs "not necessary dun factor" ça veut pas dire "forcement pas dun", mais "pas forcement dun" la nuance est de taille  sur celui là (testé dunskin, je précise), t'as vaguement le haut des oreilles foncées mais pas de 2eme bande, les zébrures se voyent légèrement, par contre la raie de mulet, fallait vraiment y mettre du sien pour la distinguer !  Message édité le 24/04/13 à 14:03 |
Par Thalis : le 24/04/13 à 14:07:40
| Dire merci | Biche1 : non, les cotés de crinières plus claire, ça fait partie des caractéristiques, mais comme le reste, chez certains c'est très peu prononcé alors que chez d'autres on ne voit que ça. Par contre si tu me dis qu'il n'y a pas de dun chez le welsh, ça peut aussi etre un effet du gène rabicano Message édité le 24/04/13 à 14:07 |
Par eskapade : le 24/04/13 à 14:15:27
| Dire merci | Mes questions étaient plutôt adressées à biche1 qui le voit tous les jours et à toutes les saisons... et a donc peut-être vu ces caractéristiques. S'il a un gène crème en plus, c'est vrai que ça dilue pas mal les marques du dun, mais on les distinguerai quand même. C'est parce qu'on ne voit rien sur la photo que je te demandais comment tu en déduisais qu'il est dun. Ta photo en exemple, je trouve qu'on distingue quand même les marking sur les membres |
Par Thalis : le 24/04/13 à 14:25:43
| Dire merci | Me semble distinguer le marking sur le fiston, de meme qu'on distingue une raie de mulet, mais ça pourrait aussi bien etre une raie de camouflage. Par contre je le trouve foncé, style il a choppé un gene sooty en plus, ce qui expliquerait l'aspect rouanné vu l'age. Et là la mère peut etre porteuse, on le verra pas. Message édité le 24/04/13 à 14:25 |
Par eskapade : le 24/04/13 à 14:28:43
| Dire merci | On dirait aussi qu'il est en poils d'hiver, donc c'est peut être la mue qui donne cette impression ? Mais effectivement, en regardant bien on pourrait croire à des marques sur l'antérieur gauche. |
Par sophieshop : le 24/04/13 à 14:30:57
| Dire merci | bon, vu que sont ici les pro de la couleur .. une ch'ti question sur mon poney (type shet') .. qui pour moi est "simplement bai-brun" .. mais ... sont en train d'apparaitre des tâches blanches sur sa tête (aucune blessure je précise !!) et ce depuis 2/3 ans .. (il a 8 ans) .. et QUE sur la tête  c'est quoi ça ??? je vais avoir un poney tachu à la fin  |
Par Thalis : le 24/04/13 à 14:33:10
| Dire merci | en fait, t'as qd meme un gene sabino aussi on dirait, vu la liste et les chaussettes. La mère n'a pas de chaussettes. Et le père ?! |
Par Thalis : le 24/04/13 à 14:34:29
| Dire merci | sophieshop : ça ça peut etre des dépigmentations due à une carence, surtout si c'est que sur la tete. Tu connais la couleur des parents ? |
Par sophieshop : le 24/04/13 à 15:01:26
| Dire merci | non, je ne connais pas la couleur des parents  sinon, carence en quoi ? |
Par Thalis : le 24/04/13 à 15:19:08
| Dire merci | Souvent c'est en zinc. |
Par biche1 : le 24/04/13 à 16:19:27
| Dire merci | plusieurs poulain du père ont de grands balzanes lui a juste une liste. sabino c'est possible. je vous remet des photos pour le dun. rubican on y a pensé, mais pareil que le roan ont pensé que l'un des parents devait avoir la couleur    pour que vous voyez bien, les crins blancs dans la crinière c'est pas enormes, je vais le faire tester car l'année prochiane je fais surement proposer des saillies, si il fait pas trop de concours. les tests à l'etranger tu paye pour un test globale ou c'est en fonction de ce que tu demandes? |
Par Thalis : le 24/04/13 à 16:21:37
| Dire merci | t'as moyen de regarder si y'a des zebrures sur les membres ? |
Par biche1 : le 24/04/13 à 16:40:04
| Dire merci | il en a pas, j'ai deja regarde, il a des chaussettes noir bien nettes |
Par Thalis : le 24/04/13 à 17:05:08
| Dire merci | moué donc effectivement le gene dun c'est peu probable. Du coup je mise sur le sabino |
Par biche1 : le 24/04/13 à 17:51:00
| Dire merci | je vais regarder pour tester papa, je mettrais le resultas la, il y a des chance que j'arrive pas à les lire!! |
Par Sidd : le 24/04/13 à 18:05:25
| Dire merci | Pour le test à l'étranger, y a pas de forfait pour les gènes spéciaux, tu payes pour chaque gène que tu veux faire tester. |
Par Calide : le 24/04/13 à 18:09:58
| Dire merci | hello pour ceux qui sont perdus dans la genetique (homozygote, heterozygote etc.) je rappelle ce post ou j'avais fais une explication : Lien c'est la base pour comprendre comment se transmettent les genes des parents ! |
Par biche1 : le 24/04/13 à 18:12:48
| Dire merci | ok, merci je vais regarder les tarifs et modalites sur le site. |
Par chapaval : le 25/04/13 à 22:32:06
| Dire merci | merci Calide pour le lien, j'irais voir dès que mes n'oeils seront plus opérationnels |
Par pitichat83 : le 30/04/13 à 17:47:09
| Dire merci | Résultat du 1er croisement étalon pie gris et ponette grise : Il va donc devenir gris je dis pas de bétises ? Sinon j'attends le poulain de ma pie alezan avec papa pie gris est ce qu'il risque de grisonner aussi ? |
Par amand37 : le 30/04/13 à 18:36:52
| Dire merci | et ça donne un futur gris  |
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