Les resultats sont tombés ! je suis triste
Sujet commencé par : apsara - Il y a 95 réponses à ce sujet, dernière réponse par apsaraPar apsara : le 07/11/12 à 13:25:56
| Dire merci | et voila, voici 15 jours que ma jument boitait postérieur droit, après avoir fait venir marechal et ostéo, je me suis decidé a appeler le véto. Radio + echo, et voila, arthrose avancé du jarret droit ! Apres avoir pleuré comme une madeleine, j'essaye de reprendre le dessus et voir ce que je peu faire pour ralentir le processus et soulager ma jument qui n'a que 10 ans ... J'avais plein de projet .... Avez vous connu le même souci, qu'avez vous fait ? que puis je faire ? Est ce que je pourrai continuer a monter ma jument ? Merci |
DéconnectéPar laureBrrrrr : le 11/11/12 à 13:43:46
| Dire merci | l'éparvin est une forme bien pariculiére d'arthrose ... ou le Tildren (c'est peut être ça qu'il te parlait d'inflitration, ou que tu as cru comprendre inflitration) a un effet positif sur l'évolution, sans effet secondaire prouvé. L'eparvin se stabilise a terme plus ou moins vite, le cheval n'a dont plus de douleure lié a des inflammations et ne boite plus, pour autant l'articulation n'ai pas normal il convient de ne pas forcé "sportivement" dessus Ton véto à l'air de savoir de quoi il parle fait lui confiance. il existe des traitements oraux comme l'arphyton utilisé pour les eparvins et l'arthrose a base de plante pour soulager , et le traitement classique "tildren" a voir aussi certains ferrure soulage le cheval en modifiant un peu l'axe de travail de l'articulation |
Par laureBrrrrr : le 11/11/12 à 13:45:28
| Dire merci | on voit quand même bien ici la limite du forum quand on n'a pas toute les informations, en prime abord, ça cris au "scandale" comme ça le véto a dit d'infiltré .. parce que on est peut être partie de l'idée qu'on parlé de cortico en intra -articulaire (avec effet secondaire possible), comme ce qui est quelques fois fiat en sport equestre pour les performance .. Alors que a priori non on est dans le cas d'un éparvin, ou le Tildren permet d'aider a l'évolution (pas de cacher la douleure), qui est un acte vétérinaire proposé réfléchie et qui ne va pas "contre" l'éthique |
Par Camille999 : le 11/11/12 à 13:49:05
| Dire merci | Le tildren : certains sont pour, d'autres non...; quand mon véto me l'avait proposé pour une arthropathie du grasset, je n'avais rien lu sur ce sujet sur internet, alors je lui ai fais confiance : le but était surtout de stopper le processus dégénératif pour ma jument, elle avait 17 ou 18 ans, donc je tenais à ce qu'elle ai une retraite confortable. Les 'moins' : - c'est très cher, - le risque de colique est avéré, nous avons veillé la jument pendant près d'une dizaine d'heure après la perfusion, elle n'était pas bien. Les 'plus' : concernant ma jument, je ne pensais pas pouvoir la remonter, mais elle est redevenue bien dans ses allures (tellement bien que 8 mois après elle me jumpait des clotures à 1m20 quand même  )On a pu poursuivre sur 4 années de balade, durant lesquelles elle n'a jamais reboité ni montré la moindre gêne. J'ai finalement arrêté de la monter car après un hiver de pause : son dos s'était démusclé, j'avais pris pas mal de poids  j'ai estimé que je ne pouvais plus lui imposer mon poids (et je ne voulais pas la remettre en forme en longe, ne disposant pas d'un rond sablé, et ne voulant pas tenter le diable avec son grasset)Aujourd'hui c'est une retraité heureuse et qui n'a jamais reboité... ceci dit, on maintient une surveillance importante sur l'entretien de ses pieds : je pense qu'un parage adéquat l'a aussi beaucoup aidée durant toutes ces années : merci à ses pareurs ? merci au tildren ? ou merci aux 2, je ne sais pas ! |
Par laureBrrrrr : le 11/11/12 à 13:54:14
| Dire merci | - le risque de colique est avéré, nous avons veillé la jument pendant près d'une dizaine d'heure après la perfusion, elle n'était pas bien. non .. il a été montré qu'il n'y a pas de risque directe (par contre oui su certains cas par effet cascade), par contre les vétos logiquement se débrouille pour "compenser", donc si bien fait dans les bonnes conditions c'est un risque qui est écarté. "merci" au tout, c'est souvent une approche mutli factoriel qui permet de soulager l'arthrose et qu'elle n'évolue pas trop vite |
Par Camille999 : le 11/11/12 à 14:00:23
| Dire merci | Par contre, je pense comme Laure que vous confondez infiltrations et tildren effectivement : le tildren ne se fait pas en infiltrations ! C'est soit en perfusion en une fois, soit en plusieurs IV sur plusieurs jours. Edit : Je viens de réaliser que le véto qui avait fait cette perf de Tildren a ma jument avait fait sa thèse là dessus ! http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=652 Message édité le 11/11/12 à 14:07 |
Par loviatar : le 11/11/12 à 14:05:47
| Dire merci | mon ancien cheval a été diagnostiqué arthrosé des 2 boulets anterieurs, d'un jarret posterieur, des 2 genoux anterieurs et des 3 phalanges anterieures avec degradation de la 2eme phalange qui avait créé un suros en pointe sur la dernière qui lui faisait un mal de chien et une degradation des os naviculaires.....à 9ans Ben on l'a mis au repos quelques mois, on a essayé plusieures ferrures ( pour finalement choisir une ferrure rolling avec une barre sur les glomes pour empecher l'enfoncement des talons). On a fait des infiltrations dans chaque articulation lésée et les pieds ( en plusieures fois bien sur ). 1an après j'ai courru et remporté une endurance de 90km sans boiterie et sans douleur. L'hiver on faisait une cure de 1 mois du produit pour le renforcement osseux de chez twidil. Et ben il a vecu jusque ses 13ans sans douleurs et sans agravation. |
Par apsara : le 11/11/12 à 15:24:38
| Dire merci | le veterinaire me propose des infiltrations de stéroides ... et un traitement de fond type ara beta ou chondoprotecteur type audevard |
Par Pommekitty : le 11/11/12 à 16:07:18
| Dire merci | Laure, mon véto a reconnu le risque de coliques pour le Tildren. Il disait que le risque était minime mais il a tout à fait compris que je souhaite plutôt faire un autre traitement. Sinon, d'où est venu ce rapprochement d'infiltrations et de Tildren? J'ai relu le post en entier et je ne vois pas où il y a eu confusion? |
Par faust : le 11/11/12 à 17:24:15
| Dire merci | pour les éparvins, si c'est pris à temps (en général avant la boiterie) et si c'est dans la partie basse de l'articulation, après sa stabilisation (pour les chevaux que je connais après injection de Tildren), normalement le cheval peut avoir une activité normale pendant encore de nombreuses années. Après bien sûr, faut pas s'amuser à faire du saut d'obstacle ou du dressage à outrance ou les longer tous les jours pendant 1h au bout d'une longe de 5m; mais ils peuvent continuer balade et randos sans pb. Par contre, l'éparvin ça a quand même une grosse tendance héréditaire. Le père de ma jument a transmis ça joyeusement à 2 de ses fils et ma jument a elle-même un tassement des cartilages sur un de ses jarrets (diagnostiqué à l'âge de 10 ans) mais aucun handicap (ni traitement d'ailleurs). L'éparvin on dit souvent qu'il se développe soit vers 2 ou 3 ans (avec bec de perroquet associé) souvent chez QH, lusitano et PRE ou vers 10 ans pour les autres races. Mais traité à temps, l'éparvin n'est pas si handicapant que ça. (je parle avec du recul car les chevaux diagnostiqués ont maintenant 17 ans). |
Par laureBrrrrr : le 11/11/12 à 17:43:54
| Dire merci | Je reste d'avis (et parce que plusieurs publis se recoupe véto pour le dire) que si certains chevaux on déclaré des colique suite a du tildren, ce n'est pas lié directement a la molécules injecter. Aprés sur les population a risque les véto donne souvent des médicament pour prévenir se risque de collique. l'éparvin peut aussi de souvenir avoir une cause traumatique en plus de la cause héréditaire. Tu es bien sur que ton véto te propose en premiére intention pour un éparvin des corticoides ? (souvent c'est pas en premiére intention, et bien le Tildren) Je suppose qu'il ne t'as pas dit "corticoide" mais le dénomination du produit vétérinaire ? tu te souviens duquel ? |
Par Pommekitty : le 11/11/12 à 18:19:26
| Dire merci | Je suis une angoissée de nature et comme il y avait un autre traitement tout trouvé qui lui ne posait aucun risque, c'est vers celui-là que je suis allée. S'il n'y avait eu que le Tildren, j'aurais réfléchi plus longuement mais je pense que j'aurais quand même tenté le coup avec les médicaments pour prévenir les coliques dont tu parles (le véto m'en avait parlé aussi) Bon courage à Apsara en tout cas. L'éparvin je ne connais pas trop, c'est différent de ce qu'a mon cheval. Nous avons un selle français de 20 ans à la pension qui est atteint et qui fait encore des balades d'un bon pas |
Par apsara : le 12/11/12 à 09:29:09
| Dire merci | voici la liste de tout les produits qui semble intéressant : cortaflex harpago + dissolvurol PVB rhumatisme No bute Arphitho equistro superflex equus silisis flexadin harpago + cassis + prele ... difficile de faire un choix |
Par laureBrrrrr : le 12/11/12 à 09:50:32
| Dire merci | ça se comprend bien Pomme, et quand on a d'autres solution effectivement. Mais je trouve important de ne pas "diaboliser" le risque de colique lors de la prise de Tildren, en parler oui, mais se rappeler que ce n'ai pas un effet directe de la molécule, et lié cas une petite population équine. Je repéte au cas ou ça serais passer a la trappe, une partie des produits vendu sur le marché son présenté et décortiqué dans la gazette, pour se faie une idée de quantité de substance active dans chaque produit. |
Par Marjo62 : le 12/11/12 à 11:25:01
| Dire merci | Ma juju a été diagnostiqué arthroseuse à 15 ans (ancienne ponette de club), elle en a maintenant 21. Donc les 2 jarets (le gauche plus touché) et là depuis le boulet avant gauche en plus. Elle a commencé avec un traitement d'ekiflex repair. Une fois que ça allait mieux et plus de boiterie, on a finit la boite d'ékyflex et le premier hiver je lui ait fait une cure d'Hipposil. (j'aime bien ce produit, en plus très facile à donner) Je sais plus pourquoi l'hiver suivant j'ai testé le PVB rhumatisme, elle m'a refait une crise d’arthrose, bon pas très très grave, à l'époque elle était en box et un jour de mauvais temps elle ne marchait plus, j'ai du la forcer un peu et la faire marcher en longe pour la dérouiller, le lendemain elle était beaucoup mieux mais avec une légère boiterie. en quelques jours elle n'avais plus rien. Du coup l'hiver suivant j'ai repris l'hipposil, et j'ai plus eu de crise depuis! Elle garde l'hiver une petite raideur de son antérieur gauche, les jarets ça va très bien! Bref là depuis 2 hiver je ne la met plus sous traitement, et pour l'instant tout vas très bien. Elle a aussi changer de mode de vie, elle est toujours en pature. Je la montre à l'ostéo tous les ans, ça ne lui fait pas de mal, même si rien ne bouge ça lui fait une petite Kiné. Pour le reste elle a toujours été pied nus Je ne monte presque plus maintenant mais à 15 ans je continuait à la sortir souvent, à travailler en dressage. il suffit juste de bien laisser chauffer et faire attention. Après chaque arthrose est différent et évoluera différemment. Donc moi niveau traitement je recommande hipposil |
Par Muesli08 : le 12/11/12 à 11:46:14
| Dire merci | Muesli a eu une perf de tildren également, elle n'a pas eu de coliques, mon véto m'a parlé de spasmes possibles, on a surveillé une heure par acquit de conscience. |
Par apsara : le 12/11/12 à 20:53:38
| Dire merci | pouvez vous me donner le numero de la gazette qui en parle ? merci |
Par laureBrrrrr : le 12/11/12 à 21:02:46
| Dire merci | il y a un dossier par gazette, il faut toute les regarder |
Par apsara : le 12/11/12 à 21:08:11
| Dire merci | peut on donner des chondroprotecteur pour humain a nos chevaux ? |
Par laureBrrrrr : le 12/11/12 à 21:24:22
| Dire merci | c'est les mêmes molécules, aprés c'est pas les mêmes dosage, je suis pas convaincu que ça revienne moins cher, enfin c'est a bien calculer. Je ne sais pas si les composer on la même proportion pour chaque produit (biodipo variable entre les espéces, a voir si c'est le cas pour ses molécules) |
Par apsara : le 13/11/12 à 14:53:44
| Dire merci | aujourd'hui petite balade en main ... mon apsara très raide malgré l'equipalazone depuis 1 semaine |
Par apsara : le 15/11/12 à 07:18:55
| Dire merci | Et voilà , j ai fait un choix : harpago + , et vais voir pour me procurer des chondoprotecteur à l étranger .... |
Par El Bimbo : le 15/11/12 à 07:34:22
| Dire merci | je ne peux pas t'aider mais je lirai ton post sérieusement parce que je risque d'avoir le même souci pus ou moins vite.  |
Par apsara : le 15/11/12 à 10:16:28
| Dire merci | je viens de recevoir les radios ... moi je ne vois rien , ça m'avance pas des masses ! suis deçu je pensais pouvoir me rendre compte de la gravité mais non . |
Par apsara : le 15/11/12 à 11:32:15
| Dire merci | Voici l ordonnance de mon veto : TILDRENND utilisé de manière préventive pour limiter l’ostéolyse et gérer la douleur osseuse. • ARA BETA 3000ND injection de 10 ml par voie intramusculaire stricte lente dans l’encolure ou la croupe après avoir bien mélangé le produit et porté à température ambiante. Répéter les injections une fois par semaine pendant quatre semaines, puis une fois par mois pendant 6 mois. • EKYFLEXND en cure à l’automne et au printemps. • Prévoir une réévaluation clinique dans 2 semaines. |
Par nanette41 : le 15/11/12 à 11:33:48
| Dire merci | Les résultats de l'Arabeta, d'après ce que j'ai lu, ne tiennent pas très longtemps. Il faudrait que je retombe sur les témoignages (hors pub ) . |
Par Oc : le 15/11/12 à 11:38:11
| Dire merci | je ne peux pas t'aider mais je lirai ton post sérieusement parce que je risque d'avoir le même souci pus ou moins vite el B Concernant qui  |
Par apsara : le 15/11/12 à 16:38:40
| Dire merci | Le veto me dit que si pas d infiltration et de traitement ara beta elle restera à partir d Aujourd hui toujours boiteuse .... Je déprime ... |
Par laureBrrrrr : le 15/11/12 à 16:43:47
| Dire merci | Je suis en train de lire ton ordonnance, il n'ai pas question d'infiltration intra articulaire. et il a bien proposé du Tildren pour l'éparvin. j'ai du mal a suivre, ça ne colle pas (vous avez rediscuter il a modifier son ordonnance) avec ce que tu avais l'air de nous présenter. |
Par laureBrrrrr : le 15/11/12 à 16:46:21
| Dire merci | apsara quitte a véxé (je m'en excuse d'avance) est ce que tu es sure de bien comprendre / assimilé toute ce que te racontes ton véto ? tu dis que si pas infiltré ect ... la il n'y a pas d'inflitration articulaire proposé dans ton traitement, mais bien des intra musculaire / veineuse, qui sont des traitements différents, et qui sont du moins pour le tildren cohérent avec le diagnositique qu'il ta fait. tant que l'éparvin n'ai pas stabilisé effectivement il y a gêne si on ne soulage pas, je suis étonné qu'il soit aller jusqu'a te dire qu'elle serait boiteuse a vie. |
Par laureBrrrrr : le 15/11/12 à 16:46:57
| Dire merci | sachant que ses pb articulaire sont quand des phénomènes quelques fois cyclique. |
Par apsara : le 15/11/12 à 17:06:29
| Dire merci | alors en effet , a la premiere consultation au telephone le veto m' proposé des infiltration de stéroide . Et la je viens de recevoir l'ordonnance et en effet je me suis trompé, je pensais que le tildren c'était en infiltration mais après avoir relu et m'etre renseigné le tildren c'est sous perf au prix de 400 euros environ . Et l'ara beta c'est des piqures. desolé . Par contre le véto m'a bien spécifié par mail qu'il pensais que si je ne suivait pas le traitement elle risquait de rester boiteuse . |
Par laureBrrrrr : le 15/11/12 à 17:11:11
| Dire merci | D'acc, c'est plus claire. Ton véto te propose un traitement assez classique, et il n'a pas tord sur le faite que effectivement tant que l'eparvin n'ai pas stabilisé elle aura suremment des douleurs si vous n'agissez pas sur l'inflammation and co. il te dit bien qu'il pense, si tu ne souvait pas le traitement elle risquait de resté boiteux, peut être sous entendu jusqu'a stabilisation. |
Par apsara : le 15/11/12 à 17:13:28
| Dire merci | ah peut etre ... que ferait tu toi ? |
Par laureBrrrrr : le 15/11/12 à 17:32:56
| Dire merci | Le Ara Beta je connais pas assez pour donner mon avis mais je ferrais le Tildren pour sur |
Par faust : le 15/11/12 à 20:55:01
| Dire merci | Ton véto te propose un traitement assez classique, et il n'a pas tord sur le faite que effectivement tant que l'eparvin n'ai pas stabilisé elle aura suremment des douleurs si vous n'agissez pas sur l'inflammation and co. le tildren stabilise et laisse le cheval "à l'état actuel". Si le traitement est fait trop tard ben l'articulation est encore plus lésée. Je connais un cheval atteint d'éparvin aux deux jarrets, stabilisé au début de l'apparition de l'éparvin à l'âge de 10 ans (avant la boiterie). Il va avoir 17 ans cette année et a continué son job de cheval de rando (en centre de tourisme équestre) jusqu'à maintenant et il est encore en "état de marche". Par contre, celui qui a été stabilisé tard (boiterie importante au trot, resté sur la pince du sabot au repos) a continué à boiter. mais ok pour balade tranquille au pas ou au petit galop (pas de trot). |
Par faust : le 15/11/12 à 20:55:34
| Dire merci | stabilisé tout les deux par du Tildren, injecté par la clinique véto à neyron |
Par Camille999 : le 15/11/12 à 21:44:12
| Dire merci | J'ai eu la flemme de relire tout le post pour trouver où était la confusion concernant le tildren, mais il me semblait bien avoir lu quelque part 'infiltration de tildren' ! Ca se fait bel et bien par voie veineuse, j'ai posté un lien d'une thése véto concernant le tildren, c'est quand même assez instructif je trouve. Quant au risque de colique, j'avoue aussi que Laurebrrr a probablement raison : suite à la perfusion sous tranquillisant, nous n'avons pas fait de calmagine, nous avons juste surveillé longuement... après on peut aussi se demander si ce n'est pas le tranquillisant qui a mis la jument "mal à l'aise". Cette même jument avait déjà été traité pour une piro au carbesia, avec calmagine en préventif, et nous avions eu le même stress (œdème, symptôme de colique sur quelques heures) Bref, avec les infos lues sur ce post, et les différents avis... je conseillerais plus le tildren, ce n'est qu'un avis d'utilisatrice hein. Les avis semblent rejoindre ce que m'avait annoncé mon véto : ça semble aider à stopper la dégénérescence, fait tôt, je pense que c'est efficace, et non comparable aux infiltrations (qui sont des caches misère, mais ça c'est mon point de vue !) Le coût est très élevé certes, mais ta jument est jeune... je pense que ça vaut le coup pour ma part, mais c'est difficile de promettre monts et merveilles car, comme le précisait Laure, il y a aussi d'autres facteurs. Courage pour ces décisions difficiles, mais ton véto spécialisé dans les chevaux reste quand même meilleur conseilleur que mon avis de forumeuse ça c'est certain ! |
Par apsara : le 15/11/12 à 22:07:47
| Dire merci | le souci c'est qu'elle l'est pas en debut d'arthrose , le veto dit que c'est deja bien avancé ... ce que je ne comprend pas c'est que je n'ai eu aucun signe avant-coureur , jamais de boiterie ni rien ) |
Par laureBrrrrr : le 16/11/12 à 00:21:07
| Dire merci | le tildren stabilise et laisse le cheval "à l'état actuel". c'est pas vraiment ça physiologiquement qui se passe, le tildren remanie la production de "l'os" et entraine une stabilisation plus rapide de l'éparvin, on ne stabilise pas on ne bloque pas les processus, on les "emménes" au bout, une fois stabilisé il n'y a plus d'inflammation donc plus de douleur (même si l'articulation n'ai plus ok). si je ne dit pas de connerie. Aprés tout les chevaux ne réponde pas de la même façon. le souci c'est qu'elle l'est pas en debut d'arthrose , le veto dit que c'est deja bien avancé ... ce que je ne comprend pas c'est que je n'ai eu aucun signe avant-coureur , jamais de boiterie ni rien ) il n'y a pas de corrélation directe entre l'avancé de la pathologie (arthrose ou éparvin ) et la douleure ou boiterie a arthrose égal, certains chevaux boite alors que d'autre non. |
Par apsara : le 16/11/12 à 07:30:42
| Dire merci | En effet c est ce que m à dit le veto ... Des chevaux vivent très bien avec l arthrose et d'autre non . En attendant je vais demander un autre avis ... Pour le tildren , pour le moment financièrement je ne peu pas . Je vais commencer l harpago + et devrait recevoir les chondoprotecteur en fin de semaine prochaine . Je verrai déjà si ça la soulage et apporte une amélioration . Moi qui avait un beau projet et un bel objectif cette année ... Quel déception ! |
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