Conséquance des fers a cheval
Sujet commencé par : HARIBO77 - Il y a 196 réponses à ce sujet, dernière réponse par Uriette1 personne suit ce sujet
Par HARIBO77 : le 06/02/13 à 12:46:11
| Dire merci | bonjour ! je suis tomber sur cette vidéo il n'y a pas longtemps et je n’arrête pas d'y penser !  pour quoi le cheval a eu de t-elle problème a cause de c'est fers ? ils aurait peut le soigner ? dsl pour tout mes question mais sa m'intrique ...  merci de vos future réponse  |
Par MA78 : le 10/02/13 à 15:59:59
  DéconnectéDire merci | C'est quoi le rapport avec le paddock paradise ? C'est mieux pour les chevaux parés "naturellement" ?  Message édité le 10/02/13 à 15:58 |
Par happymeal : le 10/02/13 à 20:55:50
| Déconnecté Dire merci | Ma véto m'a toujours dit que c'etait un gros effet de mode , que si on veut se donner une chance la dedans , il fallait a la limite un " paddock paradise " et encore selon elle c'etait de la connerie cette histoire de parage naturel ... Propos d'une vétérinaire ignorante. Le niveau de connaissances des vétérinaires dans le domaine du pied du cheval est assez... décevant (sauf pour ceux qui se sont spécialisés dans les boiteries soit un poignée de dizaines en France). Quant aux chevaux non ferrés, les vétos n'en ont qu'une idée biaisée car ils ne sont appelés à voir que ceux qui ont de problèmes. En revanche, ceux qui "vont bien"... ils ne les voient pas – normal. Des lectures intéressantes pour éviter de parler dans le vide : Sur des cavaliers de dressage de très haut niveau (Saint Georges et GP) dont les chevaux ne sont plus ferrés, avec les commentaires d'une véto/MF : Lien Sur les effets de la ferrure – une étude scientifique (elles sont rares) : Lien Message édité le 10/02/13 à 20:51 Message édité le 10/02/13 à 20:53 Message édité le 10/02/13 à 20:54 |
Par Zorro658 : le 10/02/13 à 23:50:41
| Déconnecté Dire merci | http://www.youtube.com/watch?v=XNpz93L-oW8&feature=youtu.be c'est la même mais celle-la on peut la commenter!!!! |
Par ciriolla : le 10/02/13 à 23:55:54
Par picaflor : le 11/02/13 à 01:01:56
| Dire merci | ils sont si peu sûrs de leurs principes ces "videastes" qu'ils doivent pondre des âneries pareilles? Mentir pour convaincre, c'est minable!! |
Par tyoc : le 11/02/13 à 08:24:34
| Dire merci | Mentir pour convaincre, c'est minable!! Ca s'appelle de la propagande, un peu comme les soviétiques du temps de la guerre froide.  |
Par MA78 : le 11/02/13 à 10:08:04
| Déconnecté Dire merci | Bah oui, ils ont tellement pas d'arguments, faut bien en inventer  |
Par waya : le 11/02/13 à 10:11:50
| Dire merci | Des lectures intéressantes pour éviter de parler dans le vide : ah ben faut pas venir ici, hm t'as pas vu la teneur des arguments? lol |
Par waya : le 11/02/13 à 10:13:35
| Dire merci | Message édité le 11/02/13 à 10:12 |
Par MA78 : le 11/02/13 à 10:21:28
| Déconnecté Dire merci | Waya, je pense qu'on a affaire ici à un bel anti fers lol |
Par Uriette : le 11/02/13 à 10:26:09
| Déconnecté Dire merci | J'ai pas regardé les commentaires, mais ces vidéos on dirait une parodie pour ridiculiser les pro-pieds nus. C'est pas le cas ? Je me suis bien amusée |
Par tyoc : le 11/02/13 à 10:31:39
| Dire merci | C'est pas le cas ? Non pas trop le cas. |
Par Uriette : le 11/02/13 à 10:36:23
| Déconnecté Dire merci | Alors c'est une contre performance. |
Par tyoc : le 11/02/13 à 11:05:10
| Dire merci | Alors c'est une contre performance Ca va encore plus loin qu'une contre performance parce que un tel discours simpliste ça dessert tous ceux qui font du pieds nus et les font passer pour des huluberlus. |
Par Nirvelli : le 11/02/13 à 11:10:14
| Dire merci | Moi, je trouve qu'on ne parle pas assez des chevaux qui deviennent schizophrènes parcequ'ils ne sont ferrés que des antérieurs.  |
Par Annaig : le 11/02/13 à 11:28:35
| Dire merci | ah mince, j'ai deux schyzo à la maison alors  |
Par lonestarranchcowboy : le 11/02/13 à 11:29:56
| Dire merci | PROPOS D'ACTUALITE la propagande pieds nus est a peu près aussi véridique que les lasagnes findus pur boeuf ON VOUS TROMPE DEPUIS LONGTEMPS MES AMIS Tout n'est pas vrai dans ce qui est dit |
Par lonestarranchcowboy : le 11/02/13 à 11:31:56
| Dire merci | Nirvelli et que dire de ceux qui en ont 4 alors ? dédoublement de personnalité peut être |
Par Nirvelli : le 11/02/13 à 11:43:02
| Dire merci | Les ferrés des 4 pieds finissent en Roumanie s'ils n'ont pas été dévorés avant cela par les loups français qui ne payent pas leur taxe d'habitation... tsss, faut suivre un peu Message édité le 11/02/13 à 11:40 Message édité le 11/02/13 à 11:41 |
Par lonestarranchcowboy : le 11/02/13 à 11:49:02
| Dire merci | Nirvelli, bon sang mais c'est bien sur  j'ai été absent à ce cours  |
Par Fawago68 : le 11/02/13 à 11:53:52
| Dire merci | Quand je dis qu'elle dit que c'est une connerie , c'est par rapport a l'effet de mode et ce que cela entraine , elle n'est ni pro fer , ni pro pied nu .... elle pense qu'il faut un bon maréchal qui s'adapte au cheval et a son activité et qui s'y connaisse bien ... et pas des pseudo " pareur " qui on suivis 2 jours de formation et qui se disent pareur naturel.... Mais par rapport a ce qu'elle a pu deja voir ... je pense qu'elle a pu se faire son idee ...  |
Par Annaig : le 11/02/13 à 11:59:47
| Dire merci | "les chevaux ferrés ne paseront pas le cap des 20, 25 ans" tandis que ceux en parage naturel irons jusqu'a quarante ans..... (groupe facebook): en voilà une vérité qu'elle est bonne. Pis on sent la démonstration scientifique derrière, et y a qu'à voir le reste de "l'argumentaire"..... Donc si je suis bien la démarche, mes deux schyzo, a demi ferrés, iront jusque trente ans?????? |
Par Nirvelli : le 11/02/13 à 12:01:21
| Dire merci | Sauf s'ils sont dévorés par les loups avant... |
Par Hasting : le 11/02/13 à 12:01:37
| Dire merci | Ah ah l'éternel débat ... ! c'est vrai que cette vidéo est un peu neuneu (et très mal jouée de surcroît) et pousse à l'extrême un cas qui aurait pu correctement tourner si la fille avait eu un peu plus de bon sens. C'est dommage parce que du coup elle ne sert pas trop cette idée que les fers sont mauvais pour les chevaux. Celle-ci en revanche et beaucoup mieux argumentée et plus concrète car ce sont les propos d'un ingénieur qui a bien compris que les fers et ben c'est une belle connerie... http://www.youtube.com/watch?v=PqTqH0A4LhM |
Par Annaig : le 11/02/13 à 12:05:14
| Dire merci | Nirvelli: lol ! j'avais oublié, mais c'est à l'insu de mon plein grés, jsuis en Normandie, y a pas encore de loups ! ou alors va falloir que je déménage pr rester dans les stats ! |
Par tyoc : le 11/02/13 à 12:07:18
| Dire merci | ce sont les propos d'un ingénieur qui a bien compris que les fers et ben c'est une belle connerie.. La vraie con*rie d'est de faire un amalgame. On peut pas comparer les chevaux entre eux. Le pied nu ne va pas à tous les chevaux pour de multiples raison aussi bien environnementale, qu'alimentaire, que régionale ou tout simplement de la volonté du proprio. Des chevaux pieds nus qui souffrent ça existe aussi. |
Par Hasting : le 11/02/13 à 12:16:27
| Dire merci | Ah mais tout à fait d'accord et je suis également d'accord sur le fait que le fer permet de corriger des défauts d'aplomb ou d'équilibre par exemple. Mais je crois savoir que naturellement le cheval vit sans fer et sincèrement j'ai monté beaucoup de chevaux avant/après, j'ai nettement vu la différence. Mais bon c'est un débat que je ne tiens plus à tenir, chacun son avis là-dessus et chacun est libre de disposer de ses chevaux comme il l'entend.  |
Par lonestarranchcowboy : le 11/02/13 à 12:16:49
| Dire merci | Celle-ci en revanche et beaucoup mieux argumentée et plus concrète car ce sont les propos d'un ingénieur qui a bien compris que les fers et ben c'est une belle connerie quand les ingénieurs sauront enfin tout compris, on sera promis à un monde bien meilleur question : combien faut-il d'ingénieurs pour ferrer un cheval ? |
Par Annaig : le 11/02/13 à 12:18:04
| Dire merci | Tout a fait Tyoc: "des chevaux pieds nus qui souffrent ça existe aussi" : si on en veut la preuve y a qu'à faire un tour dans certaines pensions (dont la mienne par exemple) où plusieurs chevaux sont raides boiteux depuis presque un an maintenant après avoir été parés naturellement....mais à mon avis vu la forme du parage il est évident que le pareur fait partie des charlatans qui vire à l'extrémisme (si ce n'est pas à l'incompétence).... A contrario il y a d'autres chevaux qui sont parés pieds nus (ce qui n'est pas exactement la même chose que le parage naturel) soit des 4 pieds soit des postérieurs, qui n'ont aucun problème de pieds. Et encore à contrario il y a des chevaux ferrés des 4 qui n'ont pas non plus de soucis. Message édité le 11/02/13 à 12:16 |
Par Uriette : le 11/02/13 à 12:26:25
| Déconnecté Dire merci | Mais je crois savoir que naturellement le cheval vit sans fer et sincèrement j'ai monté beaucoup de chevaux avant/après, j'ai nettement vu la différence. Oui mais naturellement le cheval vit aussi sans cavalier, et naturellement il est sensé trouver sa nourriture seul, et naturellement beaucoup meurent de manière prématurée. Ca me fait toujours bizarre de voir un cavalier qui explique ce qu'il fait par ce que le cheval ferait dans la nature. |
Par Nirvelli : le 11/02/13 à 12:35:44
| Dire merci | Question : combien faut-il d'ingénieurs pour ferrer un cheval ? A peu prêt le même nombre que pour changer une ampoule... - Combien d’ingénieurs faut-il pour changer une ampoule ? - Quatre. Un pour tenir l’ampoule, les autres pour savoir dans quel sens tourner (un pour calculer l’action de la force de Coriolis, un pour calculer les frottements dans la douille, et le dernier pour simuler tout ça sous Matlab). Message édité le 11/02/13 à 12:34 |
Par swann : le 11/02/13 à 13:18:29
| Dire merci | "Mais bon c'est un débat que je ne tiens plus à tenir, chacun son avis là-dessus et chacun est libre de disposer de ses chevaux comme il l'entend. " bien dit |
Par Hasting : le 11/02/13 à 13:38:17
| Dire merci | "question : combien faut-il d'ingénieurs pour ferrer un cheval " --> zéro, c'est pour ça qu'il ne ferre pas "Oui mais naturellement le cheval vit aussi sans cavalier, et naturellement il est sensé trouver sa nourriture seul, et naturellement beaucoup meurent de manière prématurée. Ca me fait toujours bizarre de voir un cavalier qui explique ce qu'il fait par ce que le cheval ferait dans la nature." --> en même temps avancer qu'un cheval vit naturellement non ferré, je vois pas en quoi je pourrais me tromper Message édité le 11/02/13 à 13:37 |
Par tyoc : le 11/02/13 à 13:37:08
| Dire merci | Mais je crois savoir que naturellement le cheval vit sans fer et sincèrement j'ai monté beaucoup de chevaux avant/après, j'ai nettement vu la différence. Oui mais naturellement le cheval vit aussi sans cavalier, et naturellement il est sensé trouver sa nourriture seul, et naturellement beaucoup meurent de manière prématurée. Ca me fait toujours bizarre de voir un cavalier qui explique ce qu'il fait par ce que le cheval ferait dans la nature. Pis faut voir les sabots des mustangs, c'est pas joli joli non plus. |
Par Plectrude : le 11/02/13 à 13:38:31
| Dire merci | c'est vrai que cette vidéo est un peu neuneu (et très mal jouée de surcroît) et pousse à l'extrême un cas qui aurait pu correctement tourner si la fille avait eu un peu plus de bon sens. Je n'aime pas le discours extrémiste qui est poussé par la vidéo. MAIS, dans l'histoire qui est raconté, le coté "elle aurait du avoir plus de bon sens"... c'est facile à dire après coup. Les professionnels du monde du cheval ont mis DEUX ANS a diagnostiquer une tendinite sur ma jument. Pourquoi ? Parce qu'elle est pieds nus, que c'était une boiterie très basse sans rien d'apparent. Donc même sans trouver ni sensibilité particulière de la sole (enfin si, en forçant à la pince on trouve toujours... j'ai même eu un diagnostic d'abcès !!), ni sole trop fine ou phalange bizarre à la radio, elle boitait surement parce que pieds nus. Et là allons y pour le défilé des fers hors de prix, de la plaque au silicone... Elle a vu 5 vétos, 2 ostéos, 3 maréchaux, avant qu'enfin quelqu'un se dise que ça pouvait pas être "juste le pied nu" et aille voir les tissus (au final, c'était les maréchaux qui à chaque fois m'ont dit que ça les étonnait que ce soit ça, parce que le pied leur semblait sain...). Bref, "le bon sens du propriétaire", c'est très relatif, on essaye tous de se reposer sur les pros qui nous entourent. Et concernant le pied nu les avis sont de base assez tranchés... |
Par NokotaRanch : le 11/02/13 à 13:47:04
| Déconnecté | ceux qui savent parer n'ont pas besoin d'utilier des titres aussi pompeux pour vendre leur mérite. Absolument, mais si cela s'appelle le parage "naturel", c'est parce que cela a été à l'origine une démarche de maréchaux qui se sont intéressés à la forme des pieds des chevaux vivant "au naturel" (mustangs) pour voir s'ils ne pouvaient pas en tirer des enseignements sur leur façon de parer. Après sur les dérives, on est d'accord, en particulier en France avec les différents mouvements qui se tirent dans les pattes et masquent derrière tout un fatras plus ou moins scientifique et de produits miracles ce qui reste avant tout une question d'expérience et de coup d'oeil. |
Par Hasting : le 11/02/13 à 13:50:43
| Dire merci | " 5 vétos, 2 ostéos, 3 maréchaux, avant qu'enfin quelqu'un se dis" ---> toi tu as eu le bon sens déjà de consulter plusieurs pros tandis qu'elle, elle a toujours consulté les mêmes. |
Par Uriette : le 11/02/13 à 13:53:57
| Déconnecté Dire merci | en même temps avancer qu'un cheval vit naturellement non ferré, je vois pas en quoi je pourrais me tromper C'est certes une réalité, mais le cheval ne vit pas naturellement tout l'environnement qu'on lui crée est artificiel donc ça n'est pas un argument. |
Par lonestarranchcowboy : le 11/02/13 à 14:07:00
| Dire merci | "question : combien faut-il d'ingénieurs pour ferrer un cheval " --> zéro, c'est pour ça qu'il ne ferre pas bien vu d'ici qu'ils aient calculé l'influence de la force de Coriolis, la résistance des matériaux et qu'ils aient prouvés que les outils pour ferrer ne sont pas adaptés au travail de ferrage, ton cheval sera déjà à la retraite C'est certes une réalité, mais le cheval ne vit pas naturellement tout l'environnement qu'on lui crée est artificiel donc ça n'est pas un argument Tout juste Uriette même le cheval en lui même n'est plus "naturel" les croisement voulus par les humains on déjà bien entamé la solidité des pieds et la rusticité des chevaux, donc leur capacité à évoluer "librement" aussi. Si vous voulez faire un vrai parage naturel, j'ai la solution......mais comme pour tout il faut un grand investissement personnel. il ne faut pas râper la paroi, c'est pas naturel, donc faut pas intervenir ni sur la sole ni sur la paroi, Faut pas monter le cheval non plus, il suffit de la promener au pas et au trot environ 8 à 10 heures par jour à la longe sur divers chemins et vous verrez comment il sera bien paré Et plus naturel que ça, tu meurs  |
Par Uriette : le 11/02/13 à 14:19:14
| Déconnecté Dire merci | même le cheval en lui même n'est plus "naturel" les croisement voulus par les humains on déjà bien entamé la solidité des pieds et la rusticité des chevaux, donc leur capacité à évoluer "librement" aussi. C'est exact je connais des chevaux à l'abandon qui sont les rois du pétrole (accès libre à la nourriture, à l'eau, du terrain varié et de l'espace etc. mais faute de soin dans un état sanitaire déplorable  |
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