Argile pour ulcère gastrique?
Sujet commencé par : malo9561 - Il y a 84 réponses à ce sujet, dernière réponse par LaulauPar malo9561 : le 16/03/13 à 13:13:32
| Dire merci | Bonjour CA! Je sais très bien qu'il exista déjà pleins de postes sur ce sujet mais j'ai presque tout lu+ recherches internet+ recherches sur autres site mais je n'ai pas trouvé des réponses à toutes mes questions... C'est pour cela que je fait appelle à votre aide, coinseils, expériances vécus, avis... Alors voilà, j'ai une jument pur sang anglais de 5 ans qui a la maladie de l'herbe (maladie très grave qui empêche le système digestif de fonctionner normalement qui entraîne la mort dans 95% des cas, souvent après 15 jours voir 3 mois après ou certains cas un peu plus longtemps) Pour le cas de ma cocotte, sa fait 6 mois qu'on a découvert qu'elle avait cette maladie. J'ai entendu dire que les ulcères gastrique empêchaient le cheval de grossir voir même le faisait maigrir! est-ce vrai? Alors déjà que ma cocotte est TRES maigre, alors si elle faisait partie des 5% de cas de rémission (je l'espère de tout mon coeur car je l'aime tellement cette jument! :a12: ), cela veut dire que même si elle pourrait recommançer à grossir, elle ne pourrait pas car l'ulcère l'empêcherait de grossir et la fait peut-être encore plus maigrir... ! Je ne sais pas si elle en a (ulcère gastrique) mais sachant qu'elle était déjà maigre avant d'avoir la maladie et que c'est une pur sang anglais (qui ont souvent des ulcères gastrique à cause du stress+ la TROP grande quantité d'avoine) en plus de ça, elle tique à l'appuie (entraîne les ulcères gastriques ou est une symptômes (je crois) de l'ulcère gastrique). Donc j'ai pensé à l'argile mais je me pose pleins de questions: -Argile blanche ou verte pour ulcères gastriques? -On m'a parler de l'argile en pâte, mais en poudre sa ne serait pas mieu? -En poudre/ en pâte, comment lui donner? -l'argile aide t-elle a faire grossir? -l'argile soulage les ulcères ou les soigne? -Est-ce grave si je lui donne de l'argile (à manger pas à appliqué sur le corps) alors qu'elle n'a finalement pas d'ulcères? -combien cela coûte par Kilos? -Où la trouver? désolé pour le pâté et les fautes d'orthographes et merci pour vos réponses  mile: |
Par jument_Noire : le 18/03/13 à 10:50:06
  Déconnecté | est ce que la prise de sang permet de déterminer la gravité des ulcères ? Charisma : mon véto évoque les memes solutions que toi, pansement gastriques pour les petits et moyen ulcères (pour les moyens il privilégie plus le stomacare) et sinon pour les gros oméoparzole. Est ce que quelqu'un sait si on peut donner au cheval l'oméoprazole pour humain ? j'en ai chez moi pour moi...si oui, posologie ? durée du traitement ? bredala : j'ai lu qu'il ne fallait pas effectivement |
Par cyberds : le 18/03/13 à 10:58:00
| Dire merci | Est ce que quelqu'un sait si on peut donner au cheval l'oméoprazole pour humain ? j'en ai chez moi pour moi...si oui, posologie ? durée du traitement oui on peut !  attends, je te recherche ça ! ( une copine à moi avait remplacé gastrogard par mopral ) |
Par Nicole62 : le 18/03/13 à 10:58:34
| Dire merci | L'aloe vera a bien un pouvoir cicatrisant aussi bien en interne qu'en externe. Une utilisation correcte de l'aloe vera dans le cadre d'un ulcère gastrique donne de très bons résultats. Cela a été constaté dans de nombreux cas par gastroscopie avant et après. Et pas seulement que dans les vidéos de démonstration  Il ne faut pas donner de l'argile avant de donner l'aloe vera car l'argile tapisse la paroi stomacale et empêchera l'aloe vera d'agir. Il ne faut effectivement pas donner d'huile et d'argile en même temps non plus. L'argile est un produit courant avec de bonnes propriétés mais son utilisation interne doit être faite avec précaution et en connaissance de cause. Si vous voulez plus de renseignements, n'hésitez pas à me contacter. |
Par dejavu : le 18/03/13 à 10:58:40
| Déconnecté Dire merci | Dis-moi, elle mange bien ta jument? Son transit se passe bien maintenant? Elle a toujours la posture en lévrier de la maladie de l'herbe? Si elle fait partie des quelques très très rares qui s'en sortent, je serais très prudent avec toutes les expérimentations de remède sans avoir un diagnostic sûr. Il faut beaucoup de temps pour se remettre d'une telle maladie et 'se remettre' est très relatif. 6 mois ce n'est rien. |
Par jument_Noire : le 18/03/13 à 11:12:13
| Déconnecté | Cyberds : j'ai trouvé sur internet entre 7 et 17 gellules et effectivement avant le gastrogard les vétos donnaient du Mopral qui a maintenant un générique oméoprazole. J'ai regardé le prix sur Internet mais il y a deux dosages : 10 ou 20 il faut prendre quoi ? Ca revient effectivement moins cher mais par contre je n'ai pas assez de comprimés pour faire le traitement...et vas y pour trouver un pharmacien qui te le délivre... |
Par cyberds : le 18/03/13 à 11:14:03
| Dire merci | a priori, pour soigner un ulcère chez le cheval c'est : - 4 mg d'omeprazole/kg de poids vif par jour pendant 28 jours puis - 1 mg/kg de poids vif pendant 28 autres jours à toi de calculer combien il te faut de gélules pour avoir ce dosage dans le médicament humain : Lien |
Par cyberds : le 18/03/13 à 11:14:45
| Dire merci | ah ben oui ma copine était médecin, c'était plus facile pour elle d'avoir du mopral |
Par jument_Noire : le 18/03/13 à 11:16:34
| Déconnecté | Mon cheval n'a pas encore la prise de sang pour savoir s'il avait ou pas des ulcères..mais je suis quasi sure du résultat, il a maigrit, il baille...mon véto était très étonné car il est au pré H24, mange du foin à volonté et n'est pas stressé de nature mais bon je pense savoir ce qui aurait pu déclancher du stress...les 2 changements de pensions en deux mois  est ce que quelqu'un peut me dire si les granuléas Royal Horse (mais je ne sais pas lesquels) sont mauvais pour les ulcères ? il en mange 3L le matin et 3L le soir.. Pour le moment je fais du phosphalugel pendant 10 jours (mon véto m'a dit que c'était bien) et en fonction de la PDS je vois dans quoi je m'embarque..soit je pars sur de l'aloe vera avec quelques seringues de gastrogard ou stomacare ou alors je fais...gastrogard mais là c'est très très dur financièrement c'est vraiment trop cher est ce que la PDS permet de déterminer la gravité de l'ulcère ? Car si c'est petit ou moyen j'ai des chances que ca passe avec un pansement gastrique m'a dit le véto |
Par jument_Noire : le 18/03/13 à 11:20:08
| Déconnecté | Cyberds : 4*500kg = 2 000 mg/jour ? c'est énorme ? La copine de mon frère est aussi médecin donc j'aurai peut etre un plan...mais bon je vais pas faire payer ca à la séccu  |
Par cyberds : le 18/03/13 à 11:24:06
| Dire merci | La copine de mon frère est aussi médecin donc j'aurai peut etre un plan...mais bon je vais pas faire payer ca à la séccu ben il ne faut pas se faire rembourser évidemment !  je pars sur de l'aloe vera avec quelques seringues de gastrogard ça ne sert à rien, le traitement est long , quelques seringues seulement c'est de l'argent fichu en l'air mais si tu n'est pas sûre que ce soit un ucère, tu peux essayer l'ékygard, c'est beaucoup moins cher ( mais ce n'est pas un inhibiteur de la pompe à proton ...) |
Par cyberds : le 18/03/13 à 11:28:10
| Dire merci | il me semblait que 10 gélules par jour suffisaient pour un cheval de 500 kg |
Par jument_Noire : le 18/03/13 à 11:34:36
| Déconnecté | Cyberds : on peut demander au pharmacien de pas se faire rembourser ? il va trouver ca bizzare non lol ? remarque si je me ramène avec une ordenance de 10 boites il va un peu alluciner lol mais si tu n'est pas sûre que ce soit un ucère, tu peux essayer l'ékygard, c'est beaucoup moins cher ( mais ce n'est pas un inhibiteur de la pompe à proton ...) il pourrait juste avoir une irritation ? De toute facon, la prise de sang devrait me le dire non ? Si ce n'est pas un ulcère, ca peut passer avec un pansement gastrique type argile ou phosphalugel c'est ce que m'a dit mon véto ce matin au tel.. pfff de toute facon je ne peux pas avancer sans la prise de sang... |
Par cyberds : le 18/03/13 à 11:40:21
| Dire merci | on peut demander au pharmacien de pas se faire rembourser ? oui évidemment il n'y a que la gastroscopie qui te dira si c'est un ulcère à 100% ( ou l'expérience de ton véto et en réfléchissant, si pour un humain on donne en traitement 1 gélule à 20 mg par jour, pour un cheval qui pèse 10 fois plus, 10 gélules, c'est logique |
Par jument_Noire : le 18/03/13 à 11:45:16
| Déconnecté | cyberds : j'ai également vu ca sur le net sur un autre forum donc je vais partir sur ce dosage. J'ai regardé si je fais 1 mois avec des boites de 28 au prix indiqué sur internet j'en ai pour 157 euros...ca fait une véritable économie et c'est très correct comme tarif et pour le mois d'après il faut combien de gellules ? (désolé c'est pas mon fort le calcul) |
Par cyberds : le 18/03/13 à 11:57:59
| Dire merci | j'en ai pour 157 euros...ca fait une véritable économie et c'est très correct comme tarif ah oui en gros c'est ça à la place de 1200 euros  humm pour le mois d'après, je diviserais par 4 ( donc 2,5) (ceci dit, c'est un coup à se faire assassiner par le véto ça ! tu lui piques une partie de son gagne-pain ) Message édité le 18/03/13 à 11:57 |
Par Juvénile : le 18/03/13 à 12:00:23
| Dire merci | Mercredi dernier j'ai fait venir l'osthéopathe qui a diagnostiqué des douleurs à l'estomac. Il est également vétérinaire et il m'a dit de donner 2l d'aliment avec 10ml de aloé vera et une cuillère à soupe d'argile en augmentant progressivement l'argile pour en donner un verre à moutarde. Ma jument est au pré en permanence et je ne la complète que l'hiver car elle perd facilement de l'état! |
Par jument_Noire : le 18/03/13 à 12:05:21
| Déconnecté | cyberds : ba je vais pas lui dire lol, je peux lui dire que j'ai pas les moyens et que je vais traiter à l'aloé vera par exemple. Il comprendra lol..1200 euros c'est pas donner à tout le monde puis ils sont pas malheureux là ou je suis donc bon hein  |
Par jument_Noire : le 18/03/13 à 12:08:08
| Déconnecté | 157 euros/mois c'est le prix d'un traitement au stomacare de Twydil je peux aussi partir là dessus mais bon c'est moins efficace. Juvénile : l'aleo verra ne soigne pas aussi bien c'est ca le problème sinon je prendrais des plantes. |
Par Nicole62 : le 18/03/13 à 12:12:21
| Dire merci | juvénile... les 10 ml d'aloe vera c'est pour un piti chien . L'amélioration avec l'aloe vera est constatée avec 200 ml réparti en deux prises par jour, environ 1/2 h avant le repas et du moins à distance de celui ci. En prévention, 100 ml c'est bien. A raison de 200 ml ça revient encore bien moins cher que le guastroguard. ça ne fera pas de tort de donner 10 ml mais ça ne servira à rien pour les ulcères et c'est trop peu pour servir à quelque chose en tant que complément alimentaire. |
Par Juvénile : le 18/03/13 à 17:43:24
| Dire merci | Nicole62:je viens de revoir ma fiche et c'est 100ml mais comme c'est pas bien écrit j'ai cru que c'était 10 |
Par malo9561 : le 18/03/13 à 20:15:59
| Dire merci | et donc à votre avis, une prise de sang serait-elle efficace pour savoir pour un ulcère?  |
Par malo9561 : le 18/03/13 à 21:22:31
| Dire merci | pas d'idée? |
Par cyberds : le 18/03/13 à 21:43:34
| Dire merci | on a déjà répondu : seule la gastroscopie peut te donner une réponse certaine ! |
Par cyberds : le 18/03/13 à 21:45:21
| Dire merci | après, sans en faire forcément, il y a ça : Une étude tend à démontrer que 92 % des chevaux présentant une affection gastro-intestinale telle que de la douleur abdominale, ont une baisse d'appétit, un mauvais état général, un amaigrissement et/ou de la diarrhée, souffrent d'ulcères. Lien |
Par jument_Noire : le 19/03/13 à 10:13:13
| Déconnecté | c'est bon, si besoin j'ai trouvé mon ordenance pour de l'oméoprazole..ouf ! Je test déjà le pansement et la PDS et après je vois, je vous dirai |
Par malo9561 : le 19/03/13 à 18:27:35
| Dire merci | tu nous tien au courant pour la prise de sang ? |
Par jument_Noire : le 20/03/13 à 11:24:41
| Déconnecté | Oui j'ai les résultats aujourd'hui normalement...je stress un peu |
Par cyberds : le 20/03/13 à 13:18:01
| Dire merci | je remets ici le prix d'une gastroscopie ( seul moyen de connaître la gravité de l'ulcère, la prise de sang ne dira rien du tout à ce sujet ) Oui, une gastroscopie serait à envisager.... mon cheval avait les mêmes symptômes que le tien, et il avait une gastrite (stade 1 de l'ulcere). Pour le prix, tout dépend des cliniques, j'ai fait faire 2 gastroscopies à 2 endroits différents.... résultat 2 prix différents : 120 et 200 €.... |
Par meg.p : le 20/03/13 à 13:26:03
| Dire merci | cyb : est ce que la prise de sang dit si il y a ulcere ou pas et dans le cas d'un ulcère on peut faire une gastro pour en connaitre le degré |
Par cyberds : le 20/03/13 à 13:33:30
| Dire merci | chez l'humain oui, parce qu'à 95% l'ulcère est dû à une bactérie, helicobacter pilori ... pas du tout chez le cheval donc on ne pourra apprécier la gravité de l'ulcère qu'avec la gastro je suppose qu'en fonction des différents signes cliniques la prise de sang peut aider ? mais non, elle ne pourra pas faire le diagnostic ! le problème c'est qu'il peut y avoir un symptôme seulement, ou plusieurs, ou pas du tout Les symptômes sont divers est varié notamment une perte d'état malgré la ration qui augmente, de la diarrhée, des coliques (souvent après la ration), des bâillements, un cheval mou, un ventre gonflé (comme pour les parasites), un brassage de l'estomac rapide (détection a l'auscultation),... Message édité le 20/03/13 à 13:32 |
Par malo9561 : le 20/03/13 à 13:45:06
| Dire merci | et ce peu t-il qu'a cause d'un ulcère, un cheval maigrisse VRAIMENT beaucoup? |
Par jument_Noire : le 20/03/13 à 13:51:21
| Déconnecté | cyberds : la gastroscopie me coutera le coût du traitement donc..si PDS dit qu'il y a ulcère, je traite direct à l'oméoprazole. |
Par jument_Noire : le 21/03/13 à 09:25:29
| Déconnecté | Bon je fais remonter le post Les résultats devrait tomber aujourd'hui... Le véto avance plus un problème de parasitisme car sur la PDS que j'ai fais en janvier, il le trouve très parasité (je n'ai pas eu à faire au meme véto) et l'unique vermifuge que l'autre véto m'a fait faire n'aurait pas du tout été suffisant pour régler le problème....donc d'après lui, il avance plus une grosse rechute..et les baillements pourrait être expliqués par les vers qui provoquent des brulures d'estomac. On en saura plus cet aprem |
Par jument_Noire : le 21/03/13 à 09:25:49
| Déconnecté | malo : ca peut etre une piste pour toi aussi pour les vers |
Par cyberds : le 21/03/13 à 09:34:44
| Dire merci | bon courage pour ton cheval jument-noire ! vous allez trouver !!! |
Par malo9561 : le 21/03/13 à 18:37:24
| Dire merci | en plus, elle a déjà eu des vers mais je ne pense pas que ses derniers expliquerait un tel amaigrissement |
Par Val Kenzack : le 21/03/13 à 19:54:16
| Dire merci | Heu ça peut vraiment faire décoller sévère ! |
Par Laulau : le 21/03/13 à 20:17:03
| Dire merci | la mienne a perdu de l'état en 1 mois un truck de malade!!! on a fait une prise de sang, et oui elle est infesté de vers! Avec un changement radical de comportement, une jument un peu irritable, pas patiente, vraiment pas motivé dans le boulot... et en plus elle a deux taux qui indique que le foie est en surchage (ce qui peut étre lier au vers) et une légère anémie. du coup pour ma part on refait une PDS dans 1 mois pour voir si ca va mieux aprés 5 jours de panacure + 1 vermifuge duo dans 2 semaines. pour te donner une idée photo d'y il a 2 semaines :  photo d'y il a 3 mois :  Message édité le 21/03/13 à 20:16 |
Par malo9561 : le 21/03/13 à 21:14:56
| Dire merci | mais il y a quand même le liquide vert qui sort des naseaux qui n'est pas un symptômes de vers enfin je pense... non? |
Par Laulau : le 22/03/13 à 09:25:58
| Dire merci | ca peut-étre autre chose aussi.... |
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