Alternatives au mors à aiguille pour débourrage ?
Sujet commencé par : petitebaroudeuse - Il y a 98 réponses à ce sujet, dernière réponse par Jelly Bully Bean.1 personne suit ce sujet
Par petitebaroudeuse : le 05/04/13 à 12:31:40
| Dire merci | est-ce qu'un verdun peut faire l'affaire ? ça aura le même type d'action ? ou D-ring snaffle ? Je trouve les mors aiguilles affreux, c'est juste pour ça, c'est con, et comme je pourrais le garder un petit moment après... |
Par arwen73100 : le 05/04/13 à 12:52:41
| Dire merci | Verdun c'est très bien casi le meme effet. |
Par liteulorce : le 05/04/13 à 21:45:09
| Dire merci |  vous faites du western, prenez donc un D-ring!  |
Par sheitane : le 06/04/13 à 22:44:56
| Dire merci | je débourre le plus souvent en mors verdun, ou mors a olives avec des rondelles. j utilise le mors a aiguilles tres rarement, le plus souvent seulement a la longe. |
Par 4patt : le 07/04/13 à 10:17:43
| Dire merci | idem mors a aiguille uniquement en longe, pour le debourrage un mors simple équipée de rondelle |
Par petitebaroudeuse : le 08/04/13 à 11:24:33
| Dire merci | Et si on met un D ring, ça ne pince pas aux commissures ? J'aime pas les rondelles non plus, c'est super chiant à mettre et très laid... Je sais je suis difficile... |
Par NokotaRanch : le 08/04/13 à 13:17:12
  Déconnecté | Le mors à aiguille est un mors dur pour débourrer, mais il est surtout dangereux, il peut s'accrocher si le cheval se frotte la tête. Je débourre en licol mais ensuite j'aime bien utiliser des mors double brisure à olive avec des larges anneaux, encadrants mais moins durs que les Verduns. |
Par Thalis : le 08/04/13 à 13:19:08
| Dire merci | Tous les miens sont débourrés (par une pro) en D-ring |
Par sheitane : le 08/04/13 à 13:20:21
| Dire merci | le mors a aiguilles un mors dur, la faut m expliquer! |
Par Akhal9 : le 08/04/13 à 13:22:21
| Dire merci | Oui, le mors a aiguille n'est pas plus dur qu'un autre... je comprend pas trop. |
Par Chrysalis : le 08/04/13 à 13:54:44
| Dire merci | Pareil concernant l'aiguille... Et puis jeune ou vieux on ne laisse pas un cheval se frotter avec une embouchure quelqu'elle soit. |
Par sarah.bl : le 08/04/13 à 13:57:32
| Dire merci | Je déteste les mors à aiguilles, les jeunes sont montés en verdun chez nous, ça encadre aussi bien. |
Par al : le 08/04/13 à 13:58:39
| Dire merci | mors droit caoutchouc pour ma part. avec rondelles je pense, pour que ça l'encadre un peu mieux  (j'ai tjs eu une sainte horreur des mors à aiguilles) |
Par petitebaroudeuse : le 08/04/13 à 16:03:52
| Dire merci | merci c'est bien ce que je voulais savoir. |
Par liteulorce : le 08/04/13 à 18:02:08
| Dire merci |  Pour les commissures, choisir un D-ring avec des montants hauts......... |
Par lolokko : le 08/04/13 à 18:14:10
| Dire merci | Bitless Et ensuite un mors à olive double brisure, anneaux normaux... Sur un cheval qui a bien appris à céder aiguilles, verdun and co est inutile.....   |
Par Taffetas : le 09/04/13 à 15:31:58
| Déconnecté Dire merci | NokotaRanch, mors aiguille = mors dur j'aimerais que tu m'expliques... Non parce que même dans les bouquins orienté "étho" débourrage on le recommande, c'est donc juste pour comprendre ton point de vue sur la question ^_^ Dangereux à la limite mais comme dis, on laisse pas un cheval se frotter avec son matos.... Le verdun à le même effet encadrant, mais selon pour quoi est destiné le cheval, faut peut être voir... chez nous c'est l'ordre classique c'est donner la tête, céder en licol, céder en aiguille et après on cherche un nouveau mors... Après à voir, par exemple j'ai mis l'aiguille à ma pouliche il y a peu, pour voir en main, mais je suis pas franchement sûre que ce sera son mors de débourrage Autant la jument de mon copain ça a été son mors, bien accepté et tout, autant ma pouliche semblait gênée...donc prochain essai et sinon on adaptera... Après perso en terme de monte et de travail, j'aime assez le double brisure anneaux normaux comme lolokko ^_^ *** |
Par NokotaRanch : le 09/04/13 à 17:59:41
| Déconnecté | Ce n'est pas parce que De Corbigny utilise le mors à aiguille qu'il est breveté "étho-gentil-bisounours". Il y a pas mal de monde dans le courant étho qui utilise d'emblée du matériel dur pour mettre directement les chevaux à leur main et obtenir des résultats rapides, parce que souvent ils récupèrent des chevaux mal pris ou parce qu'ils ont des objectifs de résultat rapide (en démos en particulier), ou lorsqu'ils promeuvent des méthodes ils veulent que les résultats soient là. Pour moi qui élève et débourre les chevaux de mon élevage, donc sans mauvaise expérience préalable, j'ai tout mon temps pour les préparer, et je peux utiliser les outils au rythme du cheval. Je n'aime pas le mors à aiguille parce qu'il est dangereux, et parce qu'il agit par l'aiguille sur des zones fragiles de la tête du cheval et sans discernement, toute l'aiguille agit d'un coup. Je préfère de loin comme lolokko le double brisure à anneaux qui par leur forme arrondie donne l'opportunité au cheval d'être prévenu progressivement de l'action, et donc de répondre avant et de conserver la légèreté qu'ils avaient avec le licol en corde, où de la même façon il y a le ballant du noeud de mécate qui donne une indication fine au cheval. De la même façon j'utilise des rênes en corde lourde et des slobber straps qui vont aussi prévenir le cheval de mes actions et qui permettent de monter toujours avec du ballant dans les rênes. |
Par Taffetas : le 09/04/13 à 18:54:33
| Déconnecté Dire merci | Merci NokotaRanch ^_^ Disons que je suis pas experte, donc je cherche avant tout à comprendre... Et comme souvent on s'est vu recommander l'aiguille car justement encadrant et aidant à la direction... Ou tout du moins les mors encadrant... Donc éventuellement, je peux essayer de passer ma pouliche directement en double brisure et anneaux, même pour commencer? (et même si on classe les doubles brisures en plus durs que le simple brisure, du moment que moi je sais l'utiliser (entente main légère et action juste) ça pose pas de soucis et l'apprentissage ne sera pas plus compliqué?) Pour les slobber Straps, si j'ai bien compris le principe c'est pour ajouter une sorte de poids mieux répartit pour la demande d'action? Ou je me plante? *oui je connaissais pas avant , et je suis curieuse ^_^* PS: désolée de polluer le post, mais la question m'intéresse... Et remet peut être bien en cause ce que j'avais envisagé... *** |
Par Ivoire... : le 09/04/13 à 19:04:57
| Dire merci | Moi non plus je n'aime pas le mors à aiguille..; Ma pouliche qui part en débourrage chez un pro à la fin du mois sera débourrée en mors droit rond tout cuir (pas le truc gainé cuir) Et je vais passé le poney de ma fille avec ce type de mors aussi (que j'ai commandé à Kagnotte du forum parce que je ne trouvais pas ce que je voulais dans le commerce, en tout cas, pas par chez moi) J'espère resté avec ces mors là, par la suite |
Par HK831 : le 09/04/13 à 19:07:23
| Déconnecté | moi le mien à un mors a aiguilles et y a pas de soucis, il est pas plus d'un qu'un autre et il y répond super bien je changerais pas de suite ^^ |
Par Jelly Bully Bean. : le 09/04/13 à 19:12:14
| Mors a aiguille ... Poubelle... C'est simple a comprendre a quoi serve les aiguilles ... demandez-vous pourquoi et a quel prix il ne traverse pas la bouche meme avec trois tonnes des tensions sur les commissures... |
Par NokotaRanch : le 09/04/13 à 19:19:20
| Déconnecté | Le slobber strap permet de prévenir, et surtout de donner une récompense immédiate au cheval lorsque l'on relâche les rênes. |
Par Akhal9 : le 09/04/13 à 19:48:02
| Dire merci | Jelly bully bean, tu peux développer ?... |
Par Oc : le 09/04/13 à 19:53:10
| Dire merci | JBB est trés clair le mors à aiguille est tellement large qu'on peut faire une rene d'ouverture en tirant comme un boeuf et que le mors reste en place faites la meme chose avec un mors à olive et vous retrouver le mors du coté où vous tirez entièrement en dehors de la bouche de votre monture (déja vu  )j'ai utilisé un mors à aiguille pour Ocre, mais une fois au club, on m'a demandé de l'enlever, le gérant/moniteur s'étant creuvé un oeil avec une branche d'un mors à aiguille, il les a tous banni de son club... maintenant je débourre avec un mors à olive tout simple et ensuite je passe au goyo |
Par Jelly Bully Bean. : le 09/04/13 à 20:01:11
| Maintenant , pour ce qui est de D Anneaux Olives ... PAREIL Memes effets . |
Par Akhal9 : le 09/04/13 à 20:04:30
| Dire merci | C'est terrible ce genre d'accident on est d'accord mais ce sont des choses qui arrivent. Je ne comprend pas vraiment mauvaise réputation du mors a aiguilles... Enfin chacun est libre de penser ce qu'il veut ! |
Par Jelly Bully Bean. : le 09/04/13 à 20:33:22
| Je ne comprends pas sa soit dite bonne reputation et surtout pour qui ou quoi il a été developpé... Ce ne serait pas justement pour l'attelage ou il prend tout son sens a NE POUVOIR TRAVERSER dans la bouche meme avec tout la force d'un cheval pour l'ouvrir? |
Par Jelly Bully Bean. : le 09/04/13 à 20:43:12
| Et moi ce que je ne comprends pas surtout lorsque l'on voit comment la MAJORITÉ des cavaliers treuillent comme des boeufs dans la bouche que l'on continue a pouvoir ignorer ce que j'ai mentionné a propos des aiguilles qui ne font qu'écraser tout ce qui se trouve entre elles et l'OS sans possibilité du cheval de s'y soustraire. Bien que je puisse comprendre que pour plusieurs l'os soit indispensable pour tourner... Message édité le 09/04/13 à 20:42 |
Par Jelly Bully Bean. : le 09/04/13 à 20:40:53
| Et en passant , penser est quelque chose d'abstrait , les aiguilles elles sont bien réels lorsqu'elles ecrasent ce qui est en dessous... Enfin, pourquoi se passer de quelque chose qui empecherait de traverser dans la bouche meme si on tire a peter les dents... Sinon elles servent a quoi les aiguilles ? A indiquer le sens du vent , l'ouest ou dans quel sens le cheval va? Lol |
Par Akhal9 : le 09/04/13 à 20:43:32
| Dire merci | Ouah... et sinon en imaginant un cavalier qui ne tire pas "comme un boeuf" sur le bouche, ça donne quoi ? bah oui parce que ça existe |
Par Jelly Bully Bean. : le 09/04/13 à 20:46:26
| Ca donne qu'y a absolument pas besoin des aiguilles... Quoi , les aiguilles c'est plus mode? J'arriverai jamais a comprendre les gens qui s'obstinent a vouloir amener la noirceur a la lumiere. |
Par Jelly Bully Bean. : le 09/04/13 à 20:47:47
| Pi en plus , si jamais vous rencontrez une decoratrice d'interieur au filet a aiguilles , vous lui dirai que c'est vraiment moche et surtout pas tendance. Lol... |
Par Chrysalis : le 09/04/13 à 20:51:49
| Dire merci | akhal,bien sur que non,tous les cavaliers tirent comme des abrutis avec un mors,c'est bien connu main délicate et a l'écoute sur une bouche un minimum formée a pied? que nenni! moi Tarzan,lui poney,moi dominer,moi tirer,si lui pas obéir,moi lui casser la gueule  |
Par HK831 : le 09/04/13 à 20:53:11
| Déconnecté | moi c'est pas pour l’esthétique mais ça encadre vraiment bien et avec des jeunes chevaux qui on du mal avec la direction bin c bien pratique |
Par Akhal9 : le 09/04/13 à 20:53:38
| Dire merci | Le mors a aiguille : sert a encadrer Peu s'utiliser pour les jeunes chevaux. J'utilise un mors a aiguille (eh oui) sur ma jeune jument (ouh malheur) pour cette raison. Encadrer ! Après clairement, je pourrais utiliser d'autres mors, mais pour le moment c'est celui ci que j'ai choisi (et non pas par pur effet de mode  ) mais bien pour bosser mon jeune cheval.Et pour le moment je n'ai rencontrée aucuns problèmes, donc pourquoi en changer ? |
Par Akhal9 : le 09/04/13 à 20:55:32
| Dire merci | bien sur que non,tous les cavaliers tirent comme des abrutis avec un mors,c'est bien connu ah oui pardon autant pour moi |
Par Sidd : le 09/04/13 à 21:07:28
| Dire merci | Le mors à aiguille n'est pas nécessaire au débourrage. Tu prépares le cheval à être monté, autant utiliser le matos qu'il aura sur le dos plus tard. Je ne vais pas acheter 10 mors pour chaque étape de sa vie de cheval (à moins de chercher celui qui lui convient, pour peu qu'on sache s'en servir et le cheval puisse le choisir ^^) Si le filet traverse la bouche du cheval en essayant de tourner c'est que tu t'y prends comme un manche (ou que tu ne sais pas ajuster ton filet). Quand on chercher la légèreté, on commence par là. S'il faut treuiller, c'est qu'il y a un problème à la base. L'avantage des rondelles est que tu peux les retirer quand tu n'en as plus l'utilité et c'est moins cher qu'un mors que tu n'utilisera que quelques mois. |
Par Jelly Bully Bean. : le 09/04/13 à 21:15:17
| Si le filet traverse la bouche du cheval en essayant de tourner c'est que tu t'y prends comme un manche (ou que tu ne sais pas ajuster ton filet). Lol Les aiguilles servent a encadrer... Quoi donc , une peinture ? |
Par Jelly Bully Bean. : le 09/04/13 à 21:19:07
| Les aiguilles auraient donc un pouvoir supérieur au D pour encadrer. WOW! Tu as acheté des actions chez la manifacture d'aiguilles ? Lol |
Par Jelly Bully Bean. : le 09/04/13 à 21:32:41
| J'ajouterais que quand de plus on monte dans une equitation ou l'on favorise le contact permanent et l'appui sur le mors qui lorsque mal compris ou encore mal acquis soit la MAJORITÉ (et même la majorité de ceux qui se disent avoir compris) l'on incite involontairement le cheval a résister ,l'outil que l'on utilise devrait au moin laisser une porte de sortie au cheval pour allumer un temoin lumineux et SE REMETTRE en question. |
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