La morphologie pour les nuls !
Sujet commencé par : Belloubouille - Il y a 167 réponses à ce sujet, dernière réponse par toto007893 personnes suivent ce sujet.
Par Belloubouille : le 09/05/13 à 20:42:59
| Dire merci | Beaucoup ici demandent des avis sur la morpho de leurs chevaux, mais perso je ne vois jamais rien ! En plus de ne pas être calée en théorie, je ne suis pas franchement physionomiste... Dos court/long, rein fort/faible, membres forts, sur les épaules et j'en passe... Tout ça, je ne le vois pas Je créé ce post pour que chacun puisse demander une explication sur ce qu'il ne comprend/connait pas, en espérant qu'il y aura plein de gens calés qui voudront nous donner des détails et des comparaisons pour qu'on comprenne tout... Pour les avis sur la morpho de vos loulous, c'est par ici : www.1cheval.com Ce message a été modifié par un modérateur. |
DéconnectéPar cyberds : le 16/05/13 à 10:46:22
| Dire merci | Comment juge-t-on qu'une épaule est un point fort pour un cheval ? en fonction de la discipline qui t'intéresse  par exemple, choisir un trotteur à l'épaule bien droite pour faire du dressage à un certain niveau, ce n'est pas judicieux ! pour le dressage , on va chercher une épaule oblique pour favoriser l'extension (pour les courses de galop aussi d'ailleurs) le cheval "sur les épaules" sera en déséquilibre vers l'avant ( il va courir après sa tête) il va trébucher facilement et t'en mettre plein les mains |
Par Belloubouille : le 16/05/13 à 21:36:18
| Dire merci | Donc concrètement si je lis "jolie épaule" ça ne veut pas dure la même chose selon ce qu'on veut faire ? |
Par cyberds : le 16/05/13 à 22:14:28
| Dire merci | voilà, exactement ceci dit, une épaule longue et oblique, en principe ça fait plaisir à tout le monde  |
Par Belloubouille : le 16/05/13 à 22:26:43
| Dire merci | Merci  Et sinon pas de réponse pour le "dessous un peu léger" ?  |
Par phil50 : le 16/05/13 à 22:31:15
| Dire merci | çà veut dire que les jambes du cheval sont frêles par rapport à son gabarit (manque d'os) |
Par cyberds : le 16/05/13 à 22:31:50
| Dire merci | Et sinon pas de réponse pour le "dessous un peu léger" je pense que c'est un cheval qui manque d'os au niveau des membres |
Par phil50 : le 16/05/13 à 22:32:19
| Dire merci | Et en général en M&A on le met au pluriel : "poulain léger dans ses dessous"  |
Par cyberds : le 16/05/13 à 22:33:04
| Dire merci | bon, ça va, j'avais peur de dire une bêtise mais Phil dit en gros la même chose, ouf !!! |
Par Belloubouille : le 16/05/13 à 22:36:57
| Dire merci | Heuuuuuuu  Y aurait-t-il possibilité d'avoir des comparatifs d'un cheval qui manque d'os et d'un bien comme il faut, voire "ossu" (j'ai lu le post sur ce terme, ouf j'utilise le bon mot  ) ? Plus je pose des questions, plus j'ai des réponses qui m'en font en poser d'autres, désolée Message édité le 16/05/13 à 22:37 |
Par cyberds : le 16/05/13 à 22:52:36
| Dire merci | je vais te mettre mon SF qui est vraiment "ossu " 1,73 au garrot, bonnes origines , beaucoup d'os (trop ?)  à côté, mon anglo c'est le contraire  |
Par Belloubouille : le 16/05/13 à 23:05:38
| Dire merci | En gros le dessous un peu léger c'est juste les membres "fins", à l'inverse des membres ossus assez "épais" ? Message édité le 16/05/13 à 23:05 |
Par cyberds : le 16/05/13 à 23:02:45
| Dire merci | de plus près :  |
Par cyberds : le 16/05/13 à 23:04:00
| Dire merci | En gros c'est juste les membres "épais" ? si on veut de gros os quoi |
Par cyberds : le 16/05/13 à 23:07:31
| Dire merci | lui, c'est un sauteur incroyable, et il te sauve de tout en plus ( grand-père Galoubet A, père Ephebe for ever) en revanche, je ne sais pas si dans une optique de concours à outrance il n'y a pas plus de problèmes d'arthrose sur ces chevaux "ossus" ??? à vérifier |
Par Belloubouille : le 16/05/13 à 23:10:19
| Dire merci | Merci beaucoup ! J'avais bien en tête, les membres ossus (donc avec de gros os) mais je pensais qu'il y avait d'autres caractéristiques que d'être épais  Edit : donc selon toi, un cheval "ossu" pourrait avoir une prédisposition plus forte à l'arthrose (par rapport à ceux qui ont des membres fins) avec une forte sollicitation régulière ? Message édité le 16/05/13 à 23:10 |
Par cyberds : le 16/05/13 à 23:10:29
| Dire merci | bah là, il est ossu mais proportionné, il y a des ossus à membres courts, c'est moins bien (j'ai un modèle aussi  )  |
Par cyberds : le 16/05/13 à 23:16:26
| Dire merci | donc selon toi, un cheval "ossu" pourrait avoir une prédisposition plus forte à l'arthrose (par rapport à ceux qui ont des membres fins) avec une forte sollicitation régulière ? ce n'est pas sûr, mais je sais que les chevaux "lourds" sont prédisposés à l'arthrose précoce .. après, est-ce à cause de leur poids uniquement ??? à vérifier |
Par Belloubouille : le 19/05/13 à 23:02:12
| Dire merci | Merci Cyberds ! La question du jour (j'ai d'ailleurs l'impression d'être la seule à en poser  ) :Trotter du genoux, ça correspond à quoi techniquement ? Je visualise approximativement mais je ne vois pas concrètement... |
Par beeboylee : le 19/05/13 à 23:07:08
| Dire merci | pour moi , c'est un cheval qui billarde Pas mal d espagnols pas au top le font En soi c'est pas vilain mais c'est pas bon pour les articulations et c'est une debauche d energie ..pour rien |
Par Belloubouille : le 19/05/13 à 23:12:39
| Dire merci | Ah c'est "juste" ça ? Je pensais que c'était plus technique... |
Par nélimiha : le 19/05/13 à 23:18:19
| Dire merci | un cheval qui billarde pour moi, c'est un cheval qui quand il trotte, fait partir ses sabot antérieur vers l'extérieur . et un cheval qui trotte du genou, c'est typiquement le trop des ibériques, c'est à dire qui trotte haut au lieu de long . ce n'est que mon avis. exemple : ma jument (Nut's) billarde Afi elle , trotte du genou, Elite aussi d'ailleurs ! |
Par Belloubouille : le 19/05/13 à 23:24:25
| Dire merci | Néli : ah bah justement je pensais que c'était ça ! Mais comme je suis pas douée, je me suis dit que je devais me tromper du coup... Ça me rassure, je suis me sens moins seule |
Par nélimiha : le 19/05/13 à 23:28:59
| Dire merci | et j'avais d'ailleurs entendu dire, que les chevaux qui ont tendance à trotter du genou seraient plus tard plus sujet à l'arthrose .. mais c'est ce que j'ai entendu dire, je ne sais pas si c'est vrai |
Par phil50 : le 20/05/13 à 09:26:53
| Dire merci | un cheval qui billarde pour moi, c'est un cheval qui quand il trotte, fait partir ses sabot antérieur vers l'extérieur . et un cheval qui trotte du genou, c'est typiquement le trop des ibériques, c'est à dire qui trotte haut au lieu de long . +1 avant, à l'éperon d'argent, on te faisait réciter que c'était l'aplomb panard qui faisait billarder le cheval  le cheval qui trotte du genou, c'est "juste" un cheval qui monte exagérément les genoux quand il trotte (comme un hackney). Précision important : il monte les genoux mais sans se rassembler et sans tride ( à ne pas confondre donc avec un cheval qui frime dans un trot passager ou un début de passage ) un cheval qui billarde et trotte du genou est souvent sujet aux suros face interne des antérieurs |
Par phil50 : le 20/05/13 à 09:30:14
| Dire merci | je ne sais pas si dans une optique de concours à outrance il n'y a pas plus de problèmes d'arthrose sur ces chevaux "ossus" ??? a ben non ! l'arthrose, c'est l'usure de l'os plus il y a d'os, plus il est difficile de l'user par contre ce qui est vrai, c'est que les chevaux à grosse ossature demandent une alimentation tip-top pendant la croissance pour fabriquer tout cet os, et la moindre carence, le moindre accident => çà fait des troubles osseux ils sont aussi tardifs en général... |
Par phil50 : le 20/05/13 à 09:32:38
| Dire merci | et j'avais d'ailleurs entendu dire, que les chevaux qui ont tendance à trotter du genou seraient plus tard plus sujet à l'arthrose .. mais c'est ce que j'ai entendu dire, je ne sais pas si c'est vrai c'est ce qu'on dit en attelage, parce que les membres "frappent" plus forts sur le bitume .... |
Par beeboylee : le 20/05/13 à 10:13:27
| Dire merci | z'avez pas tort .j'aifait un raccourci .Mais justement, parce que perso, j ai rarement vu des chevaux qui trottent du genou sans billarder.. Alors oui les Hackneys, les TWhorses etc Mais sur un bilou standart, à plus forte raison s'il est iberique du sabot gauche.. souvent, les deux vont de pair |
Par phil50 : le 20/05/13 à 11:01:33
| Dire merci | chez l'ibérique oui mais bcp de lourds trottent du genoux, et ne billardent pas à l'inverse : presque tous les anes que je connais billardent. pourtant ils trottent sans genouiller |
Par Chrysalis : le 20/05/13 à 11:27:19
| Dire merci | C'est bizarre j'aurais plus pensé à un cheval cagneux billardant qu'à un panard ? Édit :le synonyme de billardement ,c'est cagneux en marche,ce qui est logique en fait On parle aussi,il me semble de trotteur aux jambes/trotteur au dos,ou de chevaux qui brassent de l'air (ceux la sont rigolos,ça lève les pattes mais n'avance pas d'un poil )Message édité le 20/05/13 à 11:27 |
Par Belloubouille : le 20/05/13 à 12:06:09
| Dire merci | Chrysalis : le billardement c'est "cagneux en marche" ça me parle ça. Par contre, je ne vois pas le rapport entre un cheval le panard et un cheval qui billarde. Enfin, je ne vois pas trop comment il peut billarder avec un applomb comme celui-ci : Panard :  Cagneux :  |
Par phil50 : le 20/05/13 à 13:01:37
| Dire merci | alors c'est surement ma mémoire qui me joue des tours faut dire que mon examen date de bien avant la fin du siècle précédent |
Par Belloubouille : le 20/05/13 à 13:12:45
| Dire merci | Phil : j'aimerais bien être à ta place, si je me souvenais mal de quelque chose, ça voudrait dire qu'au moins un jour j'ai su  Mes connaissances en morphologie sont tellement faibles que j'ai de quoi faire plusieurs questions par jour Même si je suis la seule à poser des questions ici, ça me rassure parce que plein de gens suivent le post en sous marin, je me sens moins seule dans mon ignorance Question du jour : Comment voit-on si un cheval engage ? Et concrètement en image ça donne quoi ? Et encore merci à tous ceux qui prennent la peine de répondre avec patience  Message édité le 20/05/13 à 13:13 |
Par chapaval : le 20/05/13 à 13:18:07
| Dire merci | " Même si je suis la seule à poser des questions ici, ça me rassure parce que plein de gens suivent le post en sous marin, je me sens moins seule dans mon ignorance " tout à fait !!! Et oui merci à tout ceux qui donnent les explications c'est très intéressants !! |
Par phil50 : le 20/05/13 à 13:25:49
| Dire merci | Question du jour : Comment voit-on si un cheval engage ? çà, çà va vite dégénérer ...  sans prise d'opinions : tu as 2 écoles les "classiques saumuriens" : le cheval engage quand son postérieur se pose en-avant de la trace de son antérieur  et les "fonctionnels " (plutot l'équitation ibérique) : le cheval engage quand il abaisse ses hanches et ploie les reins  |
Par Chrysalis : le 20/05/13 à 13:49:39
| Dire merci | Le problème de celui du dessus,c'est que c'est dépendant de la longueur du dos et des jambes,un truc court et haut sur pattes aura tendance à se juger ou à se méjuger plus facilement dans pour autant engager qu'une table à repasser qui pourtant engage les postérieurs sous la masse. Même souci avec un cheval qui est sous lui naturellement ... Je suis plus de la deuxième école,plus "vraie" Bien que la photo montrée évoque plus le rassembler que l'engagement.bien qu'un cheval rassemblé soit un cheval qui engage,l'inverse n'étant pas forcément vrai (allures us étendues ) Message édité le 20/05/13 à 13:50 |
Par nélimiha : le 20/05/13 à 13:51:35
| Dire merci | moi j'ai une question, il a t-il des méfaits au fait qu'un cheval se méjuge ? j'ai déjà remarqué que ma jument se méjuge souvent . |
Par Belloubouille : le 20/05/13 à 14:03:15
| Dire merci | Bien que la photo montrée évoque plus le rassembler que l'engagement.bien qu'un cheval rassemblé soit un cheval qui engage,l'inverse n'étant pas forcément vrai (allures us étendues ) Tu m'as perdue La différence entre le rassemblé et l'engagement C'est dingue le nombre de trucs ou je visualise "à peu près" mais ou en fait je me rends compte qu'on ne m'a jamais expliqué concrètement +1 Néli : c'est possible d'avoir les conséquence d'un cheval qui juge/méjuge ou déjuge ? Le cheval qui déjuge, est ce que c'est celui là qui va avoir tendance à forger ou ça n'a rien à voir ? Message édité le 20/05/13 à 14:03 |
Par phil50 : le 20/05/13 à 14:18:56
| Dire merci | le cheval qui forge c'est celui qui se méjuge (pose son postérieur en avant de la trace de l'antérieur) = engage fort "normalement", si le cheval se méjuge, c'est qu'il utilise son dos/rein, et abaisse ses hanches =>se rassemble/s'équilibre mais ce n'est pas forcement vrai ... par exemple bcp de TF se méjugent, alors qu'ils n'utilisent pas leur dos et n'abaissent pas les hanches. ils "trichent" grâce à leur grand ballant au grasset (= ils font tout l'effort dans les membres, et pas dans le bloc dos/rein/hanche) |
Par Belloubouille : le 20/05/13 à 14:29:29
| Dire merci | le cheval qui forge c'est celui qui se méjuge ah oui, j'ai pas fait attention à ce que je j'écrivais, c'est ce que je voulais dire Donc si je comprends bien, rassembler c'est utiliser son dos et abaisser ses hanches pour avoir un meilleur équilibre ? Est ce que tu aurais des photos de cheval qui rassemble ? Mais du coup la différence entre rassembler et engager, c'est quoi ? |
Par toto00789 : le 20/05/13 à 14:30:09
| Dire merci | Interessant ce post ! Je vais suivre ca de près ... |
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